mopera専用 規制情報交換・待ち合い Part1(Part13)
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前スレ
□規制解除要望□mopera専用 Part12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082636054/
☆DoCoMoへの苦情メールはこちら☆
mpr-admin-ml@nttdocomo.co.jp
前スレの規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/22
による
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/814
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/824
によりmoperaは「通信事業者として通信の守秘義務を守る」
義務があるため、２ｃｈ側からの要請があっても荒らし当事者
に対する警告処置は行わない旨を宣言。
現在２ｃｈ管理人ひろゆき氏の裁定待ちであるが、２ｃｈに
対する荒らし行為があった場合の１ヶ月規制は必至となった。
そのため従来の規制要望口としての役割は意味を持たないため
mopera規制時の情報交換、待ち合い場所として設置します。
その他テンプレなどは>>2-15あたり参照 >>1
重複スレッドです。
□規制解除要望□mopera専用 Part13
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084458880/
削除依頼に提出お願いします。
次からは、確認して立てようね。 >>5
あっちとは関係ないと思うよ。
趣旨が違うわけだし。 あと１回規制されたらmoperaは永久規制なんでつね......
orz
>>6
前スレが明記してある所が同一スレと認定。
判断はスレ立て時間。
立ったスレが気に入らないからといって、
スレを立て直すのは止めようね。 規制解除要望スレはもともと規制に関する情報の交換、
規制を受けたときにユーザーができることなどを話ったりするためにあるんですが。
moperaスレの場合、雑談やアイドル(D員)と遊ぶのが主目的かよ！？
という状態ですが。
しかしそれはmoperaユーザー自身の責任。
規制を解除したいのにスレを乱立させるという態度はいかがなものかと。
>>12
>>9が正しい。
あなたの主張のほうが脳内ルール。
規制が解除されるのを待つのならmoperaはこの板以外に二つスレがある。
批判要望板とクラウン。
2ch以外にもいくつかあったりもする。
>>13
つーかmoperaはもう永久規制は免れないとこまで来てしまったわけですよね？
前スレ見てるとたしかに指摘にあるように「解除しろｺﾞﾙｧ!」だけで何もしない
傍観者とアイドル（Ｄ員）と戯れて遊ぶ、雑談ばかりで本来の「規制解除ま要望口」
としての機能は何一つ果たしていなかったことは明らかです。
その点から考えるとスレの乱立にお怒りになる気持ちは察します。
で、あなたの意見を考慮するとmoperaには「規制解除要望口」はもう
必要ないですよね？ 結局永久規制になってしまう原因の発端が広告業者によるものだったとしても、
他のＩＳＰの要望口のようにユーザーが協力し合って何とか規制を早期解除する
ための意見交換などの努力もせずにただただ規制人叩き＆雑談に明け暮れてばかり・・・
そのツケは自らに跳ね返ってきたということになりますorz
おれ自身他人にとやかく言うほど何かドコモや２ｃｈに対して働きかけたとか
規制解除への努力はしませんでした。
これは他の方も同じだと思います。
あとは管理人から「永久規制」の審判が下される時を待つのみとなってしまいました。
約半年の短い間でしたが、Part1の頃にいろいろ意見交換した有志の皆さん、
お疲れ様でした。
書きたいことが支離滅裂ですが、心から感謝しています。ありがとうございましたm(__)m >>14
俺は何もルールを主張してないけど妄想はやめたほうがいいよ >>17
いや、そんなことないぞ！
２ちゃんの警告に対して対応しないＩＳＰは３回目の規制で永久追放なのだ！
つまり次回規制されたら退場！！を言い渡されて永久にサヨナラなのだよ！
・・・って悲しいぞorz こんなところに隠れ家まで創っちゃって
もう俺様抜きじゃ話しは盛り上がらないでしょうに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ♪
しかたがない
ここで一つ提案を出しておこう
mopera専用●申し込み窓口を設置する
住所、氏名等を記入してもらい、絶対にエロ広告の投稿はしません
に、同意してもらう
そしてこの者共には●を無料で配布する と
mopera側で個人警告しないなら2ch側でやればいいだろさ
他力本願はイカンよ
>>20
おまえさんの思惑とおり永久規制へのカウントダウンは始まったんだからさ。
いまさらどんな話しで盛り上がるわけ？
もぺらーが永久規制されてもがいてる姿を酒のつまみにでもしようってーの？ｗ 絶望から復興へ導けば神だぞ
面白いじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
まだ始まったばかりだ ほぅ・・・いたって良心的なネタふりするわけね。
しかしいくら署名するからと言ってもmoperaだけを特別扱いしてまで●の売り上げ
も放棄してまで２ちゃんがそのようなことをしてくれるのかな？
でも同じことは考えていたけどな。 >>27
うーん・・・口実ねぇ。
まったく思いつかんがいろいろ模索してみるよ。ﾄﾝｸｽ!!(￣ー￣)v わからん＿|￣|○
『特別扱いする口実は出来はじめている』
>>31
>>21で「無料」って・・・・・・釣りですか（￣□￣;）？？？
バカ削除人あらわる・・・
221 ：しいたけ ★ ：04/05/01 14:27 ID:???
