ここは規制議論板part4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>815
(書き込み)規制から見れば、普通の荒らしと一緒。 最初から、ちゃーみーさんがなげかけてから、なんの話をしてきたんだよ。
どうして今頃そんな疑問がでてくるのかわけわからん。 >>797
意思疎通が無いことが前提の流れを作る。
残念だけどそうなんでしょうね。
バーベキューどーん。
ヤフー全域どーん。
あれでなんも感じないなら仕方ないすね。。。
>>819
2chの荒らしにも2種類いるってことなんだけどね ついでに
>>815
普通の荒らし - 書き込み規制
削除要請に該当する荒らし - Deny規制
であれば区別することは可能だし
ISPもそれなりに対応してくる >>818
判断が難しいとかデリケートな案件とか、ジェンヌが説明してた記憶
誰でもできるって感じじゃなかったような？ んじゃあ意思疎通が無い前提の殴り合いのギロンを始めてくだちぃ。
おりゃそれをグヘヘと笑いながら見ます。 れふぃさんに質問なんですが...
1) 現在ちゃ-み-さんに認められてる『プロパに確認したいことあるから解除少し待ってちょ』
というのを他の人にも認められませんか?
2）今後、(←これ重要)『れふぃさ-ん○○なんてどよ?』という呼びかけに対して
(議論に参加できなくても)なるだけレスできませんか?
できれば以上のことだけでもお答えできませんか?
#このレス書いてて悲しくなってきたのは内緒です... >>829
１はれふぃじゃなくてひろゆきしだいかと。 >>825
BBQでもDenyでもISPの対応は変わらないんじゃない？ 問題にならない問題だとおっしゃっていたので、その問題を把握していただいてるとばかり思ってました。
今日は私の誘導の仕方が悪かったです。本当に済みません。
他の方に確認したわけではありませんが
私自身が思う本当の問題は「話が通じない」ということかも知れません。
遠まわしだったり、逆にストレートにしたり、それでも伝わらなくて箇条書きにしたり
自分なりの方法で会話を試みてきましたが、結局大事な部分が通じなくて諦めてました。
元々、議論も表現も日本語も下手な私には無理なのかなぁと思っていました。
複数の報告人さんの意見が一致していても、reffiさんの意見が違えば、簡単に覆されます。
そして、なぜそうなるかという説明がありません。いつもわいわいできません。
それはこういう気持ちから来ているのでしょうか？
＞自分は完全体なので、成長など必要なし。
＞引かぬ！媚びぬ！省みぬ！って感じですか？
それとも本当にわからないのでしょうか・・・？ >>822
どーん
に何か感じる所があるのなら解除の話も大事ですが規制の話も大事だと思います
そこら辺についても是非鯔の皆さんで議論を重ねてほしいですです >>822
ずっとそういってるジャン。
彼は彼として正しいことをやっているんだから。
ジェンヌさんの対応がベストな対応だったとは思わないし、
むしろそこにも問題はあると思うけど、ジェンヌさんの正規表現が
アレなのはわいがやで修正するとして、「どーん」にしたかったわけじゃなく
選択肢として「どーん」しかなかったことは考慮してもいいんじゃないかな？
ベストな解ではないかもですが。
んで、その原因を考慮しないなら何度でも繰り返すでしょうと、
ジェンヌさんはそれが必要だからやってるだけなんですから。
レフィさんの対応とも大きな違いはないですよね。
皆がどう感じようが感じまいが今のままなら同じことは繰り返し
起こるんじゃないかな？違いますか？
レフィさんもジェンヌさんも「どーん」でいい、あるいは已む無しと思ってるでしょうし。
この状態で意思疎通しても「んじゃ、そのままで」とかになるだけで無駄でしょ。
だから、もし他の人が「どーん」が問題だと思うなら「どーん」しなくても
両方に問題が発生しない道を示すしかないですよね。
んで、その解の一つがジェンヌさんに「どーん」以外の選択肢を増やすと
いうことなわけだと思うのですよ。 >>822
どーん
に何か感じる所があるのなら解除の話も大事ですが規制の話も大事だと思います
そこら辺についても是非鯔の皆さんで議論を重ねてほしいですです おい和泉出てくんな。
どーんどーんって秋祭り始まったのかと思った。 ･･･夜中に声出して笑ってしまったじゃないか>>836 >>834
「どーん」止むなしなら、レフィさんと通報スクリプト（小太郎さんが昔
