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プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001reffi@報告人 ★
垢版 |
03/11/17 21:41ID:???
このスレッドはプロバイダ規制までの流れを議論するスレッドです。
規制の是非はこのスレでは取り扱いませんので他のスレッドへどうぞ

このスレの議題はプロバイダ規制されるまでの流れをある程度決められ
ないかを話し合うスレッドです。
採用するかどうかは規制人さん次第になってしまいますけど採用出来る
案があれば採用されるかもしれませんので建設的な意見の交換をお願い
します。
0855削除屋γ ★
垢版 |
04/03/23 22:50ID:???
>>852
IP公開が問題で裁判になった時には「公開した人間が呼ばれる」
とはっきり言われましたですよ。
いわゆるsec2chへIPを開示報告している人本人が、
(案件にもよりますが)裁判所へ立つ羽目になる可能性があると。

責任問題に関して言えば、削除人とは比較にならないでしょう。

で、実際にどうなるのか、裁判上等で開示作業をする必要があるのか
そのあたりは、現在、公開を担当されてる方に
再確認していただいた方が宜しいように思います。。。
0856名無しの報告
垢版 |
04/03/23 22:55ID:vSQ1w2F/
もしかして1週間近く動きがないのは研修中?
0857名無しの報告
垢版 |
04/03/23 23:02ID:n2IVxFsV
>>855
アク禁は恨まれやすいから実名が分かってしまう裁判はきついね。
普通のリーマンとかはきつそう。
でも、その分トオルのように自分に突っ込み入れてくる連中のリホモを
公開は安易に出来ないまでも、
うひょひょとか楽しめるという特権は持てるのは面白そう。
●IDで完全個人識別出来るのもおいしそう。
リモホ、●IDでgrepかければ全板の見れそうだしw。
0859名無しの報告
垢版 |
04/03/23 23:05ID:72woc1/s
ちなみに●のIDは件の事件のあと暗号化されて格納されることになってます
0860名無しの報告
垢版 |
04/03/23 23:09ID:O44UisaU
●のIDってさ、暗号化されるのはしってるんだけど、
(前はモロメールアドが分かる状態だったらしいけど)
マァヴの話によると実際個人識別出来る可能性があるらしいね。
どうなるかは未定のままだったけど。

その後、どっかで情報公開した?
0861名無しの報告
垢版 |
04/03/23 23:15ID:O44UisaU
つまりメールアドは見れなくなったけど、
ログが残っている限り●ログイン状態で、
書き込むと過去の恥ずかしい書き込みが
全て追えるという。
ある意味一度接続変えればいいリモホより、
強力な個人識別アイテムになるわけだね。

ピンポイント規制出来るから実際はその予感。
0862いす(仮)
垢版 |
04/03/23 23:24ID:rMyW+RsZ
>>855
そうだったんですか。

それから考えると、rockな人っていつでも被告人になる可能性があるのかな。
klistでのIPアドレス公開の原因となるNGワード登録をやっているので。

有罪になる可能性は低いと思うけど、被告人になったら裁判所へ何回も通う必要が出てくるなあ。
嫌がらせ目的で広告業者に訴えられたら、、、、((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
0863名無しの報告
垢版 |
04/03/23 23:47ID:K4XJZB42
書き込み者のIPまたはホスト情報を公開しないのは、2ちゃんのポリシーが
そうだからであって、それをある一定の場合に公開しても、法律的に問題が
生じることはないように思うけどなあ。
「荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ます
のでご了承ください。」って注意書きもあるし。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4

ただ、あるIPを特定して、この人は犯罪的な書き込みを行ったとか、書き込み
自体が犯罪だというような色をつけて公開してしまうと、もしそうでなかった場
合に問題が発生するようなことはあるかも。

>>862
NGワード登録の間接的な効果でしかないので無問題かと。
0864名無しの報告
垢版 |
04/03/24 00:04ID:LGPZwfM3
あのー…私、昔々、ネット絡みで訴え起こされた者なんですがw。

