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問題発言の多い困った野次馬さん３

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0001迷ったら名乗らない
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2008/05/22(木) 08:20:08ID:wuMq/2pZ0
削除要請をすると依頼内容をコピペして、削除先に貼り付ける
無意味かつ迷惑な行動をしている野次馬

荒らしに同意したり煽ったりしてトラブルを大きくして楽しむ野次馬

等のありがたくない野次馬さんについて話すスレです。


【前スレ】
問題発言の多い困った野次馬さん２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1173114123/l50
0163迷ったら名乗らない
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2008/06/23(月) 16:30:05ID:ArAludXI0
フォーム使用してる人に
フォーム使用しろって注意してたのはなんでだろ
0165迷ったら名乗らない
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2008/06/23(月) 22:44:57ID:HQGG+bAq0
妨害すると2ｃｈのためになるんだい！と思い上がり勘違いしてんだろ
0167深夜の徘徊者
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2008/06/23(月) 23:26:50ID:4ptpSJ3KO
（マジレスしても、あれだしなぁ…）
0168迷ったら名乗らない
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2008/06/23(月) 23:44:10ID:7oVJ0IKh0
誰が言ったか、で判断するヤシだったのか・・・>159
なんでromれって１度ならず書かれているのか少しは考えたらいかが？
ただ突っ込みたいだけの人に何言ってもしょうがないのかねぇ・・・
0169深夜の徘徊者
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2008/06/23(月) 23:57:13ID:4ptpSJ3KO
って突っ込みたいんですね。わかります。

叩きたいならお好きにどーぞ。
追い出したいなら、運営の方に言ってください。
0171迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 00:00:04ID:EwwE9a+Z0
>>169
>叩きたいならお好きにどーぞ。
じゃ、お言葉に甘えて。

>追い出したいなら、運営の方に言ってください。
いや、お前に言う。
出てけ。
0173深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 00:07:32ID:3qz3BcRjO
別に削除係様でいいんじゃないですか？
わざわざ管理人様が出てくるような、そんな大げさな事なんですか？

随分と躍起になられているようですが、私ごときに構って頂かなくても…
0179深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 01:02:59ID:3qz3BcRjO
>>178
長文すまそ。
私自身、今までこちらには（仕事含め）お世話になったので、少しでもお役に立ちたい…
と言うのが本音（冗談抜きで）
そこで、運営ボランティアの方々の負担を少しでも減らすべく、
利用者が少しでも快適に利用出来るよう、まずは案内人に応募さ
せて頂きたい…
その前に、修業（？）を積む為に野次馬案内として現在に至る。

…が、現実はそう簡単にいかない。
どんなに慎重になっていても案内ミスをしたり、削除依頼とは関
係のないレスをしてしまったり…
叩かれるのは、仕方がないと思う。腹の立つこともある。

でも、私が行った案内に対して、依頼者の方からお礼を頂いた時は、
嬉しく思う。

快適な削除運用が行われるよう、頑張りたい。

マジレスすると、こんな感じです。
0181深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 02:12:48ID:3qz3BcRjO
うをー
一番大事な所を間違えてたなんて…orz
ﾃﾗﾔｳﾞｧｽ
0182迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 05:19:36ID:1eYQTk8Y0
かまってる人、この手の人に対話が通じるとおもわんほうがよろしい。
境界性人格障害というやつで、まともにみえるけど、まったく意志の
疎通ができないタイプの人間が存在する。
荒らしとしてあつかったほうがいいと思われ。
0183迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 09:15:14ID:HtQ7Y8Ag0
荒らしとしてあつかえないからどうすんだって話だろうが
自分で得意になって終わりか
0184深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 10:40:54ID:3qz3BcRjO
なんでもﾎﾞﾀﾞにしたがるんですね。わかります。


馬鹿正直に自分の心情は吐露するようでは、私もまだまだですね。
まぁ、理解出来ない・したくない人が多いというのは、よくわかりました。
0185迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 10:53:13ID:MQE//hfVO
>>179
ありゃ。案内人目指してる人だったか。
なら確かにromが足りないとしか…(￣▽￣;)