言ってましたよね）がやればいいんじゃないかなと思います。
報告解除を工夫することで、「どーん」を「ど」にできないかなと、
ずっとわいわいしてます。
和泉さんが来たので今日は終わりということで。。。 >>826
その方が説明としては正しかったかな。
ただ、「行えないように」はなっていない。 とりあえず支部報告人は休業してはいかがか
しばらくれふぃさんに全部対応してもらって、百聞は一見にしかず
再発、再々発の脱力感を味わってもらえばまたなんか変わるかもしれんて >>849
通報しなくなるんじゃね？
各ユーザーさんに任せます〜って。 >>850
そんならそれでいいじゃん
どっち向いて鯔やってんのかよくわかるし
規制と報告がセットだと言い続けてる言葉が大嘘だってわかるし
だいたい自称統括らしいけど、どこの統括だって人一倍作業してるっつーの
僕は解除に専念します、報告は他の奴らやれってどんだけ〜 >>847
お前らがワイワイするのは構わないけど
他の部署に持って行くなら、それ相応の形式があるだろ？
お前らで勝手にワイワイギャーギャーして
んだらば強硬規制するっぺしたのは問題じゃ無いのか？
>>849-850
苦労して規制したのに解除後に再発（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ ？？？？？
何のためにボラで規制してるの？
多選制限みたいに任期が必要かも・・・ >>853
半年ＲＯＭれ
報告人は一切規制発動に関わってない >>853
そのへん良くしらんのだけども、
「すぐ解除するなら規制しても意味ないよね」
みたいな話はどっかでみかけたような気がするよ。
よその掲示板とのやりとりだったと思うけどね。 久々に過去ﾛｸﾞ読み返しちった。
夕食はみんなそろって食べようね。今日あった事,感じた事をお話しようね。
って感じだった。うん。qb君に似てきたわ。 2ちゃんの鯔はやりたいと思うパワーのある人が
なるものだから、人に決められてやるのは
2ちゃんらしくないですです・・・
と昔々報告やってた人がいってみるテスト
坦々粛々とやってくれて、できれば有機的に
鯔がつながってくれたら本件に関して何も言うことは
ございません。 >>834
規制人と解除人と利用者との間に、管理人代行のレフェリー、
つまり、中立的な調整役を置くというのはどうでしょう？
規制人と解除人はその人を交えて話し合い、決定には従う。
規制人にも解除人にも決定権は無い（←重要）。
両者とも決定権を持つに相応しい度量が無いという根本的な問題を、
完全に解決する超ナイスな案だと自負しております。
話し合いに応じなければ、一方の言い分を丸飲みするのと同じ。
双方話し合う気が無ければ、レフェリーの独断になります。
利用者の声の集約は、わいわいがやがやでも十分でしょう。
適任者はそうですねえ・・・和泉さんとかどう？
暇そうだし。
■宣言
次スレ テンプレが出来次第オレ様が立てるWWWWWWWWWWWWWWWW >>758より
> ただ、解除とは別に対応内容を聞くのは問題ないと思います。
> もしそこで問題があるような解答ならその後の対応を考えれば
> いいだけですし
↑
この問題がある状態という場合について現状の解除基準・タイミングが問題であると
そしたら、その事で解除人を論破しても管理人の許可無く勝手に動けるものでも無い
だろうし、解除人から管理人に伝えて貰うべき事でも無いでしょ
この緊急時（そう思ってないからチンタラやってんの？）に解除人との意思疎通を優先
するべきではなく、管理人への要請が先だと・・・・・
で、解除人と管理人の意思疎通さえ出来てれば問題無いと
だから、解除人に粘着していないで、まずは管理人に伝えるべきでしょうよ
■ 管理人に伝える事
１ 解除基準・タイミングが甘い為に、みえみえの再発必至の状況で解除が為される事が
多々あるので、そこらの対策を練り上げるから、それが出来たら、解除基準を改定し
解除判断について解除人に指示をっする
２ １が出来ないなら、全部自分（管理人）がやれ
※以上の事ぐらい、何も間違っていない解除人について、ぐだぐだ言ってる間に出来るじゃん
何がしたい？オマエら？？ぐだぐだわいわいやりたいの？？巻き添え者を救いたいの？？
どっちなんだよWWWWWWWWWWWWWWWWアホ アホ アホ
巻き添え者を救いたかったら、ISPが歩み寄るしか無いのだから、解除すべき時じゃ無いのに
解除させるべきじゃ無いことを管理人に教えなきゃ、ISPも歩み寄る必要が無く、ループ状態が
続くんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>861
>管理人の許可無く勝手に動けるものでも無い
幼稚園児じゃないんだから、解除人はこれじゃ解除できないと判断していいし、
それが恐ければ、管理人に持っていけばいいだけです。 犯罪予告としては具体性に欠けるんで、案の定、規制議論板や情報板では放置。
警察への通報も当然無し。１週間以上も前の過去ログでスレ立てた奴も途中で
謝ってるヘタレでどう考えても悪戯なのに当人が「刑事告訴」したケース。
どうなることやら。
橋下徹のLawyer’s EYE
http://hashimotol.exblog.jp/6630090/
――――
２ちゃんねらーの方，大変残念ですが
僕は普段２ちゃんねるを見ることもなく，自分の立場上，何を書かれても
ある意味言論の自由の範囲内で，かえって内容のある批判があれば
耳を傾けなければならないと考えていたのですが，先日，僕だけではなく，
家族も含めた「殺害予告」が２ちゃんねる掲示板に掲載されました。
良識ある人が日弁連に通報してくださり，当事務所まで連絡がありました。
いわゆる「過去ログ」となっていたので，全内容を取得したところ，
ほぼ１００％イタズラであることが判明しました。
イタズラであることは間違いないので，わざわざ何かアクションを起こす必要は
ないかとも考えたのですが，当法律事務所，マネジメント会社，警察との協議により，
内容や僕の立場，また家族のこともありますので，やむをえず刑事告訴しました。
――――
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187425701/519-520
報告なし↓
犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/
犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/ >>790
確かに規制されて困ってる人が居て
メール送ってISPの中の人から対処が有ったら解除。
それは同様でしょうから、認識されてらっしゃる点は理解できます。
本部規制はサービス
支部規制は掲示板運用上仕方が無いもの
これが今までお手伝いさせて頂いたりしてきた上での実感。
で、ですね、
本部の場合は2ｃｈの中のみの迷惑行為
支部の場合は2ｃｈの中と外への迷惑行為
かと思います。
つまり2ｃｈ外という要素が加わってきますから
特別扱いと言うのではなくて
考え方、及び対処方法を変えざるをえない
そういう事ではないかと。
とりあえず自分が理解できている範囲内で
大雑把にｻﾞｯｸﾘと申し上げてみました。
>>859
小太郎さん。
それは規制人と解除人と当該報告担当の話し合いで充分だと思うの。
非公開要請のご返答を頂く案件もある訳ですから。
決着が付かなければ管理人さんに丸投げ〜で済みますでしょ。 >本部の場合は2ｃｈの中のみの迷惑行為
>支部の場合は2ｃｈの中と外への迷惑行為
れふぃにはこんなとこから説明しないといけないわけ？
>>790
そんなの初心者板で聞くことじゃないの？
http://etc6.2ch.net/qa/ 一番盛り上がってた時間に参加できなかったのがちょっと残念。
>>770
一行目は賛同できますが、ISPユーザーさん方がどうにかしようと要求しても
「迷惑行為を受けている掲示板側から連絡があったら対処します」
的な返答を返してくるISPさんもいます。また、報告人は善処を「お願い」する事しか出来ません。
そういう意味では、報告人とISPユーザーさん方が各々違う角度から
二人三脚でやっていかないと対応の悪いISPさんは動かないと思います。
多分>>748さんと似たような認識です。
>>790
他の方も書かれていますが、本部が中心に扱うものと支部が中心に扱うものは性質の違うものです。
一番違うのは、２ちゃんねる・ISP・ISPユーザー（巻き添えさん方）のほかに
２ちゃんねる外の誰か・何かが迷惑行為に直接巻き込まれているということです。
問題が２ちゃんねるのシステムや２ちゃんねる利用者さん（と利用者さん方に回線を提供しているISPさん）
だけに留まらないからです。（警察とか法律とか裁判とか絡んできたりﾈ）
そういう意味でも、削除では重要削除対象とそうでないものが分かれていますが
そこは他の方が詳しく書かれているので割愛します。