民事訴訟の場合、原則、弁護士にお任せで被告人は法廷に行かなくても良いですよ。
私は延2年ほど掛かりましたが、法廷に出る必要が有ったのは証言に立った一度だけ
でした。弁護士との打ち合せもメールや電話でも充分ですし。

むしろ弁護士料が問題かと思うのですが、これは正に2ちゃんから援助が有ると確信し
ているのですがw。

0865名無しの報告
垢版 |
04/03/24 00:07ID:9sWVw+g0
というか>>855のケースは「公開が問題になった場合」と明示してる
から、公開に問題があるかないかはこの際関係ない。
0867いす(仮)
垢版 |
04/03/24 00:16ID:1KpTcWqU
>>863
>>865さんがおっしゃるように、本当は何の問題がない事でも、
強引な法律上の解釈でもすれば裁判は起こせるかと。

ROCK作業をする事で、被告人になるリスクを負わされる事に、
驚いています。
0870名無しの報告
垢版 |
04/03/24 00:48ID:1uqTrXe3
証人として呼ばれるケースもありうるのではないかと。


# あるの?
0872名無しの報告
垢版 |
04/03/24 00:56ID:9sWVw+g0
そりゃありうるんじゃないのかな。
「このレスをした人はこのホストです」って関連付けて発言した本人
なんだから、どういう経緯でその発言したか問われることはあるだろう
0873GlobalService ★
垢版 |
04/03/25 01:09ID:???
>862
RockでもIP公開やちゃった人がいる

Rock54連絡スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/412-413

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/444
>444 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/01/31 17:38 ID:???
>DragonRockさんからメールを頂きましたが、
>事態を理解しているとは思えません。
>rockのシステムからも一回外れてもらうほうがいいと思います。
>さもないと、rockを多数の人がかかわるという仕組み自体を
>止めなければいけなくなるかもしれません。

>450 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/01/31 18:56 ID:???
>IPほしがる人から連絡来るのがウザイとかではなく、
>個人が特定の人のIPを抜くことが、
>2chのユーザーにとってどういう形で受け止められるのか?というのを
>きちんと考えてください。
>それに気づかない限りは、あなたを信用できません。
>誰のためにやってるのかを考えてください。
>
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
0874名無しの報告
垢版 |
04/03/25 08:51ID:X+mC1Hxi
>>873
ROCKで、業者のIPアドレス公開なんて日常茶飯事だと思いますが
よく読んでからレスをしてください
0875GlobalService ★
垢版 |
04/03/25 15:44ID:???
>874
業者ではなく荒らしのIP晒したのですよ
リンク先を見ましょう
0877FOX ★
垢版 |
04/03/25 16:00ID:???
かつ晒すのが目的でなく
あらしを規制する等の作業場の連絡であり
結果的に誰にでもみえる状態であるだけの予感
0878GlobalService ★
垢版 |
04/03/25 16:08ID:???
>876
リアルタイムで荒らしてるスレでのIP晒し

Rock54連絡スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073651527/412-413

>412 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:04/01/29 22:40 ID:DMaxGonh
>http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035469203/689
>http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074969521/522
>http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074969521/526
>
>こりゃなんですか?DragonRock ★さん

>413 名前:DragonRock ★[sage] 投稿日:04/01/29 23:35 ID:???
>>412
>リアルタイムであらされてたので10分で登録して割り出してみましたー。

Rock54連絡スレッドってのがダメだったか
0880GlobalService ★
垢版 |
04/03/25 16:22ID:???
原因になったスレはDAT落ち

・・・・・・。 (説明しなきゃだめじゃんか)
0881名無しの報告
垢版 |
04/03/25 16:28ID:e8B+Jv9/
狐は裁判に出る気満々です。
0882名無しの報告
垢版 |
04/03/25 16:30ID:1XZ6XIM/
>>880
つか場違いというか空気嫁というか、、
説明の必要も無いし主旨もズレてる気がするよ、メセナ。
0884名無しの報告
垢版 |
04/03/25 17:14ID:VU/OweAE
芋部隊なんて創設したらこういう人たちがリモホや
●個人識別番号を見れるようになるわけさ。

さーどうする!!
0885名無しの報告
垢版 |
04/03/25 17:31ID:YiAfHfvZ
>>884
あの無意味な文字の羅列から、どういう
個人情報を読み出すんですか?