0186迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:00:21ID:13S12pX1P
努力してるんだからミスも許容して、という話…じゃ、ないですよね
0187深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:11:01ID:3qz3BcRjO
>>185
そういわれたら、それまでなんですがね。
ただ、実践してみて初めて気付くこともあるなぁ、と。
0188迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:14:40ID:MQE//hfVO
>>184
私ゃ案内人は目指してないんだが、
そりゃ何故かっつーと見てて楽しくない事も見て覚えなきゃならないから。
だったらつっついて楽しいとこだけつっついて、それで十回に一回くらい、
案内人の手の届かない部分のフォローになれればまあいいだろ、くらいの。

逆に言うと案内人になりたいならそういうつまんないことも覚えなきゃならないわけで。
貴方に足りないのはその部分なんだろうから、がんがってつまんないの我慢して覚えにゃならんし、
それが嫌なら私みたいな感じでやるのもいいんじゃね、て事で。
0189深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:15:41ID:3qz3BcRjO
>>186
運営ボランティアは、そんな甘い気持ちでやるものではないと認識しております。
0190迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:17:58ID:13S12pX1P
気付いたことを、自分だけが生かすのか
他の人にも生かしてもらうのか

膨大な過去ログの中に、先人たちの「気付いたこと」が
たくさんたくさん、あるはずです
実践する前に、それらを活用すると、もっと良いかもですね
0192迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:21:22ID:13S12pX1P
>>189
携帯だけで活動しておられるのですか？
ＰＣと接続環境を用意するのも、必要なこと
かもしれませんよ
0193深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:26:43ID:3qz3BcRjO
>>188
私はつっついて楽しむ事が出来ない人間なので、馬鹿正直になってしまう…

案内人を目指す必要があるか？については、すごく考えました。
別に帽子かぶらなくても、案内だけなら出来る空気にはなってますからね。
ただ、やるからには一層責任のある立場にならないと。「所詮野次馬だしー」
って無責任になってしまいたくないですから…
0195深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:33:24ID:3qz3BcRjO
>>189
確かに仰る通りです。

>>190
自分のことばで書いた場合、まわりの受け取り方は様々…とか言ったら、言い訳チックですね。
0197深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:38:02ID:3qz3BcRjO
>>192
環境はあるんですよ。
ただ、いざ書き込もうとしたらエラーになって書けないorz
いろいろ調べてはいるんですが、原因と対策がなかなか見つからなくて…
0198迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:42:46ID:MQE//hfVO
>>193
あーそうかい、私は無責任かい。
いやまあ否定はしないけどさ。

ミスを繰り返したり、romらないのは無責任の証。
それは野次馬の属性。
だけど、言っとくけど案内人目指してない私でも貴方よりミスしてないしromってるよ、多分。

ま、いいや。なんか人集まってきたから後は任せる。
0199深夜の徘徊者
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2008/06/24(火) 11:43:06ID:3qz3BcRjO
>>196
あらら
プラス１してください…

>>194
私が活動することで、逆に削除係様の負担になるんだったら、すぐやめますよ？
そういう事を削除係様が名言されればの話しですが。
ちなみに、ここで言う削除係様とは、現在要請板で活動されてる方を指してます。
0200迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 11:45:55ID:13S12pX1P
>>197
失礼ですが、ＰＣを扱うスキルが低すぎるかと
案内人を目指す前に、越えておかねばならない
ハードルだと思いますよ
0201深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 11:46:39ID:3qz3BcRjO
>>198
ミスと言葉不足はまた違うと思いますが…まぁいいや。
0202深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 11:49:41ID:3qz3BcRjO
>>200
PCは初心者レベルではないですよ。
別に規制かかってるとか、くっきーの設定云々でもないし…
0203迷ったら名乗らない
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2008/06/24(火) 11:52:54ID:A5Q4EfBtO
>>199
削除人以外には迷惑を掛けてもＯＫなのか？
鯔どころか、野次馬としても問題だぞ、その発言は。
0204深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 11:53:26ID:3qz3BcRjO
まあ、私もこれから２ちゃんなんて出来ないくらい忙しくなりそうなんで、
気付いたらフェードアウトする可能性大。
そうなったら、出ていけと言われる迄もなく来ませんが
0205深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 11:58:08ID:3qz3BcRjO
>>203
そんなこと言ってませんが？
依頼する人・依頼される人・案内する人以外の野次馬さんにとって、
どう迷惑なんだ？って思うときはありますが。
0206迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 12:01:25ID:13S12pX1P
>>202
初心者かどうか、ではありませんよ