と書いていたらCzeskaZbrojevkaさんが簡潔に纏めてくださっていました。 あれ、>>748ではなくて>>784さんでした。訂正します。 訴訟リスク訴訟リスクっていうけど最低限の対応だけの方がみんな幸せなケースが殆ど。
特にネカフェ渡り歩きとかFON渡り歩きとかが現実化してるとね。
特に私怨・犯罪案件はねぇ。
地味に削除だけしつつ、一カ所に居着くまで待って通報するのも手よ。 おはよう、本当に少しはしっかりしろよ
議論もどき（レフィ叩き） の前に出来る事、やるべきことがあるし
お門違いな古参は引退した方が解決早いぞWWWWWWWWWWWWWWWWWW
マジでそうだから、全員やめてみなベテラン自称ボランティア★愚運WWWWWWWWW
そしたら管理人マン自ら考え自ら動くし、オマエらよりは全然マシだろうよ＞奴の方が！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWさああ、やめろやめろ今日全員ヤメロ
オレ様にココでヤメロと言われたからやめるって言うだけ管理人に全員で言ってみな
少しは考えるだろうに＞オマエよりは優秀な脳味噌でな＞でオマエらよりは行動で示すだろうな
↓→ さあ、言うとおりにしろや 会議しか出来ない能無しはWWW諸悪の根源たちよ！ >>868
その削除が追いつかないから規制せざるを得ないんじゃないか？
というのが今回の認識。
巻き添えで規制される側としてはたまったものではないにしても、
ここまでしつこいと削ジェンヌさんの方針も仕方ないのかと思ってしまう
永久規制一歩手前のasahiユーザー。
asahiの対応は以前と比較すると格段に良くなっているから、
サポートが充実するきっかけになったということ自体は感謝している。
サポに連絡してからの返事にかかる時間が、この件以外でも格段に早くなったから。 ■次スレのテンプレを>>900-930までに貼りなさい
>>931-でオレ様がスレ立てする＞テンプレが貼られない場合は適当にテンプレ作るわ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓→ しっかりしなさい＞古参能無し★愚運WWWWWWWWWWWWW 本筋から離れている気もするけど、ひとつ質問。
>>778
「報告人が交渉する」ということと 規制人が嫌っている、「2chがISPへ圧力を掛ける」ことはどう違うの？
報告人はあくまで報告と対応内容の確認に徹するべきじゃないかなぁと。
(まぁ、事実を伝えるだけでも交渉として効果あるけど) >>859
ぶっちゃけると自分はジェンヌさんのやったどーんの部分については興味あるけど
規制とか解除とか報告全般については興味ないんで・・・。
つか、相手が話を聞かなけりゃ同じだべ。漏れがレフェリーとかになって回るなら
このスレでわいがやしてるのでも回ってるよ。
むしろこれ以上障害発生ポイントを増やしてどうするのかと。
レフィさんにお目付け役をつけるよりジェンヌさんにレフィさんが
解除できない規制(あんの？)を渡して、その規制の運用方法に
例外規定をつけた方がずっと楽だべ。 >>874
それが、2ch以外にも書き込めなくしてしまうBBQ。
そんな事をして欲しくないから、通常規制で機能して欲しいから、此処で吠えてる。
規制慣れして、「規制」についてに敷居が低くなり過ぎてるんだな。
だから安易に「永久規制」すればいい。などと言える訳だ。
管理人の考え方は前文に書いてあるとおりだろ。
（敢えて書かない）
だから、解除して良いかと訊けば、基本「解除で」って言うに決まってるだろうが。
そんな事も判らずに、解除人が誕生したとは全く読めなかったが、
当時からそうなのかい？
# 未だ答えてくれると、又思い。そして、やっぱり…（ｒｙ になるんだろうけど。 > 管理人の考え方は前文に書いてあるとおりだろ。
> （敢えて書かない）
> だから、解除して良いかと訊けば、基本「解除で」って言うに決まってるだろうが。
馬鹿？？・
上記で問題解決不可能な状態に突入してる事を認識したからこそ
こうやって皆で問題化してるんだから、その過去の発言を聞くまでも無い
とか言うなとWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それを新たに管理人に問うべき時が来たからこそ話し合ってるんだよ
オマエのその常軌を逸した古参的思想が２chを駄目にしてきたことを
この悲惨な現実を 何故受け入れられない