やることと言ったら、●の管理会社に停止しろ
とか退会させろとか、そういう事くらいと思うが。
管理会社が個人情報を渡すわけではないよ。
0888名無しの報告
垢版 |
04/03/25 17:50ID:SSryDtZI
>>887
2ちゃんの運営つーか削除、規制等は、全部各★部隊隊員のモラルに頼ってるわけで。
ただ、それだけだと色々危なっかしいから、出来るだけ作業過程等を公開してやってる。

と言わずもがなの事を書きつつ釣魚島を見守る春の宵。
0889名無しの報告
垢版 |
04/03/25 17:59ID:tImBbp2T
>>888
2ちゃん以前に個人情報扱っている社会は結局全てはかかわっている人しだいだからね。

まぁリモホ公開はひろゆきが言っているように2ちゃねらーにとっては特別な意味を
もっていると思っている人が多いからね。
>>873

まぁさすがに他のキャップとは意味合いが全然違うだろうね。
0890名無しの報告
垢版 |
04/03/25 18:28ID:NyatgEjJ
>882
安易な扱いをすると(ry

少しは頭使え!
0891GlobalService ★
垢版 |
04/03/25 19:09ID:???
>>882
場違いでもない

芋掘り人が常駐してるスレで荒らしがあった場合
>882は正規の方法(報告スレに書く)を取らずに常駐してるスレでIP晒ししてもOKって訳か?


それ以前に自作自演(荒らし発見=>名無しで報告)して★でIP晒しも可能だけどな

>890
もうちょっと書いて欲しかったり
0896FOX ★
垢版 |
04/03/26 02:20ID:???
芋掘り部隊に関しては
なかなか難しいなぁとはもちろん思っています

でも誰かがナイスなアイデアを思いつかないとは限らないし、
わたわたやっているうちに素敵な案がでてくるのが2ちゃんねるですし、
100%否定から始まってはもったいないので、

という考えでいます。
0897いす(仮)
垢版 |
04/03/26 02:39ID:vcBMvnNl
>>896
たしかに難しいと思います。

出来ることなら、削除人と同じように、FAQ等で、ボランティアの責任の
範囲を明確に明文化して欲しいなあと思います。

ボランティアが委託された行動をするだけで、公的に責任を問われる
可能性があったり、それに対する2ch管理人のサポートが不明確な状態
では、活動することを躊躇してしまいます。

石焼き芋すべてについての話です。(特に芋ですが)
0898GlobalService ★
垢版 |
04/03/26 07:11ID:???
>誰かがナイスなアイデアを思いつかないとは限らないし、
>わたわたやっているうちに素敵な案がでてくるのが2ちゃんねる
掲示板って所がいい某ネットゲーの日本代理店は糞で提案すら受け付けない

RockのNGワード登録・削除ログ取ってるかな?


最低限芋掘り隊の行動ログは取っておかないと・・・
0899GlobalService ★
垢版 |
04/03/26 07:57ID:???
>896
芋掘り部隊は
既に何かしらの権限ある★持ち(削除人等)から2・3人だけ募集した方がいいと思う
0901FOX ★
垢版 |
04/04/26 15:39ID:???
備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。