とくに反対意見、つっこみが無ければ
報告されたものは何でもかんでも規制する手はずです
>>29
79 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：04/01/06 07:52 ID:???
個人的には、規制を辞めたいと思ってたり。
IPをISPに通知することで、ユーザーへの警告をするという
道筋は出来ているので、ISP規制をする必要はないと思ってます。
のことかもしれないと言ってみるテスト / ヽ / ヽ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ l＿＿＿l ＼
| ⌒ ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ / | ＜ 規制いつまでなんだよ！！
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
ﾁﾝ ＼＼/ ＼＼ ＿ |
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／|
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ |
／ |
／ |
>>37
5/30までです
22 ：ねぎ ★ ：04/04/30 03:08
ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp を全サーバで規制。(再発 >>9 >>10)
全板広告宣伝無差別投稿。 報告厨とかバカ規制人とか愚痴こぼすくらいならやじうましてほしい。
やじうまというのは規制人にブレーキかけるほとんど唯一の方法なんだから。 >>40
言うことは自由だけどさ、自分はやじうまやっているのかい？
>>41
してますがなにか？
ログインしたままやりたくはないから休業中 >>42
でも規制を阻止しようとしても規制するかしないかの判断は規制人の裁量次第
なわけでしょう？
たとえやじうましてイチャモンつけても>>38みたいな基地外がいては意味がない
ように思うけどね。
それよりかもっと前向きに>>21を実現できないか考えることが有用なのではなかろうか。
規制解除までまだ半月もある..............................orz
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＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ 解除されてもすぐ規制されてドコモが対応せずに永久規制
確定事項です moperaは２ちゃんねる初の全国規模の永久規制ＩＳＰになるわけですか......orz とりあえず乗り換えるＩＳＰの候補としてはＺＥＲＯが安くて契約も簡単そう
だけど......
でも安くて簡単だからこそ永久規制必至になったことでＤＱＮユーザーや業者
がＺＥＲＯに大量に流れてきそうな悪寒もするからなぁ.....orz ｺﾏｯﾀYO! zeroはocnを間借りしてるから困るのはocnユーザーなんだが・・ ZEROは契約楽。
モペラの携帯用の＃９６０１にゆうゆうコール使っていない人ならおすすめ。
ＺＥＲＯのケータイアクセスポイントはゆうゆうコールに登録できない１２桁なので
今までモペラのケータイでゆうゆう使っている漏れみたいな人にはおすすめできない。
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ やばいよ やばいよ〜！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ いままで散々規制に苦しんできたが、結論として２ちゃんの書き込みは所詮、子供の遊びみたいなもの。
真面目に考えてはいけない。真面目に考えすぎて、禿げたり胃潰瘍になったのではそれこそ目も当てられない。
従って、ルールなどはある程度無視して真面目に書き込まない方がいい。
たまには他のスレへ行って”小規模に”荒らしてストレス解消したり、
荒らしている人を無視せず、どんどんからかって自分も楽しめばいい。一緒になってそのスレを荒らせばいい。
やってみればわかるが、荒らしに対処する方法を考えるより、実際に自分が荒らす方が何倍も楽。
そもそもスレやレスを削除したって荒らしの解決にはならないのだから。
荒らし人が飽きるまで荒らさせるのが、荒らしを無くし規制されないための一番の早道。
いささか極論過ぎるし、文章もちょっと乱雑で申し訳ないが、要するにそういう事。
プチ荒らしの勧め。削除依頼は愚の骨頂。荒らされたスレは自分も一緒になって荒らせ。
早速自分は火曜日にmoperaを解約して真面目に考えることも辞める。今日からではないのか？と云われそうだが、