そういう輩は 正直邪魔だから出て逝けよ
妨害するなよ＞よくなろうとしてるのをWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ、問題化されたのとか、こういう危機感を２chと関わった当初から持てないような
欠陥人間らが、解決出来ないのは、今まで解決出来て来なかったのは、
みてのとおりなんで悪しからずWWWWWWWWWWWWWWWWWWWアホはアホ！ あああもう絶対に理解できそうに無い馬鹿ども、２ch真理凶員（洗脳されてるごとく）
に、下らん常識を教えてやるわ〜〜〜
オマエらの役目は、管理人の意志を丸ごと反映させるだけじゃないんよ
もっと大事な事がある
それは、管理人がこの掲示板運営に当たり
誤ちを犯しそうになったり不利益を被りそうになったら、それを防ぐように最善を尽くすこと
管理人に言う事が気に入らない奴は出て逝けばいい という言葉を自称ボランティア愚運から
よく耳にするが、そんなん全然ボランティアじゃ有りません
どこかでとち狂ったキチガイのセリフの猿真似をしてるだけWWWWWWWWWWWWW
他にもキチガイ猿真似
荒らしに対してスルー必須
荒らしのいう事は善でも不可
催促は後回し
等等
こんな腐った標語を実践してきたら、そりゃ問題だらけ裁判付けの掲示板になるでしょうに（笑）
いったい、何人居るんだい？？＞管理人を支えようとしてきた輩はWWWWWWWWWWWW
逆に不利益を支えてきたみたいだねえ＞結果論以前に然るべくといった感じかな
でも、この指摘・この（自分等が諸悪の根源だったという）現実を受け入れられないから、
オレ様のこの発言も『荒らしが言う事はやはりおかしい』としか受け止められないんだな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW勝手に滅びろや＞馬鹿！ もう、こうなってくると、管理人の治療以前に
オマエら古参の治療が必要だということがはっきりしてきたと
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
早く出て逝けよ＞役立たず（役に立ってるようで実は不利益を生産してる）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ふふふ、管理人は凄いよ。
だから、なんだよ。
（きっと解らないだろう、ざまぁみろ。 と、偶には言ってみる。） >>875
自分は規制の敷居云々以前に、規制が今の体裁を取る前から規制を推奨してるし、
安易ではあるかも知れんが最近言い始めたことじゃないぞ。
敷居が低くなったから湧いた厨みたいに言われるのは心外だ。漏れはその前から厨なわけだし。
今ある環境は已む無しとして残さず食べているつもりではあるが、それでも
賛同しているわけではない。
まぁ、規制が板とか出来て分離してからはほとんど見てないんで解除人の経緯とかは知らんがな。
だから当時からどうかというのはわからんが、貴方の指す「当時」より以前からそうであったということは言える。 >>880
やはり誤解されるわな。すまんこって。
後段は、あなた宛ではないでする。 しかし利用者の為を考えて解除していたと思っていた彼が、
実は利用者共を永久規制に追い込むために解除していたとは、、
いやはや吃驚仰天ですわ。 >>870
常習性があるやつは、漏れがない分、規制の方が適当かと。
単発は削除で対応。 >>873
>(まぁ、事実を伝えるだけでも交渉として効果あるけど)
その意味での交渉です。言葉足らずでごめんなさい。
ＩＳＰに「こういう理由で規制になっています」という連絡をして、
返答に何か質問があれば、再度メールを送るということが、
どうして「ここでの立場を利用して交渉するのはちょっと違うんじゃないかと思ってます」になるのかがわからなかったです。
ならどうしてreffiさんは対ＩＳＰに「規制報告を実質統括しているreffiです」って名乗ってるんだろ？
私はそういう立場を作って何かの時にそれを利用するのかな？と思っていましたが・・・ >>884
ずっと疑問だったけどreffiさんて報告人の統括なの？
まとめ役ならその指示に従うのは仕方ないけど
部下が意見を出してるのに全く聞き入れようと
しない上司って一体・・・ >>885
私にとっては、まぁリーダー的な方でしたね。
通報に関して、わからない点を質問すると答えてくださいますし、
最終的に通報するかしないかの判断も、私はreffiさんに仰いでました。
