□規制解除要望□ att.ne.jp 専用 2
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ついに定期保守が役立つ時が来てしまったのかorz
ここんとこひっきりなしだな… 前回の規制はmtokyo.att.ne.jpだったのに･･･ちょろ ★は何も考えてないのかなあ
それに該当スレに事前に★が一度でも警告カキコしてくれれば嵐も止まると思うんだけどなー
それでダメならしかた無いけど、あまりにも規制発動が軽々しいように思う newfamilytokyoのユーザーまで巻き込んで苦情入れさせようとしてるのが見え見えだから、
くやしいから苦情送ったりしないことに決めた(´･ω･`)
別にいいや もうそろそろ永久規制くらいそうな予感
いくらなんでも頻発し杉だろｗ >>186
前回の規制時のやりとりとか見てても判るけど
ちょろは意図的にやってる。 ゴールデンウィークとか土日挟んだり、いつもこういうタイミングだよ。
ふざけんな。週明けまで絶対だめなのか？ こんな無闇な規制ばかりしてると、
ほんとにエスカレートする馬鹿が湧いてくると思うんだが。
まあ、すでちょろが勝手にエスカレートしてるわけだが。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/365-368
削除スレ見たけど、荒らしはプロバイダ二つ持ってたみたいだね。
自分たちが巻き込まれていた間も、奴は普通に書き込めてたんだ・・・
今回も wakwakはとっとと解除されたから、今も犯人だけは
書き込めているんだな。
に、憎い！呪い殺してやる！！・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ ＪＥＮＳと言うよりは規制人に問題があるってこと？
そしたらＪＥＮＳにメールしても意味ないし、
この荒らしも反省しないだろうな。
次はイラストスレで勧告するしかないな。 とりあえずnewfamilyとかftthはあからさまに違うじゃん....
荒らしを規制したついでとは言いがたいだろ、そう嫌がらせｗ つーか、そもそもこの板って何の意味あるんだ？
削除人とか全然レスないし。
俺らが一人言言うための板？ ｷﾀｷﾀｷﾀｰ！
狼住人として謝りません
リモホを削って規制する理由を運営には教えてもらわないと
>>197
理由？ 前回の逆切れやり取りから察するに、嫌がらせ。
それ以外の何者でもなし。 そうそう、ここで話していても意味無い。
規制人に伝えても変わらないかもしれないけど、
ここで書いているよりはマシじゃないか？ >>194
イラストスレじゃなくて、ライトノベル板の
「マリア様がみてる」スレが荒らされてたみたい。
なんか半年前からずっとコピペ荒らしされてたらしくて
とうとう制裁！って感じらしい。・・・けど
該当スレ見たら、これくらいは削除でなんとかなる程度だろと思った。
あれでアク禁なら、ニュース系板とか実況はアク禁だらけだよ。
荒らしも、スレ住人も、規制人もいい加減にしろっての！ 実際問題、JENSが迅速に対応すれば2ch側も規制解除できるわけでしょ。
dslと関係ないところまで規制する規制人については横暴だと思うけど、対応の悪いJENSもダメなんでわないかな？
ウチはdslなんで、規制対象には変わらんのですが。
どっちにしても、嵐とは無関係の利用者からしてみたらいい迷惑。 ちょろ美にこれから文句を言ってやる！
ここで書いていてもらちがあかん。 て、書き込んでから気がついたが、dsl8mtokyoて、ADSLの8Mプラン加入者やん。
通信機器の麺からもプラン変更なんてすぐにできるわけないんだから、
規制対象は「dsl8mtokyo.att.ne.jp」以下だけでいいわけか。
まぁ、同じプランの人には解決にならないんだけど、少なからず
規制は必要最小限にできませんかね？
規制の目的は、関係ないユーザを巻き込んでISPに苦情を入れさせることではなく、
荒らしを行うユーザの書き込みを防ぐことでしょう？ >>205
何度もそこのところは突っ込んでるけど、全然聞く耳もたず。
規制人の私怨と言われる理由はそこ。 だから規制屋自体が愉快犯
荒らしを規制するのが目的なのではなく、規制という権力を行使して影響力を誇示することが目的なんだから。
規制屋の精神レベルは、小学生並。
今回の荒らしカキコのうちわけ
