プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>211
>>160の件ですよね
あの文を加えるなら、こうかも。
※当掲示板からの正式は通報メールには、フリーメールは一切使用しておりません。
↓
※フリーメールは正式な通報メールではありません。
とか。 >>212
その方がよさげな感じですね。
WIKI見ていないISP様もあるかも知れませんので、その一文も盛り込んでくだされば
幸いですー。 あまり参加してないようで申し訳ありませんm(__)m
フリーメールの注意に関する文章を追加するのには賛成ですのでその方向でｗｉｋｉの
修正よろしくお願いします。 はいはいー
m9(´･ω･`) あと他の報告人をした事ある方は同意かどうか意見出してね。。
そのあたりの訂正とかその他の部分で何か変えたい部分があるとか。
他の方からなにも意見がでないのなら、、
あとは、アドレスが書かれていない通報メールは正式なものではないと
規制情報板のLRへ付け加えてもらえば、大方の問題は解消すると思っていますです。
>>159あたりで既に書いたようなことですけど、、
>規制情報板 http://qb5.2ch.net/sec2ch/ のLRの最後に
>こういう意味の文を付け加えてもらえばいいのではないかと思います。
>
>>「宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありません。」
これで良いという同意が得られれば、あとはLRに付け加える文章と、変更したほうがいい内容について意見交換すれば対策としては完了かも。
現在のLRはこんな具合ですが何か一文を変更申請するのは一番下の部分のみですー
----
★ この掲示板は２ちゃんねるの荒らし＆規制情報を公開するためのものです。</b>
<dd>「ここに晒された＝アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
<dd>一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
<dd>アクセス規制については<a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">こちら</A>を参照願います。
<dd>プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば<A href="mailto:security@2ch.net">専用メール</a>にお願いします。
<dd>ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
<dd>また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
<dt><font size=+1 color=#FF0000><b>★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★</b></font>
<dd>２ｃｈでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
<dd>具体的には「<b>接続を受け付ける</b>」か「<b>接続を無視するか</b>」の場合にエラーになります。
<dd>個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
----
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
#というか今意見を出さないと、規制情報板のLR変更なんて、次何時できるかわかりません。 最後の部分に赤字で先程の>>212の
※フリーメールは正式な通報メールではありません。
を付け加えで良さそうですね。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメールは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
---
こんな感じ？
あと肝心な部分を付け加えるとこうなるかも。
#訂正案を受付中
---
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br> >>217
宣言URLとフリメに付いて記載されていますので
そんな感じで良いと思いますー。 規制情報板に追加文章ですけど出来れば１行以内がいいと思います。
その方が管理人に要望が通りやすいですし（汗 追加しようとしているのは今のところ一行です。
あとローカルルール本文はできるだけ2KB以内ってのもあったですね。 >>221
(*´Д`) 意見ありがとです。
他に残っている懸案としては美萌さんのこの提案かなぁ。。 >>197
で、それも>>159で既に書き込んでいたのですが
この文をこう変える案はどんなものでしょうか。。
>※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですので
>お手数ですが当メールは削除願います。
↓
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありませんので
> そのメールは破棄していただきますようよろしくお願いいたします。
#(*´Д`;)< 何か意見のある方は、出来ましたら反対なら反対とはっきり言ってもらえたほうが助かりますです。 >>222
あ、>>197の案件ですけど、>>159とダブっていますので取り下げしまして
>>159の方式で私は良いと思いますー。 >>223
ええと、ではこうしても良いと言う事ですか？
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合正式なものではありませんので
> そのメールは破棄していただきますようよろしくお願いいたします。
>※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
#(*´Д`;) 他の方も意見を出さないとこれで申請しますよ、 >>224
一般の方がsecurity通さないで個人的に通報するケースもあるかと思いますので
以下の感じで良いのではないかしらと思いますですー。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合当掲示板からの正式なものではありません。 >>225
あ、ごめんなさい。ちょっと修正しますね。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
でした。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
>※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
(*´Д`) こうでいいすか？ >>227
私の意見としてはそれで良いと思いますー。
規制情報板LR変更用
----
★ この掲示板は２ちゃんねるの荒らし＆規制情報を公開するためのものです。</b>
<dd>「ここに晒された＝アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
<dd>一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
