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★090207 English板 通称「じじいのストリーム闘争」荒らし報告

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0001 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:29:59ID:7qTNh8aM0
English板(http://academy6.2ch.net/english/)の複数のスレッドにて、自作の商材「音のストリーム」の宣伝を
行う「じじい」(別名:「汚物」、「桜井恵三」) と「じじい」と敵対する一部の住人、両者によるコピペ荒らし、
通称「じじいのストリーム闘争」を報告するスレッドです。

a) 投稿内容: >>2-40 投稿例1〜39を示します
b) 規模頻度: 最大2res/min (最大14 res/day)
c) 爆撃範囲: Englsh板の複数スレッド
  英語の発音を良くするスレ12
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1225962782/
  音のストリームは本当はどうなの? ラウンド 3
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/
  発音をよくするスレ15
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1233544022/
  単語耳
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212334323/
  【RとL】LとRの聞き分け・発音のコツ【リスニング】
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231850236/
  英語・ 発音・ 語彙/英語耳の掲示板の継続
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229606950/
  ここが変だよ、英語耳、単語耳!
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220060782/
  発音をよくするスレ14
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/
  音のストリームは本当はどうなの? ラウンド 2
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1230436985/
など
d)継続性:賞味期間1ヶ月以内の荒らし行為について報告します。
◆報告の注意
 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式(最新の書式はwikiを確認してください。)
 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
※ 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
※ 報告1レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。
※ ENGLISH板ではID表示はありません。
0011 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:37:21ID:7qTNh8aM0
【投稿例10】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/770
> 770 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/16(金) 22:13:24
> >みんなどんな練習してますか?
>
>
> 2)短い例文をCDにあわせて発音する。リズム・イントネーションなどを覚える。
>  ↓
> 3)だんだん文章の長さ・速さなどをレベルアップしていく。
>
> 発音記号や単語はやらない方が良いでしょう。
> そして、できるだけ発音し易い例文を選んだ方が良いでしょう。
>
> そして、大事なのは録音して聞くことです。
0012 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:37:53ID:7qTNh8aM0
【投稿例11】
※「じじい」と敵対する一部の住人によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/776
> 776 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 01:54:24
> 音素がないという基地外と音声学を妄信する基地外が、
>
> ■ 発音がまともにできなくても発音は教えられる
> ■ 発音が上手い人は、ネイティブのモノマネだから駄目だ
>
> というところで、まったく同意見なのが笑えるw
>
> 要は自分の発音をよくするよりも、
> 発音が下手なことを正当化するのに必死な人たち共通の意見
0013 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:38:40ID:7qTNh8aM0
【投稿例12】
※「じじい」と敵対する一部の住人によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/778
> 778 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/01/17(土) 01:59:13
> ■ 発音を評価する明確な基準がないから、上手い下手を語るのは間違いだ
>
> というのも共通の意見
>
> お前らの発音が下手なのを判断するのに基準などいらんわw 誰でも一瞬で判断できるw
0014 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:39:32ID:7qTNh8aM0
【投稿例13】
※「じじい」と敵対する一部の住人によるマルチポスト
※この内容は発音スレのテンプレですが、テンプレ目的ではなく、
 「じじい」を挑発する目的で使用されているレスのみを報告対象にします。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/37
> 37 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/17(土) 03:05:54
> 日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
> ━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (ネイティブレベル、喉発音あたりまえ+α)
> 77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
> 75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
> 74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
> 74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369)  喉派
> ━━━━━━━━━━━━━━ A+?ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━
> (ネイティブ的にかなりいい感じ)
> 73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力?