ppp.wakwak.ne.jp 29件
dsl8mtokyo.att.ne.jp 10件
wakwakは既に解除なので荒らしは問題なく書き込める
att以下全規制の漏れらはダイヤルアップさえできない
この規制に限って言えばもうattユーザーに対する嫌がらせでしかないね。
戦時中の隣組制度と一緒。 いや、プランとか持ち出すと面倒でしょ証拠出せだのなんだの言われたし
大事なのは嵐のリモホが「dsl8mtokyo.att.ne.jp」までは一定だっていうこと
それが何を意味するとかそんなのは何でもいいんだよ あと…「無期限規制」ってあったけどいつも通りの表現なの？ しかし毎度毎度、荒らしに何の対策もとらない口先だけのattもどうよ？
速攻プロバも変えたいけど、仕事がらみで何年も使ってるからそう簡単には
いかないし。
attってメアド目当てでプロバ変えられないユーザーが多いらしいから、
それで足元みてんのかね？ なるほど。
対応の悪いISPなど、ユーザに見捨てられてしまえって側面もあるのか。
そうは言っても、メールアドレスなどの問題で、簡単には変えられないのが実情よね。
特に、アドレスがAT&Tだからって理由で選んだITスキーの人間には。
ダメなブランド選んじまったなと言われればそれまでだけどさ。
結局関係ない人間が書き込めないって事には変わらず、会話に参加できず
ちょっと寂しい時間が続く、と。
お互い様だけど、なむーってことで>>206
次の規制では、せめて必要最小限に、なりますように。 >>208
１０件の書き込みで、アク禁にするか？普通？？
>>213
この場合の「普通」てのもな。
以前まではモ狼みたいな、そもそも板の内情が嵐の温床のところの
書き込みでatt全規制とかやってるんだし。
つーか、dsl8mで区切れないなら、なんでtokyoで区切るんだ？
だったら半端なことしないで「att.ne.jp」で区切れよ、と思うが。 >>209
要は、該当者のホストが「dsl8mtokyo」というサブドメインなのは、たまたまなのか
必然なのかっていう話。
ここはプランによって決まってるから、簡単に変更できない
「dsl8mtokyo.att.ne.jp」以下を制限対象にすれば問題ない
と言えるから、必要最小限の規制にしてよって話ができると思いますよ。
もし、今回の荒らしが、再接続で「newfamilytokyo」や「dsl24mtokyo」になるなら
「tokyo.att.ne.jp」以下規制って話になっても仕方がないと思いますから。
JENSはソフトバンク系列に入ってしまったし、この件に本腰入れることはまずないでしょうね。
あそこの基本スタンスは、敷居を低くして客を多く取り込み、全体に影響ないようなサポートには力を入れない。
顧客満足度は低くなっても、費用対効果は抜群。 >>214
いっその事全規制の方がattに圧力がかかるし、いいかも・・・
とか考えちゃうよ。wakwakの即日対応見てると。
ところで皆さんちゃんとメールした？
自分はもう面倒臭いので、前回のメールをコピペして送った。
「もう５回目です」の所は「６回目」に直したけどなw 乗り換えるんならどんなプロバイダがいいかな？
規制屋がＤＱＮなのが一番あかんのや 規制が解除されたら皆で荒らしまくって規制人にプレッシャーをかけよう。 >>219
wakwakだろ～～～
2ちゃんねる wakwak.ne.jp 規制の履歴
http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/prohibition/log/log_wakwak.html >>215
もつカレー。
でも、規制した380より、報告した378-379が間違えてるって話もあるねｗ
>>216
マルチポストになりそうだし、取り敢えず様子見でよいのでわないでしょうか。
いうまでもなくatt.ne.jpで荒らしたアホが一番悪いんだし。
規制するまでになんとかできなかったのかとか、規制方法をもっと考えようとか、
規制される原因がなければよかったワケで。
規制人は「ごめんね、キミんちの(ネットワーク的)近くでアホが沸いちゃったから検問してるの」って
レベルでしか考えてないんだろうし、必要以上に工数掛けたくないってことなら、こういうお役所仕事的な
扱いになっても、ある意味止む無しでしょう。
私としては、腹立たしさは以下のとおりで。
