ここは規制議論板part4
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>>516
それだと討論しないで切り捨てるだけで終わると思いますが
要望を通すのに荒らしをするのは愚の骨頂 >>516
あなたの考えは正しい、俺も暴れるよ。
削ジェンヌ解雇なら考え直すがw 流れを知らずに勝手に意見させてもらいます。
最近「再発のために全規制」が多いですが、たとえばYBBなどほぼ固定IPの場合、
毎回毎回全規制して、YBBから対応したとか固定IPだからピンポイントで
やってくれとか返答をもらって解除するというステップは、現状ではそぐわなく
なってきてると思います。
ほぼ毎回同じ回答が帰ってくるISPの場合には、最初からその回答を見越して
ピンポイントで規制するとか柔軟に対応出来ないものなのでしょうか?
ひたすらどれもこれも再発=全規制にしても、困るのは巻き添えを食っている
同じISP利用者ばかりであまり効果的とはいえないと思います。
是非柔軟な対応をしていただくように要望致します。 >>516
荒っぽいことをしたところで、運営に意見と見なされなければどの道切り捨てられる
討論にしたいと願うなら、まだまだ我慢強くなるか、手段を落ち着いて考えた方がいい
それに、ここでの議論が無駄かそうではないかは俺にはわからないが
運営以外の他者に賛同を貰ったり、意見を貰ったりするのも大切なんじゃないかな あの批判要望AAはどこにいった?
屋上の夜勤まで遠いぞ。 >>521
私一人で暴れるつもりはないですよ?
他者からの賛同というのなら批判要望版に何度削ジェンヌ氏に対する不満が書き込まれたかで理解できるはず
なのでこのまま何の対策や説明もされずに次規制された時は皆で暴れますよということです >>522
これかな
仕事人 チュドーン
【屋上】真・ボス「見習い▲★」ヽ(;´Д`)ノ <みんな はさーん
【攻撃】「みんな はさーん」 ( 鯖 ) <はさーん FOX ★が真の姿を現した!!最終決戦だ!!
く >? <さーん , - 、
┌───────────────────────┐i ヒュ-
│ (≧▽≦)2ch運用情報の塔(≧▽≦) | ・←敗者
├─┬─────────────────────┤
│7F |鯖落ちとともに登場するrootとの暗黒魔術の戦い |←裏ボスだ!! 下手に逆らわず拝み倒せ!!
├─┼─────────────────────┤
│6F |クチビルゲ 2chボス(3段変形します) |→この階については下段参照
├─┼─────────────────────┤
│5F |FOX出現!板閉鎖に耐えつつマジレス戦 |←オヤジギャグに釣られずマジレスを通せ!!
├─┼─────────────────────┤
│4F |マァヴと3スレにわたって攻防戦 |←1〜4Fの中ボスだ!! 泣かせるまで
├─┼─────────────────────┤ 攻撃の手を緩めるな!!
│3F |削除×王ら、はぐれ野鳥の奇襲! |←削除の自治介入には徹底抗戦だ!
├─┼─────────────────────┤
│2F |質雑常連のグダグダ攻撃 |←ちょっかいをかけてくる雑★達を振り切れ!!
├─┼─────────────────────┤
│1F |運用の野次馬・名無し達による却下攻撃 |←名前欄に惑わされず発言を見ろ!!
├─┼─────────────────────┼──────────────────
│BF.|VIP蝗・狼らとの電波合戦 |←電波はココだ!!
└─┴─────────────────────┘
6F ボス解説
第一形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/872
第二形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/873
第三形態http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051539492/874 >>524
わはは。
何時の間にか運用情報の塔になっているし。 >>523
都道府県または地方範囲での規制になればいいなと思うけど
yahooにしてもASAHIにしても一見でそれが分からないので
特に支部案件では全鯖になるのも仕方ないと思ってる。
とASAHIユーザーがつぶやいてみる。
ユーザーに働きかける力があるなら、2chで強硬手段とるより
ISPに訴えかける方に力を注いだほうがいいのでは。 とりあえず、暴れる宣言うんぬんはそろそろ質雑スレへ行ってもらった方が
規制する側が悪で解除する側が善に見えるのはしかたないですがねぇ...
規制解除後よくあることで
皆をまとめて暴れられるだけの力がおありなら、話をまとめるくらいしてもらう方が... 流れを読まずに書きますが
>>520 に賛成です
荒らしは決してなくなることはありませんよね。
もっと効率のよいピンポイント規制のシステムを作っていくべきではないでしょうか。
その上でISPと折衝を続けていくべきです。
そうでなければ、多くの2ちゃんユーザーに対して
・ISPへの規制強化依頼の正当化
・●タポ購入の正当化
についての賛同が得られないと思います。 IDを全板・全スレ統一にして荒らしを弾くとかは出来ないものか ピンポイントで規制しろって言ってる人は
つなぎ替えれば幾らでもIPアドレスが変わってしまう
プロバイダについてはどうしろって言うのだろう? >>531
荒らしなんてなくならないだから、永久に規制→解除を繰り返すしかないんですよ。
だから、いかに効率良くやるかを考えるべきなんです。 荒らしは始めから荒らしだった訳ではないんだ
何でもかんでも全規制してたら
それがきっかけで荒らしになることもあるんだぜ?