でもそれが「意見」になると、こういう状況になってしまいます。 支部案件の規制解除は全て管理人判断によるものとすれば、まるっと解決する予感。 reffiさんは覚えていらっしゃらないかも知れませんが。
海外ＩＳＰに通報しないのは何故か？という話題の時も
英語で返答が来ても内容を把握できないから、という理由だけならわかるのです。
しかし管理人さんのブログの中の
「全部に出席できないなら、全部に出席しないというのが平等だと思っています」という発言を引用して
（多分裁判の話題に関することだったかな）
「その『出席』を『海外プロバイダの通報』に置き換えてください」って言われたりとか・・・
そういう引用はおかしいのでは？って言っても
「管理人のブログから引用してるし、どうしてもっていうなら管理人に行ってください」で終わりでした。
なんか、ご自身の言葉で語ってもらうのが
「問題ではない問題なので参加しません」
「僕のスタンスはこれなので問題ありません」だけじゃ、あまりにも寂しいのですが・・・。 >>890
語らないんじゃなくて、語れないんでしょ
国語力かなんか知らんが >>890
調べる気無しなんじゃないか
〜.comとか〜.netなんて英語圏とは限らないし んと。
日本の法律が適用されるとは限らないからかと思ってましたが^^; >>892
語れないのかなぁ・・・
管理人さんとはやりとり出来ている模様なので、語らないつもりなんだと思ってました・・・
>>893
その話題の時は、台湾のＩＳＰさんでしたね・・・
>>894
そういう話にもならなかった記憶が・・・
>>895
はい、ごめんなさい・・・ >>790
> 790 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ [] ：2007/10/16(火) 00:38:02 ID:???0
> >786
> 一番疑問に思っていることは支部って特別なところですか？
> 書いている内容が違っているだけで単なるコピペ荒らしと同じ
> じゃないかという認識なんですが
>>803
> それに対して支部案件は、削除要請案件に基づいての規制だと思います。
> 本来、何を書いてもいいとされる２ｃｈですが、書かれると困ることもあるわけですよね。
> 削除GLの１、４、８等重要削除対象となっているものは、それがレスとして残っていることで
> 対象者に迷惑をかける若しくは訴訟のリスクがあるものではないでしょうか？
> 書かれなければ問題ないんです。逆に書かれたら困るものなんです。
> 書かれたら困るから書けないように規制をし、ISPに対してユーザーに再発しないように
> 対策をしてもらうものではないのでしょうか？
>>751
> 751 名前：紅色＠飛行石 ★ [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 22:48:59 ID:???0
> >>747
> ＞結局、案件によって解除基準を分けるというところに行き着いてしまうような。
>
> 報告人さんに解除権を与えるってことはそういうことでしょー。
> 多様性があった方がいいと思いますよー。
レフィさんのターン
削除ガイドライン 注意−削除の優先度について
項目の後ろに＊がついているものは、削除の優先度が高い重要削除対象です。
スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
重要削除対象を重要だと思っていないの？
優先度が違うのに案件毎で解除基準を分けずに解除していいの？
何年もプロバイダへ報告して交渉してて、プロバイダとの交渉は無駄だからと諦めちゃったの？
措置の甘いバイダからは、永久規制というカードを使っても回線停止等の厳しい措置を引き出せないの？
「回線停止措置」って、荒らしがごめんなさいするまでネット接続できなくなるの？それとも一週間とか一定の期間停止なの？
再再発と永久規制がセットなのか、甘い措置と永久規制がセットなのか、どっちがいいの？
バイダが厳しい措置をしても荒らしを退会させないかぎり再再再発が起こるんでしょ？ >>896
台湾のＩＳＰか・・・
中国語で（ｒｙ
>>897
>それとも一週間とか一定の期間停止なの？
これを教えてくれるＩＳＰは無い (ISPのマニュアルとか社内規定に関わる)
>荒らしを退会
2chからＩＳＰへ強制することは出来ない