<dd>アクセス規制については<a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">こちら</A>を参照願います。
<dd>プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば<A href="mailto:security@2ch.net">専用メール</a>にお願いします。
<dd>ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
<dd>また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
<dt><font size=+1 color=#FF0000><b>★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★</b></font>
<dd>２ｃｈでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
<dd>具体的には「<b>接続を受け付ける</b>」か「<b>接続を無視するか</b>」の場合にエラーになります。
<dd>個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
<br>
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br> http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1109755897/43
こちらで提案されていた件については
通報メールのテンプレの以下の部分に、通報メール作成宣言を添えると言う事で意見がまとまりますた。
ただし自己流にテンプレに書き換えるのは、もちろんありです m9(*´Д`)
#>>176 あたりの話です。
----
>参照URLは下記になります。
>2ch規制情報
>http://qb5.2ch.net/sec2ch/
>(該当ISPの規制情報URL)
>報告人作成本部スレッド(作成宣言)
>(開始宣言をあげたURL)
>※この通報メールは上記の場所で、正式な手順に基づいて作成されています。
----
(*´Д`;) このあたりはあとでwikiを書き換えておきます。皆様お疲れ様でしたー
>※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。
>※当掲示板からの正式な通報には、CC欄にsecurity@2ch.netが追記されていますので御確認願います。
>※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
>
>２ちゃんねる掲示板
> http://www.2ch.net/
> security@2ch.net
>
>規制報告担当：××
>自分のメールアドレス
↓
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
>※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
> これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
>
>２ちゃんねる掲示板
> http://www.2ch.net/
> security@2ch.net
>
>規制報告担当：××
>自分のメールアドレス ええと、昨夜申請したLRを今見直してみたら
変更したほうがよさそうな箇所があったのですが、どんなもんでしょうか。
><br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
>また、CCにsecurity@2ch.netが明記している<br>
>プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が
>保証します。<br>
>当該ISPは対応をお願いします<br>
><font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
↓
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br> >>234
ここの部分、以下のようにした方がしっくり来るような気がします。
いかがでしょうか。
>管理人の代理としての通報であり通報内容も管理人が保証します。<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br> そのほうがよさそうですね。
こんな感じですか。
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが明記してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br> >>236
ええ。その方がしっくり来ていますね。
それで良いと思いますー。 お疲れ様です。
"添付"にしては如何でしょうか？ 【 】内が変更箇所です。
<br>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。<br>
また、CCにsecurity@2ch.netが【添付】してあるプロバイダへの通報メールは<br>
管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。<br>
当該ISPは対応をお願いします<br>
<font color=#FF0000><b>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。</b></font><br>
◆ 同時に、Wikiのテンプレを更新の際にも．．．
※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。
※当掲示板からの正式な通報には、CC欄にsecurity@2ch.netが【添付】されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCにsecurity@2ch.netを【添付して】下さるようにお願いします。
これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。 Google で検索してみましたが、あまり使われてないような気がするので
そこは今のままにしておいたほうがいいかも。 >>240
了解です。 ﾃﾞﾌｫで使ってたです．．．(・д・,,)変えなきゃ 他になにか変更したほうがいい所などありますか？
#そろそろ時間がないです･･ 規制情報板のLR変更を確認いたしました。
>>188 で書いていたとおりLR改正の申請が通りましたので
>>176 の作成宣言部分を wiki へ反映させました。
>>181 の変更部分はとりあえず何も考えず丸々転載しましたので
また意見を出しながら、変更したりしていけばいいかもです。
あと >>231 にある一文も付け加えました。
>※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、当掲示板からの正式な通報メールではありません。
(*´Д`)ﾉｼ これで詐称対策として思いつく事は、ひととおり終わったかもですー
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7 >>251
