ここは規制議論板part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分もぷららなんだけど、昨日からまだ現在も規制かかっていて、書き込めないんだけど。 >>275
秋田県の件については助かります。
有難うございます。
> 狐さん主動の規制だと＊つきかそうじゃないかというのはあまり関係ないようで。
> ただ、ジェンヌさん主動の規制だと＊つきかどうか大きく関わってくるかと。
夜勤さん主動の規制が現状は止まってるようですよね。
この状況で、もしも削ジェンヌさん主動の規制=重要削除対象が規制因子
と括ったとしたら、削ジェンヌさんご自身が動き難くなるだけなのでは？
という気がしますが如何なものでしょうか。 >>298
海月座さんに言っても仕方ないような。
削ジェンヌさんに疑義や質問があるとしたら、削ジェンヌさんに
直接言った方が？
削ジェンヌさんがかける規制が支部
FOXさんがかける規制が本部
大体でいいんじゃないですか？ ybbの件について
なぜ削ジェンヌは固定IPと知っていながら全規制するのか
前回の規制時にybbからも正式に”光回線で固定IP”と回答を得ているのに
なぜ全く意味の無い私怨とも取れる規制をするのか
>>303
自分も、そこらへんの意味が全くわからない。
勘弁して欲しい。
せめて、丸ごと規制にする理由を教えてほしい。 >>298
そうですね、今までも多くはないですがそうでない案件もありましたし
ジェンヌさん主動の〜のくだりは訂正します。 削ジェンヌにちゃんと表に出てきて
見解を述べてもらいたいね お前ら気持ちは分かるが頼むから運営で暴れるなよ。
やるにしても雑談質問スレいってやれよ。
心象悪くしても良い事無いからな。
いい加減にしろよ、悪いのはジェンヌじゃねえ
きちんとした対応を確約させられないような通報メール
再発必死な結果を許す解除の為の通報メール
これらを作成した奴等
要するにオマエらだよWWWWWWWWWWWWWWWWW
このままじゃ、２chが危険だからと ocnのBBQの時のジェンヌのレスを
忘れたのか＞テメエらは？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それを、テメエら低レベルの解除ごっこに貢献しやがって、これじゃあ
再発の回数を増やしてるだけで、永久突入は必至じゃねえか？？
やりたいこととやってることが矛盾してるぞWWWWWWWW＞オマエら？？
で、お客様気分の糞利用者のご機嫌取りにジェンヌ・レフィ叩きかい？？？
おめでてえな＞通報豚猪WWWWWWWWWWWWWWWWWWもう２chから出て逝けや＞マジで！ ａｓａｈｉ使ってるけど、
近頃やたらと規制が入る。
誹謗中傷してる奴だけ規制できないのか？
本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ
で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）
笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を
わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように
責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ
で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）
笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を
わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように
責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
本当に馬鹿な奴等だな、難民も通報人もWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
この解除でまた一歩、永久規制・denyへ近づきましたとさ
で、悪いのがジェンヌだと？？？笑わせるなよ、諸悪の根源はオマエらだ（笑）
笑いごとじゃなく、マジでWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
いつでもやめてやるよという覚悟で、問題解決に挑む者のその行為を
わいわいがやがや志向のオマエらが全部ぶち壊して、そして自分等に否は無いように
責任転嫁かい？？マジでウゼエから出て逝けよ＞２chから
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
馬鹿？？考えなくていいよ
スレタイ？？？本当にお遊びなら、他所逝けや
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
オレ様規制されるのは大好きだが、オレ様は規制されたからといって
ガタガタ騒がないし、ISPに掛け合うつもりもねえよWWWWWWWWWWWWWW
まあ、永久突入が近づいておめでとうWWWWWWWWWWWマジで（笑）