> ━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
> 72 KAZ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
> 71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り? 喉派
> ━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
> 69 639↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
> 66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
> ==========================上級者の壁================================
> ━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
> 62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
> 61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
> 56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
> ━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (発音に力を入れていない普通の英語学習者)
> 52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
> ━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
> (英語に興味がない普通の人のレベル)
> 38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
0016 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:40:20ID:7qTNh8aM0
【投稿例15】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/818
> 818 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/17(土) 23:16:34
> 2009年1月14日 (水曜日)
> ”音のストリーム”が検索語のトップに
> この数ヶ月のグーグルの分析では”音のストリーム”が検索語のトップになりました。過去数年間に2chやブログでの活動のためだと喜んでいます。
>
> 私は自分で英語を教える計画をたててから、何を頼りに私のサイトに来てもらうか考えてみました。自分の名前を付けるのは大変安っぽくなりますので、止めました。
>
> いろいろ考えて末に教え方の”音のストリーム”を選び、これを売り込もうとし決断しました。極力他の人がまだ使ってない言葉の方が理想的だと思いました。
>
> 現在”音のストリーム”でグーグル検索をすると、私のデータの多くが検索されます。しかし、問題は検索する時に頻繁に”音のストリーム”が使われなくては意味がありません。
0017 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:40:47ID:7qTNh8aM0
【投稿例16】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231850236/71
> 71 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/18(日) 08:19:56
> >・「ル」らしさを感じたらR。
> >・「ル」以外のラ行を感じたらL。
>
> 音素のようにLとRを静的に捉えるのは無理がある。
> だからLとRを音のストリームの一部として動的変化に注目すれば
> かなり聞き分けは楽になる。
>
> 単語の頭のLとRの音も静的に存在するのなく、音の動的変化を感じ取って
> 認識している。
> 特にフォルマントが関係している。
>
> http://slserv05.his.atr.jp/atrcall/study/index.html
>
> 上記の音の分析を見ればF3の違いが大きい。
> 特にRとL音の立ち上がり時のF3の変化大きい。
>
> だからLとRの聞き取りは音の立ち上がり時に注意して聞く練習が必要。
>
> と言う事は発音時にも立ち上がり音に注意する必要がある。
> 立ち上がりの音の違いが分からなければ、発音は無理な事になる。
0018 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:41:25ID:7qTNh8aM0
【投稿例17】
※「じじい」によるマルチポスト
※文字列"藤村靖氏の”音声科学原論”の143Pにはアメリカの英語ネイティブ23人"を含む。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231850236/74
> 74 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/18(日) 09:22:16
> 藤村靖氏の”音声科学原論”の143Pにはアメリカの英語ネイティブ23人の
> ”Pour”を発音した時のRの調音時の横顔のMRIの画像がある。
>
> 驚く事にRの調音方法は全員が違う。舌先が上がっているのも、上がらないのも、
> 舌の真ん中が盛り上がったものも、各種いろいろある。
>
> ”Pour”の音素のRだけをとればいろいろな調音方法があると言う事になる。
> 調音方法が違えば、Rの音色も違いはずである。
>
> しかし、”Pour”と言う発音は全員が認識できように発音している。
>
> つまり”Pour”と言う音をストリームで認識しているのであって音素毎に
> 認識していないのである。
>
> ”Pour”と認識できる発音ができれば良いのであって、
> Rだけの音素に拘るのはナンセンスである。
0019 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:42:27ID:7qTNh8aM0
【投稿例18】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1225962782/112
> 112 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/18(日) 13:53:13
> 2. 単語をくっつけて話す
> しかも、実際の英語は単語を1つ1つ別に言っているわけじゃなくて、
> 全部くっ付けて発音するので、単語の組み合わせによって単語の
> 発音がまた変わったりもします。例えば「what type」は「what」の
> 最後が「t」そして「type」の最初の音も「t」。
> 「ワォット・タイプ」じゃなくて「ワォッタイプ」とくっつけて発音します。
> 自分もそうやって発音していると、ネイティブの言っていることが
> 分かるようになります。
0020 ◆N7ePTTIHDo
垢版 |
2009/02/07(土) 10:42:55ID:7qTNh8aM0
【投稿例19】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/824
> 824 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/18(日) 15:23:18
> >オバマのコピーをすればオバマ本人やそれに近いアクセント・癖を持つアメリカ人の
> >話す英語はぐっと聞きやすくなるだろう。
>
> 東大の峰松氏の研究によると幼児の発音の特徴と母親の発音の特徴を分析しても
> 絶対に子供の母親を特定できないと言う。
>
> 幼児でさえ、母親の特徴と違った発音体系を身に付けている。
> 言語は相対音感であるから個体が違う発音をそっくり真似ることは
> 物理的に無理があし、そっくりを目的としてない。
>
> スポーツでも芸能でもそっくり真似るのが究極の目的でない。
> イチローの打ち方を他の選手がそっくり真似ても安打を量産できない。
>
> 言葉も誰かとそっくりに発音するのが目的でなく、言葉の発音には
> 個性を識別できるユニークな面がなくてはならない。
0021 ◆N7ePTTIHDo
垢版 |
2009/02/07(土) 10:43:32ID:7qTNh8aM0
【投稿例20】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/837
> 837 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/18(日) 17:09:50
> >相手の立場に立てば、聞き手が聞きやすい発音がベストなのは当たり前。
>
> 英語の発音の学習の究極の望みは英語を発音して、英語を話す事だ。
> いろいろな事を話せる事が最大の喜びであり、発音学習の目的だ。
> 発音練習の目的は相手の立場なってその発音を褒められるためでない。
> 最適化された発音で一番発音し易い、覚え易い音が理想的だ。
>
> 我々が日本語を話す時に、君が俺よりは発音が上手いとか、クリアーとか
> 言わないだろう。
> 日本語にも発音の上手い、下手はあるのは事実だが。
0022 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:43:54ID:7qTNh8aM0
【投稿例21】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1229668004/851
> 851 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/19(月) 20:00:33
> >thを発音する上前歯の下に舌を置く位置でLを発音してしまっても大丈夫ですか?