の場合は、ここの★持ちはできるようにしようかと思っていたりする。
0902名無しの報告
垢版 |
04/04/26 16:30ID:7/nmTVka
石と焼と野次馬ってことですか?>ここの★持ち
0903FOX ★
垢版 |
04/04/26 16:54ID:???
ですー
0905FOX ★
垢版 |
04/04/26 17:02ID:???
掘り部隊が掘るので
他の方々がどんどん規制注意報を出すと
0906名無しの報告
垢版 |
04/04/26 17:20ID:ZAwBOXhz
ついでに規制情報板に書くのも石野焼部隊にやらせちゃうとか
堀り部隊は掘るのに専念するということで
0908FOX ★
垢版 |
04/04/26 17:23ID:???
そうそう、それがいい それがいい

実際に規制の入るやつは
コピペして貼ればいい状態になっているやつを
規制できる人がコピペして、規制と

掘り部隊って人数すくないので大変なのよ
外人部隊は働きが悪かったので解雇
いまはやさい部隊がやってますが六人フル回転でも追いつかない
やさい増員するか
0910GRIZZLY ★
垢版 |
04/04/26 17:31ID:???
こういうこと?

掘りができるのは
1) FOX ★
2) やさい部隊
3) 石部隊
4) 焼部隊
5) 野部隊

規制できる人
1) FOX ★
2) やさい部隊
0911FOX ★
垢版 |
04/04/26 17:33ID:???
掘りができるのは
1) FOX ★
2) やさい部隊

規制できる人
1) FOX ★
2) やさい部隊

規制情報に書ける人
寸止め
3) 石部隊
4) 焼部隊
5) 野部隊
0912FOX ★
垢版 |
04/04/27 19:25ID:???
再発(継続)の場合は

最後のこの行を
備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。

このように変えてお願いします
備考 まだ発動していません。再発(継続)なので規制人が規制を発動します。
0913 ◆saboYkulrQ @ロック鳥 ★
垢版 |
04/04/27 22:30ID:???
>911
規制情報への転載は単なる書き込み代行ですか?
それとも、何らかの判断を付加すべきでしょうか?

具体的には、
内容を精査した上での転載の保留や様子見。
判断材料(報告)が少ない場合の、再調査を待つ判断(+材料集め。)
逆に、再発や関連性がある報告が確認された場合の再発扱いの判断。
このような状況判断やチェックを、転載する側が受け持つべきか否か?という話なんですが。。

別の言葉を使うと、「転載」作業で、野次馬してもいいですか?だめッスか?って事です
0914FOX ★
垢版 |
04/04/27 22:49ID:???
>>913

どんどん自由にやってくださいー
0916名無しの報告
垢版 |
04/04/29 01:51ID:Ao3zrWE1
やさい部隊って規制以外でも見る気になればIP見放題なんだよね?
うらやましい。
自作自演してIP晒すことも出来るし。
0917名無しの報告
垢版 |
04/05/05 04:42ID:IcuXNF1i
最近、規制が非常に強いような気がするけど・・
ちょっと2chらしさが失われているようで残念
以前のように削除だけで対応していたほうが良かったのでは?
とも個人的には思いますね。
0918名無しの報告
垢版 |
04/05/05 05:21ID:PZzCioPJ
1年くらい前から「普通の人に優しい2ちゃんねる」を目指してるらしい。
0919名無しの報告
垢版 |
04/05/08 02:29ID:0TEjG/nm
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083804805/1
と思われる人物が他板でも荒らし書き込みしていますが、
報告はここで宜しいですか?
それとも他に適当なスレがありますか?

まだ書き込みは少数ですが、ひどくなったら報告したいと思います。
0920名無しの報告
垢版 |
04/05/08 02:31ID:0TEjG/nm
上げておきます。
0921名無しの報告
垢版 |
04/05/08 07:50ID:litcD/5V
>>919


>まだ書き込みは少数ですが、ひどくなったら報告したいと思います。

じゃあ、ひどくなってから報告すれば?
0923消し消し ★
垢版 |
04/05/09 14:17ID:???
このスレッドは、規制までを議論されているということは、
十分に理解しているのですが、規制後のフォローについて少々宜しいでしょうか?