どっちにしろ個人がやってる掲示板である以上強制とか(どんな処分したのかの)情報公開しろとかは不可能じゃねーのか ＞措置の甘いバイダからは、永久規制というカードを使っても回線停止等の厳しい措置を引き出せないの？
巻き添え規制をくらった他のユーザでバイダへ何とか汁の抗議メールを入れたら、
荒らしを強制回線切断だかに追い込んだ実績があるな。そういや。 >>898
一回は当該ISPユーザさんが報告して下さいまして、解除に。
二回目はそのまんまでしたっけ。 >>896
穿った見方かもだけど,淡々と作業を行う為に余計な事は考えないようにしてる とも取れるねえ。＞れっふぃさん
ちなみにお互いが見ているところが違ってるなあと感じた(だけ だけど) というか、最悪板でやれよ、それか独り言板WWWWWWWWWWWWWWWWWW
管理人直下で動いてる者に要望する事があるとしたら
それは、その役目を自ら降りるということだけ
要望があるなら管理人にするのが正解で
ココで人格批判を含めた愚痴は板違いスレ違いおかど違いですんで
お引取りを〜〜
で、対策についての議論再開WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
↓→ 今後の方策
1)れふぃさんをひたすら待つ
2)れふぃさんを待たない
で、2)を選ぶ(しかない)場合
a)意思の疎通をしなくても困らないような手順を考える
b)あるかな...現状のまま?
んで、a)の道なら
α)本部と支部とで解除人をわける
β)本部と支部とで解除人をわけない
これはβ)がベター?なんで
『支部報告人は解除判断を行える(以下略』 をひ(ryに認めてもらう...
その後はまたわいわい...
#現状わいわいするとこもうないよね?つっこみ、加筆などよろ〜です
馬鹿は全員出て逝けば？？
わいわいしたいなら、この板では質雑だよ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
で、真剣に解決に真っ直ぐ進む気がある奴だけココに残れよ
誰がどうのこうの言ってる阿呆は出て逝きなさい
以上 推敲の鬼 規制議論板最凶のエース 春 あえてここは。
>>863
どうぞどうぞやっちゃって下さいだろ。
悪戯だからどうとか言う話では無い。
因果にはきちんと応報する事が大事。
家庭が出来なくなったしつけは社会がやらないといけない。
日本は言霊の国よ。悪戯で「○ね」なぞ煽りとしても最低レベル。 レフィさんの頭越しにレフィさんをスルーしてひろゆきさんに投げるのが
どうしても気が進みませんでした。夢見る少女なので。
みんなからはチンタラしてるように見えたかもしれないけど。
>>704の方向でプレゼンしたいと思ってます。 >>907
まあ、そういうこと、それはスルーじゃないんよ
奴の作業は機械的に管理人の指示通りしてるだけ
という基本的な解釈が出来れば、そんな事に拘らずに済むものを
（笑）
以後ヨロシク
次スレはオレ様が立てるから、テンプレもヨロシク（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>908
次スレは必要なら私が立てるから、私に譲りなさい（￣ー￣） センスいいテンプレ頼みますよ！
今回は酷かったから。
なんだよ「顔はやめて＞＜」って >>909
立てたいのか？？？（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWじゃあ、今回だけな＞ヨロシク↓→（笑） ざっといろんな意見を読みましたが僕の考えを変えるような
意見はありませんでした。
プロバイダサイドの目線で見れば迷惑行為を受けたと連絡
あったので対応するのであって行為内容は関係ないんじゃ
ないかと思ってます。
重要削除云々はこっちで作った基準に過ぎないんですし >>912
整理板のコピペ埋め立て規制も、重要削除対象発の規制も
等しい解除基準でがんがん解除して、あとは永久になっても僕
には関係ないってことでよござますね？ >>913
追加
あとはバーベキューどーんになっても >913
昨日も書きましたが永久規制になるのはプロバイダの対応が
甘いのが原因であって僕のせいでも誰もせいでもありません。 支部案件は支部の報告人等で判断を行い、
reffiさんには要請があった時に機械的に解除作業をしてもらう
という方向性がはっきりと見えてきました。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