そこんとこわかっとるかい? そんな脅しが通用するならとうに2chはなくなっていると思う。 >>533
荒らした事には変わらないでしょ、それ。
何の言い訳にもならないよ。 >>535
まず今回の全規制妥当だったかどうか答えて貰えます? >>535
私からも是非伺いたいですな
>>537の件 >>535
何勘違いしてんだよ
言い訳じゃなくて荒らしが増えては意味が無いだろ
減るほうが良いだろ?
今回の行為は荒らしが増える可能性を大きく秘めた行為だってことだよ
全規制が最善だと思っているのか?ということだ 焼きなら報告の必要も、解除の必要もないから、マンドクサくないな。 >>537-538
その人に聞いても意味無いんじゃね?
規制かけられる人に聞かないと >>539
効率の良いピンポイント焼きね。
っていうか少しぐらいは読めよ >>543
それでもおk
できれば運営サイドとしての意見も聞きたいがそれは無理っぽいので >>544
ほとんどが固定IPじゃないので、範囲焼きだろ? だれに対して効率的?
2ch側がわざわざ固定IPか調べてピンポイントor範囲で焼くの?
そりゃ今の方が効率的でしょ >>532
なくす事なんて無理でしょ。
本人でもぼこらない限り。
けど書き込みを減らすことは出来る。
>>544
だからつなぎ替えたらすぐ変わるホストを
どうやってピンポイントで焼けるのかと。 >>545
規制自体は仕方の無い状況ですがね
なるだけ巻き添えは最小限にが望ましいと考えてます。
もしも夜勤さん経由で本部案件として上がってれば
当該報告スレにて問い合わせを差し上げてたであろう状況。 >>546
できるところから範囲を狭めていけばいんじゃね? webmoney月額300円程度で規制でも書けるようにするといいよ
厨房でも買えるから >>552
誰がその努力をして、誰がその結果を保証するのですか?
俺の言ってる効率的なシステムってのは、規制→解除を機械的にキビキビやれるってこと。 >>552
実際、全地域、全回線規制から、有志の情報により、規制範囲を縮めていった歴史はある。
でも、2chがわざわざ調べるようなことはなかった。
効率から考えると、全地域、全回線規制が荒しを締め出す一番確実な対処法といえる。 >>554
今のシステムは、誰がその努力をして、誰がその結果を保証するのですか? >>557
オウム返しカッコ悪いよ。
もうおうちに帰りなよ。お外まっくら。 >>558
とりあえず全鯖は勘弁してくれ
それだけだ >>556
多くの人から支持されるっていうのが、2ちゃんの命綱なんでないかい? なんか、「運営サイド」ってのに押し付けてるだけな気がしてきたよ
どうやってここまで来たか努力とかさぁ... >>551
本部ならそうでしょうね。
今回はあえて範囲を広くした、ということでしょうから。 皆分かってて釣られてるんだろ
>>551
把握した
>>565
多くの人を捲き込むことで、ISPに荒しの退会を暗に迫る、と言う点では効率的。 >>570
いやー >>529 にも書いたけど、2ちゃんユーザーは納得できんでしょう
少なくとも私は納得できない >>571
納得できなきゃ、ISPに電凸して荒しを退会させるように迫るのが一番。
顧客の言うことを無視は出来ないし。
2chとISPには何の契約もないので、あくまでも暗に迫ることしかできない。 >>571
規制をかけてる人たちは誰もユーザーに納得してもらおうとしてないし、
思っても無いでしょうからね・・・。
>>556
荒らしがプロバイダを乗り換えたり、踏み台を変えることを考慮すれば、
全てのアクセスを禁止すれば確実だということだな。
一つのプロバイダを締め出したところで事前に投稿内容をチェックして
反映するようにするとかしない限り、確実に匿名の誰かさんを排除することなどできないわけだ。
警察へ通報し、警察がその迷惑投稿を送信した端末の所有者の身柄を拘束できたとしても
投稿者が必ずしも自分の意思で投稿したものではないかもしれないしな。
つか、このスレの内容は釣りか?もう少しサルから少し毛が抜けた程度まで
インターネッツセキュリチーに関するお勉強をしてほしいといいたいところだが、釣りなのだろうな、おそらく。 ほらまたすぐ極論に走る。
てかまたれふぃさんへの質問やらなんやらが流れてく。 >>574
いやいや、納得できないのは多くの人がまきこまれること。 >>575
ソフトバンクBBだからSBBBの省略じゃね? >>579
その点の配慮があまりにも無さすぎますよね >>579
再発の度に規制範囲が大きくなっているんだから、
荒しは一発で退会ということになれば多くの人は巻き込まれない。
つーか、ISPが荒しに甘すぎ。 というかですねー、そろそろ質雑でやってくれませんか?