おつかれさまでしたー。
テンプレが通ったようですので、早速同じものを使用したいと思います。
初心者さんに教える時に私のとテンプレが違って結構苦労しましたので
同じものにしておけば教えるのも楽ですし・・・(^^; http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109889762/566
この件の回答は来てないんじゃないでしょうか。
「回答が来た」という旨の書き込みは見当たりませんし、
初犯（？）のときのメールを出した時も
京都大学さんからは何もご連絡はありませんでした (,,-(з)-)
初めてのメールだったから良く覚えてます（・∀・） 再通報がいいと思う。返事が無かったら永久で。
# ac.jpに関しては、FOX ★が永久って言ってなかったっけ。
# 対応された場合はreffi氏の判断で解除してもかまわないと思うけど。 >>256
私も何度か大学関連に通報していますけど、
返信があった記憶は１度だけだったような気がします(汗) お邪魔します、、、、
京大（kyoto-u.ac.jp）はシャルさんが以前、徹底的に荒らしてくれてたので
大学側からの保証がない限り、永久規制だと聞いた記憶がありますー。。
その後方針が変わられたならアレですが、とりあえずお知らせ。 大学はデフォで永久では？
つまり対応が無ければ解除する理由が無いと。 小言で申し訳ありませんが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071945907/
本部、支部ともにこの規制議論板に移動した今となっては、
ほとんど存在意義がないように思うのですが・・・。(^_^; コピペで失礼します。
■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094132332/
から抜粋、転載します。
**********************************************
723 名前：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日：2005/04/12(火) 09:51:30 ID:aauzbSrc ?#
＞Air-H"＠niftyについて
とりあえず、現状では同じ端末に大文字と小文字の両方のリモホが割り当てられていることは既に
判明していますよね。
今後については、これらのリモホを「常にセットで」規制・報告するのが妥当かと思います。
724 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 16:54:22 ID:U6Yyoq7u
>>723
アクセスポイントが複数あるのが関連しているのかもです。
735 名前：あお ◆AO...TRZAM [sage] 投稿日：2005/04/15(金) 17:12:18 ID:2nfTJRwq ?##
>723-724
今ごろのレスですみません。
このような各ispごとのリモホ割り当ての特徴を
まとめてみるというのはどうでしょうか。
これまでは規制対象プロバ利用者さんの自主性にまかされていた
いわゆる「絞込み」的な作業にごくごく近いと思われますが、
これだけ『２ちゃんねる』ユーザが増えた現状となっては
そのような作業葉なかなか出来づらくなって来ている様に思えます。
# ぼく自身yournetスレでそのきつさをわずかながら経験しました。
もちろん、そのまとめ作業は言いだしっぺのぼくが
まずは取り掛かるべきなので、
できる範囲ではじめてみますが、
ひとまずこちらで他の方々のご意見をお聞きしたいと思いまして。。
***********************************************
いじょうです。どうでしょうか？ >>262
大手のISP様辺りですと、こんなリストが既にあるみたいです。
(例) OCN ホストネーム一覧
http://freett.com/ohaasa/ocn.html >263
さっそくのレスポンス、ありがとうございます。
参考にさせていただきますです。。
ところでこの考えにはもっといろいろな背景の下に提案してみたものです。
いまはまだまとめて書き込めるほどの体力もないので、
後ほど徐々に書きたいと思います。
とりあえずwebスペースでも確保して準備はじめてみます。 もう少しだけ書いておきます。
ぼくがこのまとめ作業の必然性を感じたのは、
最近の過剰クロールに関する報告作業の
安定化促進になり得るかな、というのが直接の契機です。
# ＞今後については、これらのリモホを「常にセットで」規制・報告するのが妥当かと思います。
# この書き込みを読んだのがそのきっかけです。
もうひとつは、報告作業をより取り掛かりやすくするため、
という、報告人自身の負担軽減化をはかる、
なる意図です。
絞り込み作業は、
今まで、あくまで規制されている方々の利便向上でしたが、
現在では、むしろ報告作業の簡略・平明化になると考えたからです。
以上、取り留めなく申し訳ありませんが、
説明させていただきました。
>266
あ。ご好意ありがとうございます。
ぼくはふつにインフォシィークあたりを取ろうと思っていたんですが。
どのようなスペースなのかわからないので、
まだなんともいえないんですが、
あまえさせていただく可能性も十分高いです。。
そのときはよろしくお願いします。
それと、これは実際のサイトを作る以前に、
まずどうやって・どこのプロバを対称にするのか、
というのからなかなか難しいですし、
もっとも困難なのは、やはりリモホと契約方式など、
との関連背をどうやって信憑性のある対応リストを作るか、
という点だと思います。。
結構、個人的心情としては、暗澹たる心持なんですが、
できるだけ努力してみます。。 そりゃ、当事者が卒業していることを証明しないと無理なのでは じゃあ、規制されてから５年以上たったら解除とか？
（さすがにそれ以上在学しているはずないし、まさか大学関係者がそんなことするはずもないし） 規制されるのは「書き込んだ人」じゃなくて「書き込みに使われたホスト」なので、
その理論は規制人さんには通じないと思います。 でも、規制人の性格から言って忘れている可能性も・・・ ◆AO...TRZAM、yournetスレでうざがられてたコテか？
調子に乗らせるとこいつの長文レスだけでスレが埋まるぞw
プロバイダ規制ではなくこいつをピンポイントで規制して欲しいとすら思ったよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/l50 でも何か知りませんけど、報告されてますし・・・。
しかも俺、こんな名前(プノン兵八郎，タコ八郎，笛吹き男，__)使った事一度もありませんよ。いつも名無しですから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115224527/168 も関係有るのか無いのか分からないけど・・・。
以下、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/l50 での報告内容です・・・。
『149 ：ロック鳥 ★ ：2005/05/05(木) 03:36:49