携帯でボランティアやっちゃダメ、とは言いませんが
案内人を目指すなら、ＰＣで書き込める環境くらいは
用意してて当たり前じゃないかなあ
できないなら、ちょっとどころか、かなり不安です
0207迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 12:05:06ID:A5Q4EfBtO
>>205
じゃあ、どういう意味か教えてくれ。
間違った案内や誘導が、誰の迷惑にもならないと
言っているのか？
0208深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 12:10:40ID:3qz3BcRjO
>>206
なので、明らかな依頼不備なら携帯からでも出来ると思って。
ただPCと携帯では、URLが変わる事による表示の違い（？）が生じた為、
今回叩かれるような事に至ったんです。
それ以来は、フォーム不使用とか明らかな理由不備等についてのみ、
案内するようにしてます。
0211深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 12:17:25ID:3qz3BcRjO
だから、構うなと書いてたのに…
0214深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 12:29:36ID:3qz3BcRjO
ってことで、もういいですかね？
これ以上は無限ループになりそうですし。
今すぐにでも追い出したいなら、削除要請板で活動されてる削除係様へ。

指摘なら有り難く頂戴しますが…
0215散歩中 ◆xWTsDPTSKc
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2008/06/24(火) 12:35:06ID:/bZH5VBV0
フォーム不使用でも、案内する時は、提示されているなら、当該レス・スレは見てから
案内しないと・・・まずくね？

すでに依頼済みの場合もあるから検索をかける必要もあるし、携帯からじゃ、いろいろ
、予定していないミスが出てきてしまう場合もあるんジャマイカい？

誰かが案内しなければならない…ほどに削除判断の機会が少ないのならともかく、
今はそうじゃないんだから、ミスの恐れのある携帯からの案内はどうかな？
と云う意味で　>>162　最終行に　一　票　。
0216深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 12:51:00ID:3qz3BcRjO
>>215
さすがに、現場を見ずに案内、というのはしてませんよ。
逆に、見れないものについては案内しないようにしてます…してるはずw


予測していない事が起きるから、携帯からの案内は推奨しない、につい
ては納得です。現に今回の原因ですしね。
0217深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 13:17:32ID:3qz3BcRjO
「現場が確認出来ない時（明らかにレス指定がない場合は除く）は、案内をしない」
という事でいいですかね？
おKなら、そう宣言します。


最初からそういえばよかったな…
0221迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 14:24:58ID:EwwE9a+Z0
>>220
んで、次にフォームから依頼してきたら
「リンク先が問題ならリンク先に削除依頼をどうぞ」
と案内するおつもりで？
0222深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 14:30:57ID:3qz3BcRjO
>>220
いいえ。
今回の場合は、私は判断出来ませんので。


ねばーっ
0223迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 14:35:05ID:EwwE9a+Z0
>>222
>（住所を晒した画像の掲載です）
依頼文のこれさえ見てなかったのか、見ても判断出来なかったのですね。
了解しました。
もう何も言うますまい。
0225深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 14:43:17ID:3qz3BcRjO
>>223
あのー、削除するかを判断するのは削除係様なんですけどね。
「フォーム不使用は受理されない」から、フォーム使用してって案内したんですけど。
ガイドライン読みなおしては？
0226深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 14:49:18ID:3qz3BcRjO
>>217に「フォーム不使用や削除理由が不正な場合も案内します」って
わざわざ追記しないといけなかったのねw
0227迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 15:11:48ID:FsI/Q1Nk0
案内したいがための案内じゃあね
依頼人のこと考えての案内なら、フォームから依頼させて無駄足踏ませる案内はしない。
「判断」が「削除判断」の意で書いたのなら「誘導」を考えてはってことじゃないかなあ。