月曜日に規制が解除される可能性もあるのでそれにちょっとだけ配慮しての事。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000020-inet-sci
＞ 一方、NTT ドコモも2003年4月に「@FreeD」を 開始 、法人営業では
＞ 他事業者を大きく凌ぎ、開始1年で30万ユーザーを獲得しているが、
＞ PHS 事業の音声ユーザーは減少が止まらず、@FreeD への期待は大き
＞ い。
＞ @FreeD 向けに通話も可能な音声型端末の市場投入などを検討してい
＞ るとされる。
つまりドコモとしては法人顧客で十分収益をまかなえる。
個人顧客（特に２ちゃんねらー）のような不良顧客は正直どんどん解約
してほしいと言うのが本音なのだろう。
今回の２ちゃんねるからの通報に関して企業イメージ云々と返答があった
ことはまさにその象徴とも言える。
今回の一件で永久規制がほぼ確定したことで@FreeDを解約する２ちゃんねらー
も多数出ると思われるが、まさにドコモの筋書き通りと言うわけである。 ∧＿∧ このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ﾂﾂｰ
／ ● /
／ ./
>>52
@FLEEDも解約しちゃおうよ。
俺も辞めるからさ >>53
ドコモ的には、＠FREED月払いプランの料金はもらうけど、
勝手にプロバイダだけ違うところにしろと言う事なんだろう。
０円と言う事で、ドコモを信じてエッジから移行した俺がアホだった。
筋書き通りの間抜けにはなりたくないので、エッジに戻すよ。
皆がエッヂに乗り換えたら、こんどはエッヂを規制で一網打尽 >>56
さようなら。
ｵﾏｴの「信じる」という言葉は「２ｃｈ対応」？（ﾌﾟ
ﾄﾞｺﾓはPHSﾕｰｻﾞ減らしたいんだよ。
ｵﾏｴが解約するのは筋書き通り（ﾌﾟ
moperaを解約して他のプロバイダにすると@freedの定額料金意外にも金かかるんですか？ >>57
Ｈ”を規制で一網打尽はありえない。
ただ、ﾄﾞｷｭｿﾕｰｻﾞｰや業者がZEROなどに代表される簡単で安く入会できるﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに
大量に流れこんで頻繁に規制と解除が繰り返されることは容易に想像ができるけどな。 >>59
moperaは契約者全員への「無料」ｻｰﾋﾞｽ
一般ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの利用は当然別企業のｻｰﾋﾞｽだから有料。
@FreeDの定額料金以外に月々700円〜3000円の上乗せ料金が必要。 >>61
そうですか…ありがとう御座います。
安いプロバイダ探します >>58
docomoはphsﾕｰｻﾞ減らしたいなら、モペラを無料にはしてないと思う。
fomaも失敗し、現在pdcにまた力入れてるが、au等段階を経てきた所に
追いつくには、相当の努力が必要と思われる。
その情報はかなり古い情報じゃないか？
>>63
ドコモのＰＨＳ事業は将来廃止することが決まっているらしい。
またそれに絡んで赤字経営のＰＨＳ事業から早く撤退したいのが本音であり、
ユーザーを少しでも減らしたいのでしょう。 >>61
嘘教えないの。
プロバイダによっては俺らが契約してる@FLEEDの使い放題の枠で使いまくれるところも存在してる。OCNとか。
20社くらいあったと思うけどあんまりおぼえてない。
くわしくはdokomoにきいてみそ。
で・も・おすすめは@FLEED解約。
あ、あと社員様>>58お疲れ様です。 モペラが無料なのは「エサ」
それに年間契約すると２ヶ月分さらに安くなることで他社と比較して得だと
思わせて年間契約する客を獲得し、まとまった資金を得ることが本当の狙い。
契約させてしまえばドコモの思う壷。
電波は不安定、サービス悪し、果ては２ちゃんもまともにできないことに
嫌気のさした客は早々と他社へ以降。
ドコモは苦労なくまとまった資金を得ることができてニヤリ（￣ー￣）という
寸法なのである。 469 ：t590103.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ：04/05/16 19:57 ID:aoXr3BIy
moperaと一般プロバイダの違いについて。
一般プロバイダが第２種通信事業者扱い。
@FreeD(mopera)はPHS回線を利用した電話扱いなので第１種通信事業者
の扱いとなることがmoperaが対応を渋る言い分です。
この適用される法律の違いがmopera側の対応を渋る原因です。
mopera以外の他のPHS事業者も同様に第１種通信事業者ですが、これは
おそらく多少法律に反することであっても顧客への対応を重視するため