>
> 舌先は上顎につけない方が発音し易いと思います。
> この時、口を閉じようとせずに舌先も上顎につけずに上がるだけで
> 音を連続的に変化させる方が自然な発音になります。
>
> Lの前の母音は口の中(舌の根基)にスペースを大きくしてすると
> Lがきれいにでます。
>
> 大事なのは調音方法でなく音ですから、録音して聞いたどのくらい
> 舌先を上がるかを決めてください。
> これは試行錯誤で決めるしかありせん。
0023 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:44:26ID:7qTNh8aM0
【投稿例22】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/128
> 128 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/20(火) 08:49:59
> >舌をつけないと、へうぷであって、helpにはならないよ。
> >ただ、ウ、と声を出した音と、舌を上につけて、ウ、といった音は違う。
> >[l]はその、舌を上につけて出す音。明確。
>
> 映画をみる良い。ゆっくり言う時は「へ〜う*」つまりPも聞こえない。
> 音が連続的に変化するのが英語の音だよ。
>
> >たとえば、heldのLからDで舌を上につけないとしたら、worldだったら、どうするの?
> >おれは、WOを発音したあと、舌を丸めてR、上につけてL、そのままD。
> >舌をつけなかったら、wordと区別がつかなさそうだ。どうやってるの?
>
> 音の変化が大きく違うよね。
> orlとorの音の変化はまったく違うのは分かる?
>
> >発音記号も[l]で一緒でしょ。
> >発音にバリエーションがあるんだったら、辞書に出てると思うんだけど。
>
> 発音記号が同じならいつでも同じ音だと思っているの?
> Tの音はいろいろあるよね。
> Tの音も、Lの音に近い音もあれば、声門閉鎖で音を止めるだけも
> いろいろあるのは知っているかな?
0024 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:44:47ID:7qTNh8aM0
【投稿例23】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/129
> 129 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/20(火) 11:59:10
> >発音記号は語の弁別に関わる範囲で最低限の違いを示しているだけ。
>
> 連続的に変化する言語音の動的音声を発音記号や音素の
> 静的なもので説明する事に無理がある。
> 言語音を連続的に変化する音のストリームとして発音や
> リスニングを学ぶべきだと思う。
0025 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:45:09ID:7qTNh8aM0
【投稿例24】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231850236/130
> 130 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/20(火) 16:33:16
> >それを調音音声学で限られた方法だけを教えるのは正しい教え方ではない。
>
> 音声は動的なものだから記述するのは困難な事。
> しかし、調音音声学は音を記述する学問だから静なる音を記述せざるを得ない。
>
> だから音声学の牧野氏は音素ベースの発音はロボテックになると
> 弊害を認めている。
0027 ◆N7ePTTIHDo
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2009/02/07(土) 10:45:52ID:7qTNh8aM0
【投稿例26】
※「じじい」によるマルチポスト

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/206
> 206 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/01/24(土) 07:53:48
> 音声が連続的に変化する音のストリームであることは間違いない。
> だから音のストリーム・ベースの英会話学習は最も効果的である。
>
> 発音とリスニングを同時に並行して学習方法は最も効率的な学習法だ。
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