そうか、これを狙ってたのか？？
永久規制にしちまえば、解除無し、再発無しだからなあ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
でも、最初から解除しなけりゃいいじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>310
めびうすさんの通報メールは何度も見せてもらってるけど、
報告人として十分に文案を考えたものです。
でもその十分考えた報告メールに対してヤフーはテンプレ返信。
で解除されます。
もし、誰も報告しなかったら私が通報してたかもしれないけど、
私だったら、のんち君の再発の芽を絶てるかどうかくらいまで食いついた。
めびうすさん責めるのはぜんぜん違うでしょ？
めびうすさんができるのは報告メール送るとこまでなんだから。
>>321
永久に近づいてるのはまあそうかもね。
要はさあ、解除人は、対応返答メールが来たら解除するのが仕事だろ？？
じゃあ、レフィは何も悪くねえじゃん？？？
何が悪いって？？？
そりゃ、質の低い上辺だけの対応返答メールを許してるような通報メールの内容じゃん？？
どうしてそんな事がわからんの？？＞ここの古参組は？？？
レフィ呼び出してる時点で詰んでます、お話に成りませんよWWWWWWWWWWWWWW 規制されるような書き込みをした時点で
「おまえはもうくるな」
と言われているんだが、全く理解していないようだな。
なあ規制履歴のある雑魚よ。
他人の庭で遊ばせていただくなら、ルールを守れよ。
守れないなら二度と来るなよ。 >>322
でも、その口約束的な結果しか出せないから再規制突入っしてるわけで、
その口約束に成らないような厳しい内容をもってして通報しないと
いたちごっこは繰り返されるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だいたい、人のせいにするくらいなら、オマエら全員何もするなよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そうすりゃ、規制したままで、再発もないんだよ＞馬鹿？？WWWWWWWWWWWW >271で言われてるように削ジェンヌも来てもらわないとあまり意味ないかな >>324
はあ、馬鹿？オマエ？？？
規制履歴も何も、オレ様は無理と規制させたんだから、別に悪い事をしたつもりは
全然ねえよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
同じ事がおこったら何回でもやってやるしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 規制履歴のあるお前の言うことなんか、誰も耳を貸さないんだよ。
誰も聞いてくれないからって大声で叫ぶなよ、迷惑なんだよ。
誰も読んでくれないからってマルチするなよ、迷惑なんだよ。
誰も相手してくれないからってスレ立てまくるなよ、本当に迷惑なんだよ。
誰もお前を必要としていないことに気づけよ。
誰もお前を快く思っていないことに気づけよ。
誰もがお前を迷惑だと思っていることに気づけよ。 >>325
自分で厳しい内容の通報メール送ってみなよ。
レフィさんが全部解除してくれるから。 ＹＢＢ規制解除( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
というか、メビウスマンが悪いと逝ってるんじゃない
こういう態勢を築き上げてきてっしまった、古参が悪いに決まってるだろ〜〜
メビウスマンに責任転嫁するんじゃねえよWWWWWWWWW＞能無し２ch古参（笑）
＞チャーミーさん
言われたとおり数日黙って観てきましたが、ここの全員どうかしてますよ
マジで緊張感も真剣身も第一に責任感が足りないんじゃないですか？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ジェンヌの身を切る思いの対処とかをよく批難できますねえWWWWWWWWWWWW めびﾀﾝは責めないでやってよ。
れひｻﾝははやくこっち来てよ。 報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157694807/871
ここで投げかけた要望がこんなに早く実体となって返ってくるなんて！感謝ですー。
運営の皆さん、reffiさん、plala事務局さん、本当にありがとうですー。 >>330
だから、無能なメールは送付不要なんで、送らないで下さいです
以上
で、オレ様に託すならその方がいいんじゃない？？
完全な対策案が練りあがるまで、オレ様は絶対にメールしないから！
被害届みたいな形の発信はしても、解除に繋がるメールは一切対策が出来上がってから
にするわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>329
何を粘着してるの＞テメエ？？独り言だったら他所でやれや＞ば〜か〜WWWWWWWWW
いっとくけど、メビウスマンが悪いなんて逝ってるんじゃないの、