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/733-736
こちらでも発言させてもらったのですが、
誤規制や巻き込まれについての、対応窓口が欲しいのです。
掘り出されたhostログの削除依頼が出されるのですけど、
削除ガイドライン的には削除対象外ですし、ログ自体はいじれませんので、
削除人には何も出来ませんし、link先のことはlink先にと言っても先は2chですし、誘導すら出来ません。
ログ修正却下なら却下でいいのですが、何とか窓口だけでも作って頂けないでしょうか?
もしくは、掘り出されたスレッドで苦情を言ったら、どなたかが何らかの対応(修正・削除・却下含め)を
して頂けますでしょうか?  何にしろなんらかの解決策をお願い致します。
0924名無しの報告
垢版 |
04/05/16 08:35ID:4nIj8SNN
ログ掘りは、覗き見や暴走が心配だってんなら、

・複数人の賛成が必要
・提起者、賛成者、結果の全てが公開

で良いんじゃないかな。
新しいシステムを新しい人員でやるのは大変なので、
最初は削除人と規制系の人たちでさ。

専用CGIとか作ってさ、
提起者は対象URLと理由等の説明書いて、
他の人がそれ見て、妥当と思ったら賛成して、
賛成が複数(5人くらい?)集まったらめでたく可決されて、
自動的に(出来るのか?)ホスト情報公開、と。
削除済みのはどうしよう、
0925名無しの報告
垢版 |
04/05/17 00:42ID:aya2P64/
何故 2ちゃんねるの全板・HOST表示じゃ駄目なの?

荒らし・煽り・コピペ爆撃 発見→Booで迎撃→串なら打ち落とす→(゚д゚)ウマー

生でやってる お馬鹿サン→今迄通り 荒らし報告→アク禁なり焼くなり・ピンポイント規制→(゚д゚)ウマー
IDと違って xxxxx.aaaa.ne.jp とか、繋ぎ直しても後半部分は絶対に変わらないんだし
必要なら挙げられた苦情に幅を持たせ、5回でOUTとか。

かなりの自演煽り・荒らしも防げる。
0927 [―{}@{}@{}-] 203-154-152-254.inter.net.th
垢版 |
04/05/20 08:20ID:ae8Xwyz7
>>918
全然優しくない・・・
0928名無しの報告
垢版 |
04/05/23 14:05ID:2tKWLNV/
訳ありで一度上げます

規制人を誘導するスレ3[報告スレではありません]
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080130473/579-581
>579 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:04/05/23 12:23 ID:???
> ODN様より以下の件で連絡があったんですけど以下の表現で誤解を生じて
> いたことが判明しました。
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/90-91
> OFSfb-*.odn.ad.jp
> 問題の部分
> >備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。
> ※該当者より20日以降は投稿していないとの回答が来て先方も対応しかねて
>  います。
これについてどうぞー
0929GRIZZLY ★
垢版 |
04/05/23 14:09ID:???
↓で止めとくとか。

備考 まだ発動していません。
0931GRIZZLY ★
垢版 |
04/05/23 15:03ID:???
規制情報板にかけば規制人からの追記があるはずなので、
全部>>929でオケーかな?

予め規制か警告が宣言されている場合は例に倣えばいいですね。
0932 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/23 15:05ID:2tKWLNV/
規制人が使ってた天麩羅
====
ホスト名(正規表現の場合有) を全サーバで規制。

全板広告宣伝無差別投稿。 (荒らしの場合は無意味な〜)

参照
<報告があった(レス番憑き)スレURL>

<ログ>
その他多数。

備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。 (規制してない時)
====

====参考:薬物の天麩羅 *ISP規制は無し
★薬物関連専用 荒らし報告スレ★
<報告スレ>
<ログスレ>

<ログ>
====

問題点
規制人が記載をしていたときでも
>備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。
と書いておいて直後に規制したときがあった
0933FOX ★
垢版 |
04/05/23 15:07ID:???
私のお願いをこの転載が始まるときに書いたはずなので
過去ログあさってください。
そしてその通りに運用してください

以上
0934 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/23 15:10ID:2tKWLNV/
>>993
たしか・・・
>備考 まだ発動していません。継続された場合、規制人が規制を発動します。
じゃなかった?