1.荒らしたアホ
2.JENSの対応
3.規制人の対応 >>217
その言質をatt本人からとってこいや、というのが規制人の考えらしい。
見ればわかるだろ、というのではダメなんだと。
変な意見だが。
>>218
今書いてきた。俺もテンプレとして取っておこうｗ >>223
でもそれならわざわざtokyoだけ残すのは不自然だ、とも言ってるんだけどね
繋ぎ直したらtokyoじゃなくなる可能性は0だけど、dsl8mじゃ無くなる可能性はある、
と規制人が判断するのはattからそういう回答を聞いたのかよって話。 404 ： ◆inODPD6owQ ：2005/08/21(日) 01:42:57 ID:PYh0jgC+0
>>402
・前段
ホストの絞り込みは、規制解除要望スレでやってください。
その後、
規制人を誘導するスレ4［報告スレではありません］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/l50
で申請してください。
そういうルールとなっております。
・後段
>>365に
>特徴：数種類のコピペを何スレかにわたって粘投
とあります。
あと、このスレのスレタイにあるように、
ここは削除人さんが消してもきりがない荒らしであると判断したものが
報告されています。
ですから、該当スレだけではないはずですよ＞荒らし
という回答が返ってきた。 >>224
聞いてないんじゃない？
だから、それが規制人の私怨じゃねえか、と言われる所以。 しかも、すでに昨日の規制直後に★持ちから規制範囲について報告があるのに、
まったく意に介していない様子だし。 あ、規制されてたんだ。今頃気が付いた。
>>190の言うとおり休みになると多いね。また同じユーザーなのかな。 >>225
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092395001/l50
ライトノベル板削除依頼スレ見たら、同じスレしか荒らしてないのにな。
調べもしないで、何偉そうにいってるんだろ。この人 >>230
発端 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/365-368
追加 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/373
見に行く気は全然ないが、そのスレの過去スレからずっと粘着しているとのこと。
まぁ、粘着荒らしがウザいのは確かだから、それについてはいいんじゃない？
2chなんだから、アホはスルーして欲しいっていうのは、私も思いますけどね。
今のところの話としては、対処方法をもうちょいなんとかして欲しいなぁってことで。 >>227
簡単に探してみたのですが、見つかりませんでした。
そういった書き込みがどっかにいったんであれば、教えていただけませんかー？
突っ込み材料にさせていただきますｗ >>234
これのことだけど。
規制人を誘導するスレ5［報告スレではありません］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110283922/
836 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日：2005/08/20(土) 15:27:03 ID:???0
規制範囲を間違えています。
以下のように訂正してください。
誤）
\.tokyo.att.ne.jp
正）
****tokyo.att.ne.jp
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/376-379
--------------------------------------------
要するに、dsl8mとtokyoの前で区切るなよって指摘だけど。
>>235
や、それはtokyoってサブドメインじゃないから、区切り文字「\.」（\がエスケープ文字で、コロンを示す）
をつけないでねって意味ですね。
だからこそ、>>224のいうように、tokyoで切るって言うやり方はどのようにして決めたんだよって話に
直結するわけですけど。
ITに片足突っ込んでる人間なら、「\.att.ne.jp」か「\.dsl8mtokyo.att.ne.jp」のどっちかで
切れよって話になりますから。