YahooBB220024*.bbtec.net を全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ26＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/47-51 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/52-56 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/57 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/58 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/60 (規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/61-62 (まとめ)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 13:44:03 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 13:44:27 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 13:45:07 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 14:03:47 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 14:04:11 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
プノン兵八郎<><>2005/05/04(水) 14:04:41 4A/hPO+O<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
備考 既に規制発動済みです。( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115162293/60 )
152 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2005/05/06(金) 16:09:05
>>149
解除しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115224527/75-77 』
続きです・・・。
『153 ：AirRock ★ ：2005/05/08(日) 02:34:49
YahooBB220024*.bbtec.net を全サーバで規制。 （>>149 再発）
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
【再発専用】一度警告や規制された案件の再発報告6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/38-40 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/67-69 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/80-81 (まとめ)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:38:51 TqaKbVK8<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:40:13 TqaKbVK8<>柴田（風船）父 ：05/02/28 13:0<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
タコ八郎<><>2005/05/06(金) 18:40:42 TqaKbVK8<>柴田（風船）父 ：05/02/28 13:0<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:35:46 EAvXVJ+D<>コピペ君 復活しましたね。 <b<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:36:37 EAvXVJ+D<> ﾊ<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:38:08 EAvXVJ+D<> (⌒Y⌒Y⌒) <><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
笛吹き男<><>2005/05/06(金) 20:36:37 EAvXVJ+D<> ﾊ<><>YahooBB220024024152.bbtec.net<>220.24.24.152<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:20:04 SDU/MIvl<>それと 風船屋の 駆除も 求む<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:20:49 SDU/MIvl<>それと 風船屋の 駆除も 求む<><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
__<><>2005/05/07(土) 13:21:40 SDU/MIvl<> <><>YahooBB220024028030.bbtec.net<>220.24.28.30<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
備考 規制発動済みです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115387699/70
154 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2005/05/10(火) 12:42:42
>>153
解除しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115224527/168 』
以上です。返信待ってます。
すいません。何か「◆報告人作戦本部スレッド★13 」に書き込んだら、ここに書き込めとの事でしたけど、これじゃ何の事か分かりませんね・・・。
以下、>>276の冒頭に入れてください。
『なんか荒らしてないのに、ＩＤが類似してるだけでアクセス規制喰らっていましたよ・・・。
今後この様な事が起きないように、どうにかして下さい。
荒らしの巻き添え喰らって永久規制なんてヤですから、ホント・・・。』
>>278
報告人はそもそも、規制にはノータッチですよ。
それは規制人の管轄です。 >>278
なんか此処に誘導してたのがいたから、仕方がないかもしれないが。
半年（分）ROMれ。
としか言いようがないな。 >>278
言い出しっぺの法則。
あなたがどうにかする方法考えよう。 >278
漏れはprinユーザーだが、巻き添えで
一週間以上書き込みできない状態が続いたこともある。
あなたはたかが２回、あわせても４日もない程度。
甘えてるとしか言いようが無い そうだったんスか。
確かに今ん所、一応規制解除されてますしね・・・。
こんな事は初めてだったんで、ちょい焦ってしまいました。
でも、永久規制なんてなったら取り返しがつきませんから、一応ここに投稿させて頂きました。
またこんな事があっても、焦らず我慢する事にします。
返信、どうも有り難うございました。
>283
普通のプロバなら巻き添えで永久アク禁なんてものはまず無いから安心汁!