ここで責任転嫁してる屑共が諸悪の根源だってえの！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>332
「ほんの一歩」も歩けなかったら、首差し出すから（ ；＾▽＾）、
もう少し待っててちょよ。
ある程度のいたちごっこはまあどうしようもないんよ。
けど、今まではある程度はしょうがないよね、じゃなくて、
再発どうぞ再発カモンみたいな解除だったでしょ？
そういうのを少し考えてみてもいいよね？ってことで、
今ここがあるわけだから。 >>335
もうい、いい加減にしろよ〜〜
アンタやチャーミーさんのいいつけでずっとガマンして静観視してたが
もう切れたわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
マジで責任転嫁やめろよ＞ここの屑共
はいはい、解散、解散
スレスト
↓ スレストWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWさようならWWWWWWWWWWWW チャーミーさんは降りないで！
旗振り役が居なくなったら新人報告人さんとか出てこなくなっちゃう。 >>337
クビを差し出して解決するか？？アホか？？
常にクビを賭けて挑めということ＞ジェンヌのようになWWWWWWWWWWWWWW >>337
ちゃーみーさん
がんばってください、、、
もう、勘違いするなよ＞やめて解決することなんかねえんだよ
やめるよりやった方がマシ
やらないよりやった方が将来プラスに成るように
必死にやれということ
わいわいがやがややりたい奴等が、単身で全softbankユーザに凹凹にされようと
２chを守ろうとした者を批難出来るだけの事をしてるわけも出来るわけも無いだろうに
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
違うかこらあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWららららあららら >>342
毎日切れてたよ〜、でも、アンタとチャーミーさんが
黙ってみてろというから、大人しくガマンしてたが
もう限界だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWふざけんなって＞がやがや責任転嫁群団
叩かれ役になってでも、解決に挑もうとする者が悪いとかホザイテル奴
キチガイか？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓ スレスト もうここみてるいとストレスたまるわ〜スレタブ閉じるわ＞うぜえええ！ いつもながらぷららからの返信はわかりやすい内容だなあ。
YBBはテンプレだなあ。
YBBに送ったメールは再発防止の保証とかの内容は入っていたのかしら。
それに対してこの返答だったらまたYBB全規制も近々なのかな。 わいわいもすり合わせも不可能なら、
支部は完全に独立してみる、とかどうでしょう・・・ まともな文章打てない人に報告人は務まらないんじゃない？ 私は報告人でも何でもないので問い合わせと言う形で、
ＹＢＢさんに何度か規制に関してメール等して来たのですが。
前回のbbtec.全規制の際もＹＢＢさんは事務的なテンプレのご返信。
謝罪や「対処をする」等の言葉は意味がなく感じます。
現に再発が何度も起こっているわけですから。
形式的ないたちごっこは意味がなく、永久規制に近付くだけと。
ジェンヌ氏や運営側を責めても仕方なく思いますが・・・。
ＹＢＢさんの“対処”が信用出来ないと思ってしまいます。
また、散々既出ですがネカフェの場合ピンポイント規制にしても、
再発は防げないのでは、と・・・。
全規制→ＹＢＢさんから返答→解除→再発と言う流れ自体を、
どうにか出来るのなら、と思いますが難しいでしょうね・・・。
今回の件も再発に焦点を当てて欲しいが為に様々強調し、ＹＢＢさんに
訴えたのですが、期待出来そうにありません。返信待ちですが・・・。 あの文面で解除する神経がおかしい！！
ここにカキコしてる雑魚はﾌﾂｳの感覚だと思う。
サギ板のほうはどうかと思うが・・・
昔は削除人からの報告専用スレがあって、それは本部案件として扱っていたような。 ＞全規制→ＹＢＢさんから返答→解除→再発と言う流れ
○全規制→ＹＢＢさんから（形式的な対応及び）返答→解除→再発
問題はこの流れとＹＢＢさん、つまりはプロバイダ様と考えています・・・。
全規制と言えば無論無関係な巻き添え利用者が出ます。
個人的な話で言えば私も巻き込まれました。
再発と言う事はネカフェの場合を除いても、何より、
“ＹＢＢさんの対応の曖昧さ（該当者への対処の甘さ）”があるのではと。
よってジェンヌ氏を責めてもお門違いではと思ったのです。
ＹＢＢさんから何度か頂いたメールは公開して良いか分からない為、
この場で公開と言う事は出来ませんが・・・。
一言で言えば、「当たり障りのない」それらでした。
具体的にどのような対応をしているのかと丁寧に問い合わせても、
“弊社の規定”
当然かと思いますが、再発の数々を見る限り、甘いのではないかと・・・。
電話での問い合わせもしたところ、
「被害者の方から訴えがあって、警察が動かない限りは・・・。」
と、言った具合でした。