ともあれ、情報サンクスでした。
それはそうなのか？ただtokyoの前に . があるようなリモホが無いって言いたいんじゃないの わーお被ったごめん
2chに書き込むときだけ気軽につなげられるISPがあればいいんだけどｗ 追記。通常「*」はワイルドカードだから「dsl8m」と書かなければ
「任意の文字列」+「tokyo.att.ne.jp」と解釈されます。
それで、最初に規制されたのが「*.tokyo.att.ne.jp」で
その後に変更されて「*tokyo.att.ne.jp」になってます。
まぁ、後は、仮に認められて「\.dsl8mtokyo.att.ne.jp」を規制しても
結局8Mユーザは書き込めないって問題が残るわけだが(--;
取り敢えず、起きたら規制解除されていることを願って、もう寝るぽ。お疲れ様でした＞皆様 >>237
そうだよ。
だから指定するならdsl8mtokyo.att.ne.jpかatt.ne.jpになるんじゃないか、って話だけど。
にも関わらず、相も変わらずtokyoの前で区切るのは私怨以外のどんな意味があるのかと。 >>238
荒らしにしてみればそれがwakwakになってたわけだ、実は。 つか正直ISPを複数契約する奴の気が知れない
仕事絡みとかならともかく、こういった嵐行為の為にISPを
2つ持つ奴って一体何考えてるんだ？ 最近2ch依存症の俺としてはいい機会だから2chやめようかと
本気で考えてしまっている。こんなことでもないと、つい書き込んじゃうんだよね こういった規制は●買って防げるものなの？
もしそうなら一番安上がりにはなるけど… >>244
自分も２ちゃん止めたい・・・
仕事が全然進まない・・・
でも見ちゃうw これを機会に２ちゃん止める
最初はロムる練習をする >139 名前：案内剣 ★[] 投稿日：2005/08/21(日) 08:15:51
>catv\d+.itscom.jp を全サーバーで規制。
(以下略)
ほかのISPならこういう影響範囲が広がらない柔軟な対応をしてるのに、JENSにはかたくなにそうしようとしないのは何でだろ？
前回は、\mtokyo.ann.ne.j で最終的にはやったんだよね。
5年もISP使ってると、メアドの影響範囲がでかすぎて変えるのも何ヶ月かがかりのプロジェクトになりそうだなぁ。 またか～～～
メアドも携帯電話の番号みたいに他キャリアに
持ち出しできるならさっさと変えるのだが。
む、なんか変なところが
× \mtokyo.ann.ne.j
○ \mtokyo.att.ne.jp >>245
●で防げる。漏れは丸もちだから、諦めてそのままカキコしてる。 明けない夜はない。しかし平穏はまだ先のようだ。
>>248,250
結局は>>236なんだよね。
中の人が、何を根拠にその文字列で区切ってるか、なのさ。
・dsl8mtokyo.att.ne.jpやdsl24mtokyo.att.ne.jpなど、複数のサブドメインがある
・サブドメイン管理元はatt.ne.jpだから、ウチじゃ判断できない
ここまでなら納得できます。
・だから「mtokyo.att.ne.jp」以下を規制しよう
・だから「tokyo.att.ne.jp」以下を規制しよう
っていう発想はどっから来ているのか？
「dsl8mtokyo2.att.ne.jp」、「dsl8mkanto.att.ne.jp」のようなサブドメインがあって
それが割り当てられないという保障は？
DNSに該当しそうなサブドメインがないことを確認したのかしら？？
もし、JENSに問い合わせて確認したんなら、該当者を止めるには
「dsl8mtokyo2.att.ne.jp」を規制すれば問題ないということも確認できるはず。
サブドメインの命名規則を確認したっていうのであれば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110283922/261-262
の書き込み通りだね。
規制対象のおばかさんがいるっていう事実は仕方がないが、規制方法を
どうやって設定しているのかがわかりかねますね。
どっかに>>2の判断基準とか載ってますかね？
てか、そもそも2ってどこのスレッドにあったんでしょ？
この前のときは書く機会がなかったから、書き込み規制知らなかったのよね。 >>236
コロンは「：」だ。そんなもの示してネーヨ orz