また野次馬でも堂々と行える削除判断がひとつあります。
「明らかにやり直しても無駄と思える依頼には、無駄足を踏ませないために、案内しない。」
ですよ。
0230迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 17:22:30ID:hQ7q5VC20
以下、名無しの妄想を垂れ流す。

現在、原則として「削除人になりたい」という方の採用は行われていません。
これは「削除人へのステップとして案内人に」とかいうのを含みます。
「2chのためになにかしたい」「お世話になったので恩返ししたい」はNGワードの最たるものです。

この理由が想像つかない人に”2chの鯔”は向いてないです。


0232迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/24(火) 21:50:39ID:iL4rY5y/0
ただ「すんません、すんません」って謝って頭を下げて
色々なものが頭の上を通り過ぎていくのを待つという手もあったと
思うんだが。

煽り耐性が低かったのかな。
何か本性を現わしてしまったようで、残念だ。
「追い出したいなら、運営の方に言ってください」とか、
本当、残念だ。
0233深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/24(火) 22:51:06ID:3qz3BcRjO
>>232
指摘された時にお礼を言って、その後訂正と謝罪してきましたよ。

煽り耐性が低いと言われたらそれまでですが、あまりにも揚げ足取りが
ひどかったもので、つい投げ遣りになってしまいました…
0236迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 00:02:28ID:t2bP3kh60
みんな悪者ぼくいじめられっ子的な発想だしもう改善の余地がまるでないね
0238深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 00:13:49ID:L38aXyCMO
>>237
えーっ
じゃ、私は２号でいいですか？
貴方のこと、内心尊敬してます（謎）
0240深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 04:33:25ID:L38aXyCMO
>>239
>>218の件は、リンク先に住所が記載されていた、ということで、
慎重になったまでです。
（「迷ったら、書かない」）

明らかに却下される物については、これまでも案内したことはありますよ。
0243迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 09:34:31ID:yidcQwKoP
いいえ、困った野次馬さんの問題発言について語るスレです
0244迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 09:50:29ID:oq98GLU80
>>243
別名「削除要請板をヲチするスレ」ですね
わかります

ってかさー、そんなに文句があるなら、自分でやれよと（ｒｙ
しかも文句がある奴に限って名無しなんだよな
0246迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 16:50:25ID:yidcQwKoP
>>244
いやむしろ「やるな」と言ってるわけですよ、困った野次馬さんに対しては
だから「文句があるなら自分でやれよ」は、根本的に間違ってるとｵﾓ
0247迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 17:12:26ID:OQnnHAVfO
「やめろ」って、いったい何様のつもりなのかねぇ

運営以外にそんなこと言う権利ないと思うけどね
ここで叩いてるやつらも、十分に「困った野次馬さん」だよ
指摘と叩きの区別くらいつかないんだろうな

ってことで、いい加減つまらない言い合いはやめませんか？

0248迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 18:11:42ID:jpZCg4dh0
携帯名無しとP2で必死の擁護ですか。
やってることをあらためない限り、いくらがんばっても賛同は得られないよ。
少しは他人の意見に耳をかたむけてはいかが。
誰も叩いてはいない、困った人をたしなめているだけだ。
0249深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 18:49:37ID:L38aXyCMO
は？擁護？

はいはい、すみません。
私が悪かったです。
名無しのみなさん、申し訳ありませんでした。

「意見」は聞いてますよ。
「命令」は聞いてませんが。
0250Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/06/25(水) 18:50:40ID:S1cHDAzx0
叩きとかそうじゃないとかつまんないことよりも
鯔に対して詐欺でやるみたいに
ＧＬやら心得に則って粛々とやりゃいいじゃん
そういう真摯なのに耳を傾けないなら、それだけのことだし