他プロバイダ様の件につきましても同じようにメールをしましたが、
報告人でも運営でもない私にも対応はまるで違っていました。
最近、再発として見れば、ぷららさんの一件は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188923980/391
このようにきちんとした対処がぷららさんから取られています・・・。
私は非力ですが、一ユーザー、利用者として出来る事をした結果、
ＹＢＢさんの対応の甘さを感じてしまったのですが・・・。
めびうすさんや報告人さん、運営側の方はどのようにお考えになっているか、
ご意見が聞けたらと思います。
勿論このスレを見ている皆さんの意見もお聞きしたいです。 まあ、支部ができたそもそもの理由が、削除されたログを渡したりするんで、
秘密が守れる削除人に報告させよう、という狙いだったような。 >>359
>>360だってさｗ
みんな落ち着くらしいからID変わるまで消えててｗ 巻き込まれる、っていうのは間違い。
あなたが選んだISPが間違い、っていうのが正解。
解除してまもなく再発したら６ヶ月規制します、っていうのでいいんじゃないの？ おおいた流れてきたから、そろそろ再掲しといていいかな。
れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155 YAHOOで誰か荒らし行為をすると、YAHOO会員全員が書き込み禁止になる訳？
俺は何もしてないのに、時々規制を食らう 何か変！ >>244
海月座さんの意見の 根っこ は基本的にこれなんだという事を把握しました
> 規制・解除・再発のループがもっと少なくなるなら、手段は何でもいいです。
↓ そしてかの方へ聞きたい事はこれと、
> 私が聞きたく理解したいのは、手段の模索よりももっと前の意思です。
> a)規制の再発を減らしたい意思は在るか無いか
> ----
> b)無いならその心は、私は在るのでどこかで歩み寄れませんかね
> c)在るならより良い方法をわいわいしませんか
>>252
◆AC04sadGZMさんの意見の 根っこ はこれであることも把握しました
> 当初は待って欲しいと思いました。
> やはり自分が手がけた案件は納得して終わらせたいなというのもありましたし。
>
> ただ、最近思うのは何のための規制なんだろうかというところですね。
そして現在は考えがまとまらないので規制する目的を示して欲しいと
> 規制をかける人、解除をする人。
> それぞれが何を思ってどうしたいのか、その辺りを明確にして欲しいなと思うです。
↑これが、今一番知りたい事なのもわかりました
それらを把握した上で、その他の方々もそれぞれの意見を書かれていますので
それらを読みながら、しばらく色々な場所を巡回中です
あと、読み飛ばすものはガシガシ読み飛ばし中 れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155
>>348 >>371
VIP以外は書き込める
あそこだけ規制解除が反映されるのが遅い なんか何話してるのか自体良く分かんないんだけど。
何の話？ >>368
再発だから全ﾔﾎｰが規制される
文句は対応が甘かったﾔﾎｰに言え 和泉が来たってことは今日もれふぃさんが来るのは期待できないですね。 ヤフー全錆規制の時は はっきり 理由を明示 していただきたい！
逮捕や捜索する時も理由を明示するだろ それと一緒
そうじゃないと訳がわからず みんな対応に困る >>379
ひ(ryの個人サイトで何を言っているんだか。 >>379
そうだよね、俺も最初分からずに、自分のどの書き込みが悪かったのか 悩んだ >>380
ヤフーの対応に問題があるなら はっきりそう言うべきだろ？
なんでそう言わない？え？
運営はヤフーに遠慮して言えないのか？ >>384
ヤフーの対応に問題があるから運営は全錆規制したんだろうよ。
でも、ヤフーの改善を促す義理はない。
困っているユーザ自身で改善を促せばいい。 いや、良く分かんないんだけど。
Yahooの対応は問題ないし、こちらのそれに対して普通に
Yahooの規制をそのままにしとけばいいんじゃね？
規制を解除しなきゃならんってのが良くわからん。
YahooはYahooなりの対応を、2chは2chなりの対応をして
お互いにはっぴーってことで。 ちなみに俺も捲き込まれ組。
とりあえず、ぷららダイヤルに電凸しておいた。 >>385
それってヤフーへの当てつけ作戦じゃないか？
ヤフーに対応するよう言ってもあんまり聞いてくれないから
そうするようになったの？ ここで話してることはヤフーのことがメインではないわけで、、、 >>388
再発するたびに規制範囲が拡がっていってますね・・・ 再発っつーか、それ以前に解除の必要自体ないんじゃない？ >>391
通報メールを送って、「対応しました」とお返事が来ると解除されるので・・・
ならメール送らなきゃいいじゃんと言われればそれまでなんですが。 簡単に解除している人がいて、
その為に、無実の住民が巻き込まれている事実から目を逸らすな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