今後も似たようなことがあるとイヤなので、影響範囲が減るように
サブドメインの命名規則が公開できるか、聞くだけ聞いてみるね。
（現時点ではJENSのサイトには公開されてないようだし） 書き込み規制については、先程サポートに電話したら今回は珍しくいきなりアカウントまたはメアドを要求されて、
「お調べしますのでお待ち下さい」と待たされ、相変わらず「現在対応中。2ちゃんへの連絡はいつになるか未定」ですと。
他のプロバイダの対応はもっと速いって伝えたら「たいへん申し訳けございません」と言われますた。
なんか「2ちゃんのカキコなんか取るに足らない些細な問題」としか認識してないみたいですね。 >>257
2chへの書き込みを行うユーザがJENS SpinNet利用ユーザのn%かという話で、
今回は*tokyoだから更に限定されている。
基本的にソフトバンク系のサポートはノイマリティを放置する傾向にあるので、
本当に些細な問題と認識しているでしょう。
うちもメールで質問いれときました。時間がかかっても証拠を残したいので。
（猛者は電話して録音するんだろうけど、ソコまでは面倒でできません） ×：ノイマリティ
〇：マイノリティ
オレも発動してから、すぐに苦情メール入れたがなーんも音沙汰ないな。
こんなことでプロパイダ変えるのだるいと思ってたが、サポートが遅いのが露呈してきたんで、
乗り換え先探し始めてる、文句言っても変わらないなら、プロパイダ変えればいいだけだしな。 ソフトバンク系って言っても人間が全部入れ替わった訳じゃないから、企業体質が買収を期に一気に変わるとか
そういうのはあり得ないから。 >>259
２ｃｈがどうこうという問題じゃなく、苦情に対応しませんっていう態度が
問題なんだけどね。＞att >>259
訂正サンクス。英語が不自由だな、俺。今度から素直に少数派と書くよ。
>>261
同意。
昨日も書いたが費用対効果で考えれば、サポートをおざなりにして、
その分低価格サービスを売りにして数を確保するのは上策と思われ。
問題に直面したときに、その当事者になったら、イヤな話になるんだけどね。 >>257
自分が前回電話したときにも
メアド聞かれたよ。
今回はまだメールしかしてない。 >>271
多少タイムラグがあったみたい、アリガ㌧・・・ みかか傘下のwakwakの解除から遅れることほぼ1日か･･･ しかし
＞再度の迷惑行為が確認されました際には、お手数ではございますが、ご申告
ということはまたもや警告だけで、物理的な対策はとってないようだな。 >>274
まぁ、普通は個人情報を握っているどこかから警告がきた時点で
萎縮すると思うよ。
ISPだって、規制人だって、犯罪者を作りたいわけじゃないしさ。
>>266、268
情報サンクス
今後のこともあるので、規制対象については、必要最小限に抑えられるように
確認するだけしてみますね。
ひとまず皆様乙でした。 もう書き込めるようになったのか
しかし該当垢には2ch.netにdenyかけれよ＜JENS
それくらい毅然とした対応をとらないと
本当に嵐の温床ISPとして認知されかねんぞ >>275
してないでしょ。＞萎縮
もう同じこと6回も繰り返してるんだし。
前回から３週間もたってないのにまた繰り返してるんだから、立派な常習犯だよ。
attが口だけだから安心してるんだろうね。＞糞ニーツの荒らし で、ここどうする？
また適当に保守しとこうか？
どうせまた再発するだろうしorz たぶん明日明後日くらいは、昨日今日で出したメールの返事がくるから、
それが保守代わりになるでしょう。
そっから先はたぶん2週間も保守すれば、再発の話題になるでしょｗ 皆さん、もつかれ様。奮闘してくれた方々、感謝感激です。 今回はまぁ速かったですね。wakwakと比べると・・・だけど。
なんにせよ皆さん、お疲れさまでした。 次、電車男とか何かの実況の時にあたらなければ良いけどな。
確実に規制をされることが分かってるのに腹が立つ。 じゃ、お前らなんの対策もしないJENSと、
キチガイが再発する2週間後～1ヵ月後までまたな。('A`)ﾉ イマイチ流れがわかんないんだけど、今回の荒らしと前回の荒らしは
別人なんじゃないの？
JENSは大量のDQNを飼ってますって話なら、対処の仕様もなさそうだけどさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