に暗黙で対応されているのではないかと思います。
moperaの場合は>>420が言われるように電電公社時代からの名残である
「みなし公務員」という意識の相違から断固として法律を尊守する意向
なのではないかと思います。
moperaユーザー自らが書くにはおかしな話しかもしれませんが、、、
それとmoperaの規制は>>438が言われるように永久規制が妥当だと判断
された場合は利用者の混乱を避けるためにも.htaccessを使っての完全
排除が望ましいと思います。 規制要件が独善的過ぎるから放置されてるだけの話だろ 289 t571107.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 03/11/30 12:39 ID:BIPsZswZ
ﾄﾞｺﾓに電話してしつこく粘ってやっと聞きだしたので書いとく。
一時期殺到したﾄﾞｺﾓへの苦情も今は無いのでお客様または2ちゃんねる様
が自己解決をしたのだと認識しているので、今後ﾄﾞｺﾓとしては今までと同様
に特別な対応をする必要は無いと考えている。
解決されていないお客様からの苦情は極少数であり、一部の限られたお客様の
特殊な利用用途のためだけに弊社が何らかの対応を迫ることはすべてのお客様
に平等なサービスを提供することに於いて遺憾である。
法務担当と協議している件は上記の理由から特に多数の苦情が寄せられないかぎり
はお客様の人権を尊重し、状況を見ながら半年程度の期間を目安に慎重に判断する
所存である。
期間の短縮については苦情問い合わせ件数もさほど寄せられていないので、現在の
ところ考えていない。
というものでした＿|￣|Ｏ なんかあっちは雑談と愚痴スレと化しているのでこちらにこそっと・・・
現段階ではなんの保証もないあくまで妄想な話しなんですが、もしかすと
moperaのピンポイント規制が可能になるかもしれないです。
んで、これにはある程度の知識を持った協力者も必要なわけでして、
もし協力してくれる人材がいれば実現するかもしれないです。
今のところある方にこの件を打診してありますが、まだ返答がない
状況ですorz
>>72
現段階の"妄想"話なんでしょ？いきなり何いうかと思ったら妄想ですかそうですか… >>69
なるほど。
つまり以前の対応の早さに満足してみんなメール送らなかったのかｗ
実は俺も今回はめんどくさくて送ってなかったりして・・・
よし今からでも送ろう。みんなもよろしく。 >>74
いまさら気づいてもあとの祭りじゃないのかな？
ほとんどのモペラーは有料ＩＳＰに移行したか、@FreeDを
解約してしまってモペラオンリーの香具師など限りなくゼロに近いと思う。
とはいえこのまま永久規制されてしまうのはシャクなのでダメもとでメール
しておいた。（ー人ー） >>75
いえてるかも・・・
奈良とか滝川とか大宮とか北海道地名固定大多数とか（いすぎ）あといっぱい（おおすぎ）が最近まったく顔見世無いもんな。
( ´Д｀) メールを送るとか言ってる香具師は規制賛同者なのだろうか？
ならば素直に諦めてくださいね モペラ側から対応しませんの正式返答があったんだから
数日前からモペラに関連してか、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082646805/
↑ここが異様な盛り上がりを見せ、そのなかで規制反対を唱え削除で済むはずだ、と
発言したTAKASHI報告人★のキャップがFOX★により剥奪されてしまった。。。
解除に尽くしてきた報告人だが、規制人の方が立場が上で従わざるを得ないという
体制なのか？
何をもって迷惑行為とし規制しているのか？ その規制の基準のようなものが曖昧
だから異論も出るわけだが、絶対的な権力の元で潰されてしまった。。。
傍観者から見れば内紛状態とも感じる現状
２ｃｈ内の問題は２ｃｈ内で解決してくださいね という感想で、モペラを含めプロバへの
通報などプロバに対する迷惑行為ではなかろうか と
法律やサービス云々は表向きの回答であって、実際に処理をしているのは人間なんです
面倒を持ち込むな と 自分達で解決しろや と それが本音と思われ >>78
いや、とても疑問に感じるわけさ
解除側の報告人が批判され、規制人寄りの意見が多いようだ
何故だ？ 規制側による自演なのか それともやはり規制人絶対的な権力なのか？
思うにFOX★あたりは規制するだけして後の対処は報告人やプロバに任せるだけ
単に自分が楽をしたいだけで、通報しない、通報を難しくするような方向へ導く者は批難する
香具師の考え通りに進むと、それこそ規制人絶対的権力となる
まぁそれも実力と言えばそれまでだが
プロバと交渉策に苦労する者が、規制するだけで楽してる者の言いなりで落ち着くのも