ごく一部のプロバでは巻き添え永久アク禁なんて事もあるのだが……
（そのプロバが「荒らしを特定して警告なりなんなりの対応をとる」気が無かったのが原因ではあるが）
Yahooの最初の規制に巻き込まれた経験者からみればかなりぬるいぞ。
# センタ−長はお元気だろうか ★持ちの方に質問なのですが、Leo-netの規制解除で、具体的にLeo-netに何を確約
実行させれば、解除いただけるんでしょうか？
来週、Leo-netの管理統括者と私のアパートにて会うことになっています。
２チャンネルでの規制解除いただく方向で、話し合おうとしています。
当の管理者とはアポイント取っています。
（本来は別な重要案家にて会うのですが）
どうか宜しくご助言お願いします。
（一大表として、責任を持って２チャンネルへの迷惑行為につて
謝罪要求、抗議、今後の対策を取っていただくことを行います） >>286
たぶん★から、これこれこうならOKという回答はしにくいと
思うので。一野次馬から。
# 謝罪要求はleonetのユーザに対してのですよね。２ｃｈは
# 謝られてもしょうがないとおもう。
過去の分については、ログとか記録してなかったなら
特定などの対応は神様でもない限り無理だろう。
少なくとも、今後同種の行為があったときに、迅速に
行為者を特定して警告なりそのほかの対応がとれる
ことを確約してもらえるならいいんじゃないかと。
・今後問題が発生した場合にleonetは行為者を特定できる
・２ｃｈから苦情があったことを行為者に適切に伝達ができる
・できれば行為者から同様の行為を繰り返さないとの文言を
引き出し２ｃｈへ回答する
・それにもかかわらず同種の行為が繰り返された場合に、
過去の行為者と同一かを判断でき、場合に応じて適切な
対応をとることができる
のであれば規制解除は遠くなくなると思う。
２ｃｈへの回答は意志と能力があることを確約できる時点で。
できるように前向きに善処する予定である、じゃなくて。
たとえばシステムの導入にも時間が必要だから。会ったその場
では「今できる」とは回答できないかもしれない。すくなくとも
具体的なスケジュールくらいは引き出せたらいいんじゃないかな。と。 >287 ありがとうございます。
交渉に当たり、材料として大変参考になります。 具体的で提示しやすいです。
謝罪の件は、当然２ちゃんねるにも、多く掲示板を使ってる皆さんへと、当の
レオネットの強制加入であろう消費者にとっての意でした。
水曜日あたりに会合しますんで、もう特訓中です。
被害者立場としての、他にもご助言いただけませんでしょうか。 >>288
□規制解除要望□leo-net.jp専用
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1110/11100/1110033025.html
の１にある
＞現在の争点
＞・ピンポイント単位での規制（例：gk*.leo-net.jp）にできないか
＞・レオパレス側は何の対応を見せないこと
＞ （動きがないと規制解除はしないと管理人が裁定済み、つまり事実上の永久規制）
を協議した方がいいかもしれません。
また、現在運用されてる□規制解除要望□leo-net.jp専用 その4までの４スレ分の中から
これはと思う部分を規制解除要望に書き込んでみて、leo-netユーザーと協議してみるのは如何でしょうか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109889762/577
今年に入ってからの規制原因が全部同じ所だとしたら
これで解決出来たような気がするのですが・・・。
当該回線だけ2chへのアクセスを遮断出来ないのかなぁ。 何が永久規制だ、ヴォケ。
荒らしとFOXのたった二人の自己満足のために
いったいどれだけの人間を巻き込むつもりだ。
板単位あるいは鯖単位の規制は技術的にできないというのか？
>294
> 板単位あるいは鯖単位の規制は技術的にできないというのか？
それを実現する具体的なアイデアがあるのであれば