>備考 まだ発動していません。場合によっては規制人が規制を発動します。
でOKってこと?
0937 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/23 21:03ID:2tKWLNV/
見てない人たち

plalaネットワーク様へ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/119
>119 名前:Roxanne ★[] 投稿日:04/05/23 19:27
> .ap.plala.or.jpを全サーバで規制。
> 備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。

yahooBB規制。。?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/
>238 名前:CamelRock ★[] 投稿日:04/05/23 19:33
> YahooBB219039028*.bbtec.net を全サーバで規制。
> 備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。

t-com.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073646690/
>6 名前:CamelRock ★[] 投稿日:04/05/23 19:35
> *.t-com.ne.jp を全サーバで規制。
> 備考 まだ発動していません。継続された場合規制を発動します。

>>935-936
>備考 まだ発動していません。再発(継続)なので規制人が規制を発動します。
この表現はおかしい
「記載したものは再発(継続)なので、記載後規制人が見て規制開始します」と受け取れる
0938935
垢版 |
04/05/23 21:28ID:SYTVtm/S
>>937
俺に言うな。
つーか、てめーの下手糞な日本語じゃ、なにを言いたいのかわからん。
わけのわからんレス繰り返されても迷惑だから、口はさむのやめれ。
0939名無しの報告
垢版 |
04/05/23 21:34ID:2PgaELGt
>>938
そのトリップには構わん方がいいっすよ、
運用情報の某スレでも★から放置推奨言われてるから。
0940 ◆F6an1MWJ7o
垢版 |
04/05/23 21:49ID:2tKWLNV/
>912にあるやつは
規制できる人がいないので記載しました
規制できる人が来れば即刻規制しますなんだよなー

>>938
>俺に言うな。
あーあーあー
すまん

>>939
某水色★はほっとけ
0942ピロリ ◆amcVcEgamg
垢版 |
04/05/23 22:27ID:MLGITmqU
んー
鯖移転ラッシュで見れない所はどうなるんだろ?

ISP側から見れば削除済み
0943GRIZZLY ★
垢版 |
04/05/23 22:30ID:???
>>942
ここ最近の移転はライブスレッド全削除なんでしたっけ。
例によって信用していただくか…

鯖も一新したことだし忘れるか。
0944reffi@報告人 ★
垢版 |
04/05/23 22:39ID:???
移転してしまった分でプロパから何か言ってきた場合は事情を説明して
こちらの通報を信頼して頂くしかないですね。
該当スレが移転している場合は移転先を再度連絡するとかはします。
0945GRIZZLY ★
垢版 |
04/05/23 22:58ID:???
みみずんさんのところに残ってる場合がありますけどね。
datの取得方法はガイドライン板のdat落ちして見られないスレを参照。

1000到達してる場合はにくちゃんねるさんの所で見られるはず。
0946FOX ★
垢版 |
04/05/24 05:59ID:???
落ち着くまでは
ひどいの以外は、規制なし・通報なしでいきますかー
0947名無しの報告
垢版 |
04/05/24 06:04ID:oRYv4xqj
>>946
えぇ。そうですねぇ・・・
5月中は見送りということで・・・
0948名無しの報告
垢版 |
04/05/24 06:14ID:joaz5Fsv
ある意味罠を仕掛けてってことに… ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
0949名無しの報告
垢版 |
04/05/24 06:18ID:le2Ui07x
6月の満月の日に、一斉摘発→規制になったりして
0950reffi@報告人 ★
垢版 |
04/05/24 06:27ID:???
>946
了解しました。

野次馬やロッカー部隊の人は当面、広告関連と荒らしの継続等を追跡してもらって
ヒドいのは規制>通報コースって所ですね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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