どうかとな？ 報告人はただの使いパシリなのか？ ならば通報など止めちまえ とナ 規制する必要はなかった 規制は行き過ぎた行為だ
という結論になれば報告人の判断で解除できるわけさ
今後の規制も慎重になり、度重なる規制は回避できる可能性もあるわけで
あの場で報告人を批判するのはいったい？？ ★持ちの癖に2chのために活動してるってはっきり言わないんだもん ２ｃｈのための活動とは何さ？
聞くところによると２ｃｈは常にアクセス過多で鯖負荷に悩まされているらしい
負荷軽減を目的とするならば、荒らしを口実に一発規制でしかも永久
それで良い
通報などという制度がそもそも必要ないでしょ
>>79-80
規制人寄りの偏った意見が多いことに関する疑問には同意。
ただあの場でTAKASHI氏が叩かれていたのは★持ちとして明確な意識が
曖昧だと周囲に不安感を与えてしまったからではないだろうか？
とはいえあそこまで粘着に煽られる理由もまたおかしな話ではあるが。。。
粘着の中には★持ちもいたし、当然規制側の自演も多少含まれてはいるのであろう
と推測されますね。
漏れが思うところ削除人・規制人・報告人の各者は対等の権限を持っていなかれば
ならないと思うわけで、これが件のTAKASHI氏の★剥奪と絡んで規制人こそ絶対的
権力者であってはならないと。。。
削除人・規制人・報告人、それぞれ役割も仕事内容も違うわけで利用者と２ｃｈポリシー
の板ばさみになりながら目に見えない。。。人知れない苦労もあるのだろうが、
それとて所詮は人間のする仕事。
ミスも当然あるだろう。それだからこそ三者がお互いの役割を守り、権限を逸脱しない範囲
で「おまえこれはおかしいだろう？」と言える場も必要なのではないだろうか。 FOX★の臭い息がかかった連中には監査役が必要とみた >>83
そこが矛盾してはいるけどできないところではないかな？
単純に考えたらまさにＤ員の言うとおりなんだけど、実際はもっと奥深い
２ｃｈの台所事情も絡んでいるからこそできない部分もかなりあると思う。
２ｃｈとて●の売り上げ、広告収入が（裏で企業や団体からの献金を除く）
鯖の維持に必要不可欠。
そうなると規制によってすべての利用者を締め出してしまったら。。。
もちろん負荷軽減も重要な課題ではあるけれど、収入源を絶つことだけは
なにがあっても譲れない。。。じゃないですか？
これってかなり矛盾していますが、規制人が中心となってそこらへんを
上手くバランス取りながら適度に規制しているのが今の２ｃｈの実情では
ないかと思います。 発言することが自由であれば、それをどのように受け捉えようとそれもまた各自の自由。
2chのための活動がどんなものかなんてシラネ
ただ、連中の活動目的は俺ら利用者のためなんかじゃないよ
通報は巻き添えユーザーの苦情にひが折れた結果かな
誰もいない板になっては元も子もないしな >>89
同意、つーか何をいまさら。。。って感じでもあるけどｗ
掲示板の管理者がまず自らの利益というか都合を中心に考えるのはごく当たり前だからな。 >>77
＞そのなかで規制反対を唱え削除で済むはずだ、と
発言したTAKASHI報告人★のキャップがFOX★により剥奪されてしまった。。。
もうすこし濃いソースありますか？
>>92
ありがとう。
なんなんでしょうね、この不快感は。 >>93
ども。
これは見逃すわけにはいきませんね。 俺はFOX★自身が何のために規制しているのか説明して賛同を得れば
済む話だと感じましたけどね >>94
不快感。。。それもあるけど、こう２ｃｈの何者にも屈しない一貫した強い理念を感じた。
（それが良いか悪いかはまた別の話しだけど）
とにかく規制議論に一石を投じたことは確か。
個人的意見からするとTAKASHI氏に100%とは言わないが80%はなんら非は無いと感じる。
だが２ｃｈにおいてＹＥＳかＮＯの基準しかないらしい。
まぁそれは現実社会においても当然求められることだけれど。 >>97
どうだろう？
現実社会で企業の代表者が常に弱腰で、ありとあらゆることで取引先の言いなりになるような
人間だったら？
間違いなくその会社は倒産すると思うし、その下で働く社員も不安でしかたない。
企業を代表する人間だからこそ常にどんと構えていなければならない部分もあるのでは
なかろうか。それがたとえ見栄であっても。
もちろんそれも行き過ぎては取引先からも社員からも相手にされないことは間違いないけど。。。
今の彼が果たして理念を持って規制しているのか、単なるヴァカなのか。。。
そこが論点かとｗ 荒らしとは立場が違うだけで
大勢の人に迷惑をかけている点では存在そのものが公害ですよ。
このような規制のしかたが２ちゃんねるで貢献していると
認められているのでしょうか。彼一個人の私物というのなら不満もありませんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