提案してみるのがよいかと。
困った人が自分でやる、
ってのが前よく言われてませんでした？
>>297
技術的には出来るけど、規制していた事を忘れたり、
広告みたいなもんは、まず殆んど無差別マルチポストになる訳で。 技術的には可能だけど
誰がその労力を払うのかっていうと誰も払わないのだな(^_^;)とてもめんどうだから
ヴォランティアで成り立ってる２ｃｈの限界ってやつやね。
言い方をかえれば、それが２ｃｈクオリティ(^_^;)それ以上の何かを求めるなら
ほかをあたってくんなー・・・・・ってことで(^_^;) >299
> 技術的には可能だけど
> 誰がその労力を払うのかっていうと誰も払わないのだな(^_^;)とてもめんどうだから
> ヴォランティアで成り立ってる２ｃｈの限界ってやつやね。
ボランティア制であるからと言って
なぜ、労力を払う人が誰もいない、
と言い切れるのですか？
いままでのいくつかの騒がれた件、
たとえば、閉鎖騒動など、を
解決した方は相当の労力を使ったと思いますし。
> 言い方をかえれば、それが２ｃｈクオリティ(^_^;)それ以上の何かを求めるなら
> ほかをあたってくんなー・・・・・ってことで(^_^;)
上記したことを前提にしますが、
2ちゃんねるユーザにそういう方がいれば解決できるので、
今の時点で、
ほかへ、
というのは少々乱暴な言い方だと思いました。。
誤解されるとやだから付けたし。
書き込んだ内容は、
本当に2ちゃんねるの運営システムがその主題であり、
決して反対するための反対ではありません。
あしからずー
>>300
知識のある人がこれだけ居る訳だし。労力払う人が居ればとっくにやっているかと。 >300
払わないと主張しているわけじゃなくて
実際払う人がいないという現状を指摘しているのです(^_^;)
２ちゃんねるは「ＸＸせねばならないのでやりなさい」という命令モデルでは動いていません
あくまで自発的な「ＸＸしよう」で成立しているのです。
このモデルで成立している以上、労力を払う人がいなければどんなシステムも導入不能です。
これを受け入れられないなら、ほかを探していただくしかないかと(^_^;) あー>297があってのことなのか(^_^;)>300
ちなみに技術的に可能ってのは、実装も含んでどうすればいいのかはわかってるけど
その労力を払う人がいないってことでです。
知識があるかどうかではなくて、労力を割けるかどうかの問題なのですよ。
単純に、板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;) 昔は一部鯖のみ規制ってやってなかったか？
ocnで全鯖規制くらいまくってるの最近になってからなんだが・・・ ＞単純に、板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;)
＞あるいは鯖単位の規制
と、ちゃんと逃げ道出してるだろ。
これが今の倍以上の手間がかかるとは言わせない。
OCN大阪北の荒らしは、競馬予想の広告で
貼る板、広告効果のある板も限られてるので
全鯖規制する必要性は全くない。
単なる手抜きか他のユーザへの嫌がらせ以外は。 ＞＞３０３
その「技術」をいっそのことここに公開するというのは同ですか？
技術がないだけの人がいる可能性も泣きにあらず >>303
>板単位に規制するってことは、最低でも今の倍以上の手間がかかるんで・・・・(^_^;)
永久規制（本当の意味での解除無し）なら手間かからないぞ
>308
可能だけど手間がかかりすぎる
そこまでして板単位で規制する必要が無い マルチポスト荒しはどうする？スレッド乱立はどうする？
全鯖いちいち規制するのか？そんな事するなら全鯖BE入れた方が早いと思う。
>>310
それをしたら２ちゃんねるでは無くなるのではないかな？
最終的には管理者が決める事だし。管理者が首を横に振ればそれまでで。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