後、おいらはみょーんに指摘されて以来要請に手出ししないから
偉そうなことはいえないけど、まずい案内だったら
後追いで正しい案内とやらを被せてやればいいんじゃね？
おいらは整理ならそれをやってるよ
優先すべきは指摘よりも依頼人でないの？
指摘はその後でも遅くないし、有言実行でもあるし
0251迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 18:55:27ID:5C+QdCof0
>>249
「間違いアドバイスはご遠慮下さい」と言われた返事がソレな訳ですね……。
真摯に聞く気は全く無いと。
0252深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 18:55:28ID:L38aXyCMO
>誰も叩いてはいない
一部については…まぁ、受け取り方の違いでしょうけどね。

丁寧に指摘してくださる方には、丁寧にお返事しますよ。
誰だって、上から物を言うような言い方されたら、いい気分はしないと思いますよ。
0253深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 19:00:21ID:L38aXyCMO
>>251
いつ貴方に迷惑をかけましたか？
言われなくても謝罪はしますよ。適切なスレに、謝罪すべき相手にね。
0254迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 19:02:34ID:5C+QdCof0
>>253
私には迷惑かかっていませんよ。
依頼人と削除人に迷惑がかかっただけで。
0255Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/06/25(水) 19:03:47ID:S1cHDAzx0
>>252

おいらが偉そうには全く言えないことなんだがｗ

誰が言ったかでなく何が書かれたかというのと同じように
どういわれたかでなく何を言われたかを、自分が取り入れるべきだと思ったところだけ
ありがたく拝聴したらいいんでないの？

こうやって罵り合うのが楽しいなら止めないけどねｗ

ああ、もちろん
「志村！鏡鏡！」って言ってくださって結構ですよｗ
おいらも修行が足りない盆暗ですから
0256深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 19:04:32ID:L38aXyCMO
>>250
納得。

いつものことながら、的確ですね…見習いたい物です。
0257迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 19:06:10ID:5C+QdCof0
>>253さんは書かれた内容ではなく書いた人を区別しているんですね。
貴方の間違いアドバイスを見たこれから依頼する人が信じたりしたら有害でしか有りません。
0258迷ったら名乗らない
垢版 |
2008/06/25(水) 19:08:21ID:8WyiCnqV0
そもそも削除人が直接名指しで批判するとか本気で思ってんの？
せいぜい「あの人早く気づいて改善してくれないかなぁ」くらいだろ
なんで過去ログ読んだりしないの？なんで自分で気づこうとしないの？
ここには名無しでも経験豊かな人とかいるのに、自分が唯一正しいとでも思ってんの？
0259深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 19:09:32ID:L38aXyCMO
>>255
勿論、受けるべき所は、有り難く受け取ってます。
わざわざここに書かないだけでw

罵り合いは、私は（本当は）したくないんですけどね…
出来るだけ罵ってるように見えないようにしてますが、受け取りようで変わりますからねぇ
0260Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/06/25(水) 19:11:31ID:S1cHDAzx0
>>258

＞削除人の指摘

ああ、それはその通りですね
そういうのを言ってくれた場面なんてほとんど見たことがない

そういう意味では、徘徊者さんやハルヒさんは
野次馬からのまともなレスがついていると言うだけでも幸せに思わなきゃ

言ってくれるうちが花
とは名言ですよね（しむらー！
0261Auditor01 ◆AuditTUVJw
垢版 |
2008/06/25(水) 19:14:13ID:S1cHDAzx0
>>259

そういう人にはきちんとお礼をするのが筋だとおいらは考えています
（たとえそれが罵倒でも）
わざわざつまんないおいらに対して貴重な時間とリソースを費やして
指摘してくださっているんだから
0262深夜の徘徊者
垢版 |
2008/06/25(水) 19:17:28ID:L38aXyCMO
今回の発端？となる書き込みがあった時、その方にお礼をして、訂正に行ったんですが…

あと、「書いてる人を区別する」わけじゃありませんよ。


>言われてるうちが…
そうですね。
そう思わなきゃならないですね。
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