ここを1からざーーっと見直せば、ソフバン民の批判要望スレではないことがわかるはず。
というわけで、誘導っと。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★131
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191856741/ >>583
言いたいことはわかるが、なぜお前にそんな事を言われなきゃならんのだ。
だがもう寝る。 要らんかも知れんけど再掲しときます。
れふぃさん用ノーガードまとめ
>>147
>>155
>>348 >>583
俺ら規制議論してないかな?
質雑とか批判要望で運営がきちんと説明するんだったらここに書き込みしたりしないんだけど?
ここに書き込みしても運営ほとんど反応してくれなかったけどな
永久規制一歩手前なんで許して貰えませんかね
まぁ寝る sbって野良APたくさん野放しにしてるでしょ。
各所の野良AP使われて同じ内容の迷惑投稿されたりしたとき、
ピンポイントで野良APを規制していくか、
永久規制で全規制するか、どっちになるんだろうね。
いまだにわかって無い人が多いのが不可思議なんだが、
荒らしが必ずしもisp契約者じゃないだろ?
退会させるにしても「それなりの理由」が必要なんだよ。
2ちゃんねらーからクレームがきたから退会させる?あほか。 本当に馬鹿ばっかだね。
君ら知ってる?
ああいいたいなー。
でもいわなーい。
>>817
全規制に対する肯定になってない
まぁ見てるだろうが
551 名前:CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U [sage] 投稿日:2007/10/13(土) 01:35:20 ID:j7B8K2pX0 ?2BP(9072)
>>545
規制自体は仕方の無い状況ですがね
なるだけ巻き添えは最小限にが望ましいと考えてます。
もしも夜勤さん経由で本部案件として上がってれば
当該報告スレにて問い合わせを差し上げてたであろう状況。 ネットカフェを使った荒らしの場合もISPに懲罰ってのもちょっとおかしいのでは?
普通の自宅から繋いでる荒らしならともかくさ
ネカフェからのも全規制してたらそれこそその荒らしの行動範囲のネカフェのISP全てになってしまうのでは?
実際熊谷私怨とかの奴もそんな感じなんでしょ? >>595
そうですよ。ただ誰かさんの都合で巻き添え規制したにすぎません。
熊谷に関してはそもそもispに問題がある事例ではありませんから。 >>558
規制するのは構わんけどなら規制された人が集まる板まできて説明してくださいよ >>599
偽者だったか
規制するなら規制するで説明してほしいよ
シベリア板ぐらい管理人も来れるだろ 2ちゃん側は個別規制しないし、プロバイダ側は荒らし放置じゃ問題の解決は不可能ですwwwwwwwww
ocn、プララ、ヤフーBBはもう永久規制でいいよ
>>602
つまりplala民の俺には2chに来るな、と 公衆電話からかかってくるいたずら電話をシャットアウトするには
最初は市内・市外局番で、最終的には全部の公衆電話着信をシャットアウト
するしかないんだよな 893 名前:↑[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 03:45:31 HOST:202-94-156-162.cust.bit-drive.ne.jp
だから無駄だって言っただろう
今日も2店舗回ったよ、明日は5店舗回る予定
絶対に福井を許さない
894 名前:。、[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 03:46:46 HOST:202-94-156-162.cust.bit-drive.ne.jp
福井が熊谷基地から出てけば収まる話
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169704129/893
基地害荒らしがこうほざいてる以上特定ISP規制したって無意味だろう
この基地害荒らし自体をどうにかしないとよ
スレタイと>>1を読む限り
出ていけと言われる理由はないよな ネカフェ等に回線を提供しているISPに>>605の事情を説明して
ISPと一緒に対策を考えるべきじゃないかな? 解除する人の中の人は、此処には来ない遺志を示した様だし、
報告する人はストレス溜めないようにしてください。
イライライすると身体に悪いよ。
他の事して遊びましょ。
規制報告なんかしなくても私は困りません。貴方も困らないかもしれない。
困っている人、頑張って下さい。
(誤字なんかない。絶対無い。) ぷららは地域別、回線別に振ってあるのに
なんで毎回、全体規制すんの?
削除人適当すぎね? まあ、削ジェンヌ来週かそれくらいにまたどうせ全鯖規制とかやるだろうから
NTTとやっぱりつながってんだね2ちゃんの資金運用がどういうものだか表面化してきてるし
ニコニコなんかも拝金主義マンセーだしあと数年でどうか転がるかたのしみなわけで どもですどもです。誘導ありがとうです。
>>263
削除担当者より説明を受け、GL8相当という確認が取れています。 >>611
> ぷららは地域別、回線別に振ってあるのに
> なんで毎回、全体規制すんの?
> 削除人適当すぎね?
?
ソース 削除担当者ってw
うちの部下がそういってましたのでそうです、って返答に何の意味があるんだろう・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています