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★090528 English板 通称「じじいのストリーム」荒らし報告

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0001 ◆wLgOiGwWQw
垢版 |
2009/05/28(木) 16:28:08ID:ninApllg0
English板(http://academy6.2ch.net/english/)の複数のスレッドにて、
自作の商材「音のストリーム」の宣伝を行う「じじい」(別名:「汚物」、「桜井恵三」)による
コピペ荒らし、 通称「じじいのストリーム」を報告するスレッドです。

a) 投稿内容: >>4-8 投稿例1〜5を示します
b) 規模頻度: 最大2res/min (最大11 res/day)
c) 爆撃範囲: Englsh板の複数スレッド
  発音をよくするスレ17
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241121556/
  英語音声学 Part.2
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1218439222/
  単語耳
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212334323/
  10000時間の勉強で英語をマスターする。
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1204143061/
  英語喉って?
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211503367/
  英語喉と英語鼻で発音改善!
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241162195/
  英語の一番効率的な勉強法を教えてください
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1227972442/
  中高年(40歳以上)の英語学習
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1240719406/
  日本人の限界を目指すスレ
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1242595275/
  Skype(スカイプ)で英語の勉強 Part13
  http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1236676900/
  
など
d)継続性:2005年頃〜。 マルチコピペが特に目立つようになった5/18以降の行為について報告します。
  ★071128 English板 通称「じじいの宣伝」 荒らし報告
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196238514/
  ★080116 ENG板 通称「じじいのストリーム」 荒らし報告
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200493711/
  ★080520 ENG板 通称「じじいのストリーム」 荒らし報告
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211252837/
  ★081030 English板 通称「じじいの宣伝」 荒らし報告
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225301678/
  ★081127 English板 通称「じじいのストリーム」荒らし報告
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227713034/
  >>2-3に規制履歴を示します。
◆報告の注意
 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式(最新の書式はwikiを確認してください。)
 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
※ 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
※ 報告1レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。
※ ENGLISH板ではID表示はありません。
0145名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 12:41:18ID:o0Pxw3+K0
>2%でも非常に迷惑。

音のストリーム理論の何が迷惑だ。
音のストリーム理論の何が問題だ。

片岡のインチキ文法はOKか?
0146名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 12:46:05ID:o0Pxw3+K0
>7回目が起きる前に7回目以降の処分を事前に決めておく必要があります。

音のストリーム理論の何が迷惑だ。
音のストリーム理論の何が問題だ。
なぜ処分されなくてはならないのだ?
0147名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:17:50ID:KO4lGobAP
その音のストリーム論ってのはどんな理論なの?
0148名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:24:37ID:o0Pxw3+K0
>その音のストリーム論ってのはどんな理論なの?

英語の音声で言えば
英語音声は45の音素(発音記号)が並んでいるのではなく
音が連続的に変化しているものです。
音が音のストリームのように流れています。

だから音素ベースの発音練習はロボテックな発音になる弊害があります。

発音やリスニングを音のストリームベースで学習すると
より自然な発音となり、聞き取りが楽になり、覚えるのも楽になります。
0150名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:27:55ID:o0Pxw3+K0
>音が音のストリームのように流れています。

英語の発音練習では英語ネイティブの会話で話す発音が最も
自然な音のストリーム状態です。
この音を理想的な音として学習するものです。

音素ベースで学習すると音が段階的に変化するため
発音がし難く、その結果ロボテックな発音となる弊害があります。
0151名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:33:08ID:o0Pxw3+K0
音のストリーム理論は2chにおいても私のBBSでも
異論や反論がでておりません。

2chで私の音のストリーム理論を規制しよとしているのは
正しい事を多くの学習者の方がに知られたくないからです。

調音音声学を教えている者、音素を信じているものが困るからです。
0152名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:34:31ID:o0Pxw3+K0
>ここを荒らすな

調音音声学を教えている者、45の音素を信じているものが困るからです。


0153名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 13:44:27ID:o0Pxw3+K0
>自作の商材「音のストリーム」の宣伝を行う「じじい」

私の販売する商材は英会話に関するコンテンツです。
また私はここで宣伝はしておりません。
音声が音のストリームである事を論じているだけです。

”音のストリーム”が商材と言うのはまったくデッチ上げです。
0154名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 14:01:20ID:o0Pxw3+K0
>通称「じじいのストリーム」

”じじい”と”音のストリーム”は別々に呼称され
じじいのストリームは使われた事はありません。

通称「じじいのストリーム」というのもまったくのでっち上げです。
0155名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 18:24:49ID:5E24pdxA0
>>144
言っておくが規制をするのは規制人だから
ありもしない報告に永久規制もなにもない

ISPを変えたとしても通算7回目と言うのを掘られた結果から規制人が判断して
対応するんだから
まず7回目の報告があってこそそこで対応が変化する

本人も光臨してるところで言うのもアレだが7回目持ってきて
話はそれから


0156名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 20:56:04ID:o0Pxw3+K0
>言っておくが規制をするのは規制人だから


だから何を根拠に規制するのか?
何を根拠に規制を依頼したのか?
規制人は依頼が無しで規制はできないだろう!
0158名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 21:19:17ID:o0Pxw3+K0
>2chなんかにこだわるなよ

2chなんかに拘っているのではない。
2chが音のストリーム理論を差別するから異議を唱えているだけだ。


0161名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 22:14:08ID:eZe5avCS0
Venus ★さんに丸投げでいいのか
責任取ってね、べーなすさん
0162名無しの報告
垢版 |
2009/06/06(土) 23:59:19ID:o0Pxw3+K0
通称「じじいのストリーム」というのもまったくのでっち上げです。

”音のストリーム”が商材と言うのはまったくデッチ上げです。


0163名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 00:10:11ID:DvCxUbc6P
嵐としていけるとか、責任とれとか、馬鹿だろ?
どんだけ規制中毒なんだ?
0164名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 00:42:20ID:MpIJM4nw0
規制中も英語板にマンガ喫茶から宣伝スレを立てたり
本人のブログを見ると、2chでコストのかからない宣伝を目的とする旨を公言していたり
規制報告スレでも検索ヒット目的でキーワードを連続して書き込んだりしてるので
宣伝目的の意図的な荒らしであることは確実なようですね。
0166名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 02:17:37ID:scysPlfH0
荒らしが荒らすだけだから、スレストすれば?
0167名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 07:49:37ID:VGOBn4rw0
>本人のブログを見ると、2chでコストのかからない宣伝を目的とする旨を公言していたり

お前がそこまで俺に関心があるなら、俺がサイト開設した時、俺が2chの卒業宣伝したのを知っているだろう。

そしてその後、お前らは俺のブログやメルマガの専用スレを幾つもたて陰湿な叩きをしたのを覚えているだろう。

更に、お前らが俺のBBSに陰湿ないたずらをしたのを覚えているだろう。

お前らが音のストリームをそこまで叩くなら、俺は必要以上に対抗して2chを宣伝に使おうと思った。
音のストリームの連呼を考えた。
最初から思ったのでなく、お前らの叩きが陰湿だからだ。

ブログを全部読んだお前なら知っているだろう。

お前らが音のストリームを叩いて、それに対抗して俺がいい訳するなら、少なくとも宣伝ではないだろう?

現実的にはお前らが音のストリームを叩ききれないので、俺を荒らしに仕立て上げ、
無理に俺の口を封じているだけではないか?

叩き始めたのはお前が先だろう。
なぜ最後まで叩かないのだ?
0168名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 07:56:25ID:VGOBn4rw0
>らしが荒らすだけだから、スレストすれば?

バカヤロウ、このスレをたてたのも、無数の誹謗中傷を書いたのもお前らが先でないか。
それに対抗して、議論に負けるとすぐに荒らし呼ばわりをする。

現に片岡数吉などは幾つも違反スレタイでも、無数の無意味な文字列も
何も言わないで、叩き続けているではないか?

お前らが大好きなのは片岡数吉のケースのように陰湿に叩き続ける事だろう?

それならなんで音のストリームも叩き続けないのだ?
どうして音のストリームを自治にタレこむのだ?

逆に片岡を、なぜ自治にタレこまないのだ?
0169名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 08:07:59ID:VGOBn4rw0
>れならなんで音のストリームも叩き続けないのだ?

俺は2chであろうと、お前らニートが何百人いようと正しい事は絶対に勝つと思った。
だからそれからは桜井恵三ではなく、音のストリームを全面に出すようにした。

2chの面白さは自由である事だ。
何でも書ける事だ。

言論に自由があるなら、お前らが悪宣伝ができ、俺が良宣伝を許されないのは理由はないだろう。

しかし、2chを現在の俺のような使い方をした場合に、最終的には荒らし行為として
無理やり、口を封じるしかないだろう?

俺は2chを遊びでやっているのだから、何回規制されようと何ともない。
永久規制、それも俺の望むところだ。

お前らのように自治を昔の役人のように扱う事は俺にはできない。

今回のように荒らし行為とみなせば、余計に音のストリームに注目が集まるだけだろう?

お前らが何人いようと、どれだけ悪口を書いても
正しい事を云う奴を、叩き潰す事はできないのだ。

それを俺は証明できて、俺はスッキリしている。
0170名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 08:16:36ID:VGOBn4rw0
>論に自由があるなら、お前らが悪宣伝ができ、俺が良宣伝を許されないのは理由はないだろう。

お前らは音素がある、音のストリームは良くない、俺のブログやメルマガの悪口を散々書いてきた。
しかし、俺はめげないで対抗してきた。

叩きが強いのか、俺の宣伝が強いのか?

あきらかに、俺の宣伝の勝ちだろう?

先に悪口を書いたお前らが、自治に泣きついただけで俺は喜びでいっぱいだ。
2chに書くのが楽しくでしょうがない。
お前らが弱い者いじめして快感を味わうのと同じ密の味だ。
お前らの方が数が多いし、プロを相手いにしているから、それ以上だろう。

俺からカツアゲしようとしたレベルの低いヤクザが
逆に脅かされて、オマワリに泣きついているのと同じだろう。
0171名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 08:26:07ID:scysPlfH0
ね? 基地外が荒らすだけだからスレストして下さい。
0172名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 08:32:13ID:AM9Cy8qQP
答えてる形だろww
お互いかまってもらえてるからお望み通りじゃね?
0173名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 08:41:22ID:VGOBn4rw0
>基地外が荒らすだけだからスレストして下さい。

俺からカツアゲしようとしたレベルの低いヤクザが
逆に脅かされて、オマワリに泣きついているのと同じだろう。
0174名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 10:11:29ID:VGOBn4rw0
>139 :名無しさん@英語勉強中:2009/06/07(日) 00:41:08
>運営はいつまで汚物に荒らさせてるんだそろそろ
>じじいの荒らし報告スレをスレストしろよ。

もはや、お前等ができるのは2chでの俺の口を封じることだけだな。
得意の誹謗や中傷さえも影を潜めた。

お前等が”音のストリーム”を叩けるようにと俺が準備した
”音のストリームはやっぱり凄い”のスレにも
もう誹謗や中傷さえもなく、「氏ね」とかの悲痛の叫びだけとなった。

これで、音のストリームの完勝だ。
何百人のニートの粘着軍団はタレこむばかりの完敗だ。
サッカーもワールドカップ4回目の出場を決め、最高の気分だ。

やっぱり2chは最高の媒体、俺の全て満足してくれる媒体だ。

西村さん、本当にありがとうございます。
0176名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 11:44:13ID:gEQUhw7HP
音のストリームって学習法は要するに
シャドーイングのパクりか
0177名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 11:55:06ID:VGOBn4rw0
>シャドーイングのパクりか

まず音素ベースでなく、音のストリームベースで発音する。
そして、発音するのでなく、自分の発音を聞くことにフォーカスを当てる。

音素でなく音のストリームの全体音を優先して発音練習とリスニングをする。
0178名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 11:58:15ID:VGOBn4rw0
>音のストリームって学習法は要するに

音のストリーム理論とは音声を音のストリームとして扱う科学的な音声理論だ。
音のストリーム・ベースで発音やリスニングを学び、記憶を促進する考えだ。

シャドーイングとは英語の学習方法の一つにすぎない。
0179名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 11:59:53ID:Zx8tt1nQ0
理論とか言いだすのは頭のおかしな人だから
0181名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:02:17ID:VGOBn4rw0
>音のストリーム・ベースで発音やリスニングを学び、記憶を促進する考えだ。

特に維持リハーサルと精緻化リハーサルを使い、記憶を促進する。
そしてプライミング記憶を活用して聴覚を英語に適応させる。

音声の自動化と最適化をするための、音声学習究極の理論だ。
0182名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:06:40ID:VGOBn4rw0
>教材売り付けるんでしょ?

音のストリームとは商材でも、商品でもない。
音声の科学的な捉え方だ。

俺が2chで主張しているのは
英語の音声は45の音素が並んだものでなく、
音が連続的に変化しているものだと言う事だ。

この理論に基づくと発音練習もリスニングの練習も記憶も
全部従来と違った方法となる。
0184名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:09:26ID:VGOBn4rw0
>理論とか言いだすのは頭のおかしな人だから


音のストリーム理論とは音声を音のストリームとして扱う科学的な音声理論だ。
この音のストリーム理論に異論や反論があれば、堂々と主張すればよい。
この数年間2chでも俺の掲示板でもまともな異論も反論もない。

ただ、このスレのように音のストリームの発言を阻止しようとさせるだけだ。
0185名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:12:01ID:VGOBn4rw0
>どこでどうやって学ぶの?

音のストリームで検索してもらえば、
音のストリームの理論を説明したサイト、
音のストリームベースで英会話を習うサイト、
音のストリームベースで習うための例文や音声やサービスのサイトが見つかる。

ブログやメルマガでも無料で紹介している。
0187名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:16:06ID:VGOBn4rw0
>全部無料で出来るの?

メルマガではもう178回配信しているので無料でできる。
ただ、すべてを無料で公開している訳ではない。

ただ音のストリーム理論の基本的な考えは自律学習だから、独学は十分に可能だ。


0188名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:19:14ID:VGOBn4rw0
>ただ音のストリーム理論の基本的な考えは自律学習だから、独学は十分に可能だ。

学習者の聴覚を鍛える事を重視するので、
それが自分でできれば、ICレコーダーさえあれば独学は十分に可能だ。
0190名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:22:46ID:VGOBn4rw0
>なんだ、結局カネ取るのかw

商売で教えているのだから、その対価として金をとる。

ただ、俺が2chで主張しているのは
調音音声学のように音声を45の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。

2chで教えたい訳でない。
0191名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:25:02ID:VGOBn4rw0
>2chで教えたい訳でない。

数年前に2chで8人のモニター募集して、
十分な手ごたえを得たから、それで十分。
0192名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:29:15ID:Zx8tt1nQ0
2chで金儲けしている人はあとから請求書がきますよ
0193名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:30:39ID:VGOBn4rw0
>2chで金儲けしている人はあとから請求書がきますよ

2chで無料で教えて、
無料で音のストリーム理論を展開している。
ここで金が儲かると思っているのか?

0194名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:32:04ID:VGOBn4rw0
>ここで金が儲かると思っているのか?

俺が2chで主張しているのは
調音音声学のように音声を45の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。

0196名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:37:51ID:VGOBn4rw0
>この荒らしの発音聞いてみなよw ひでーからw

音のストリーム理論は正しい、科学的だけど、
俺の発音が悪いというのか?

それならネイティブが発音すれば問題は解決だろう?
違うか?
0197名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:40:17ID:A7sJK1LE0
発音が悪いのは理論の誤りの証拠
0198名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:40:51ID:gbVKBPpM0
自分の発音がひどいのに理論と称して金取るのはぼったくり以外ないな
0199名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 12:57:35ID:VGOBn4rw0
>発音が悪いのは理論の誤りの証拠

お前の評価なんかはどうでも良い。
音のストリーム理論には異論も反論もないのだな?
0201名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:03:57ID:VGOBn4rw0
>理論は捏造

音のストリーム理論には異論や反論があるなら正々堂々と言え。
どこがどう捏造かはっきり書け。
0203名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:21:51ID:VGOBn4rw0
音のストリーム理論は正しい、科学的だけど、
俺の発音が悪いというのか?

それならネイティブが発音すればすべての問題は解決だろう?
違うか?
0204名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:26:21ID:Zx8tt1nQ0
店員の着こなしセンスが悪いブティックで、誰が服を買うでしょうか?


ネイティブは理論がなくっても、ちゃんと発音できている。
日本人でも理論に頼らずにできている人はたくさんいる。
0205名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:32:39ID:scysPlfH0
XXXXクリニックの美容整形手法は正しい、科学的だけど、
美容整形したXXXXクリニックの院長の顔が悪いというのか?

それならイケメンを見れば問題は解決だろう?
違うか?
0206名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:40:15ID:scysPlfH0
ナンセンス度、イミフ度において >>203>>205
汚物だけが理解できない事実w
0207名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:44:38ID:VGOBn4rw0
>店員の着こなしセンスが悪いブティックで、誰が服を買うでしょうか?

買って欲しいとかは、何も思ってもいないし、期待もしていない。

ただ、俺が2chで主張しているのは
調音音声学のように音声を45の音素をベースで学ぶのは間違いだと言うこと。
音声は音のストリームと言う事だけだ。

2chで売りたい訳でない。


0208名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:46:37ID:VGOBn4rw0
音のストリーム理論には異論や反論があるなら正々堂々と言え。
0209名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:47:55ID:VGOBn4rw0
俺が2chで主張しているのは
調音音声学のように音声を45の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。

0210名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 13:49:47ID:VGOBn4rw0
>音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。

科学的であれば、間違いなく効果もあがるだろう。
音素学習のようなロボテック音になる心配がないのは事実だ。

0211名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 14:13:24ID:VGOBn4rw0
音のストリーム理論には異論や反論もないと言う事だな。

0213名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 14:26:33ID:VGOBn4rw0
>ENGLISH板で続けてください

ENGLISH板では、私の回線は規制中で書けません。
私の音のストリームのサイトでは掲示板を2つやってます。
そちらへどうぞ。
0215名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 14:57:44ID:VGOBn4rw0
>プロバイダー代えれば?

そこまでして2chに書きたくありません。
もう、自分が2chでやりたい事はほぼ終わりました。

これからは実際に教えている人増えてきたので、その教育の実践に
多くの時間をとっています。

現在大学の英語クラブ(同好会)でも教え始めており、
落伍者を出さないようにやるつもりです。

音のストリーム理論が正しいと言う事はほぼ証明できたので、
次に、英会話の教え方が大変効果的だと証明している段階です。

今年は何百人かの直接教えて、英会話習得に成功した生徒だすつもりです。


0216名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 14:59:38ID:VGOBn4rw0
2年前から、音のストリーム理論を英会話習得にどう実践するのが
最も効果的かを学んでいます。

だいたい、おおまかな手順は見えてきました。
0217名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 15:08:30ID:VGOBn4rw0
>現在大学の英語クラブ(同好会)でも教え始めており、
>落伍者を出さないようにやるつもりです。

英語クラブでの実績を認めてももらい、
学校の英語の学科として認めてもらうつもりです。

近代科学的音声学をベースにした英語の音声教育です。
0218名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 15:10:53ID:VGOBn4rw0
>近代科学的音声学をベースにした英語の音声教育です。

まもなく、小学生の英語教育を始める
文科省の英語ノートは音のストリームに近い、
文例ベースの
全体音的な音声教育を目指しています。
0219名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 15:12:35ID:gbVKBPpM0
英語板でも馬鹿にされてますねww

28 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 14:53:53
普通理論とか言う人って自分が出来て始めて人に言えることだよね

自分が発音が下手なのに理論を唱えるとか馬鹿なんじゃないの?
まず自分の発音を理論通り発音することが先だろう

29 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 14:58:05
>>28
これでもないかというほど正論w
0220名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 16:32:52ID:hG5K9+KZ0
>>215
>そこまでして2chに書きたくありません。
>もう、自分が2chでやりたい事はほぼ終わりました。
では、もう消えてくださいな。
さようなら。
0221名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 18:39:47ID:VGOBn4rw0
>まず自分の発音を理論通り発音することが先だろう

それなら、英語ネイティブは英語の音声に完璧な理論を持っているか?

お前は日本語の音声にどれほどの知識を持っているのだ。

0222名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 18:44:23ID:VGOBn4rw0
>それなら、英語ネイティブは英語の音声に完璧な理論を持っているか?

俺のパートナーのネイティブに俺が教えた数十人の生徒の
スカイプを使いで英語を話してもらい、その英語を評価をしてもらった。

その結果は明らかに、俺の教えた生徒の方がネイティブ自身が教えた
日本人の生徒の発音、会話内容、リスニング力より圧倒的に優れていた。
0223名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 18:47:27ID:VGOBn4rw0
>その結果は明らかに、俺の教えた生徒の方がネイティブ自身が教えた
>日本人の生徒の発音、会話内容、リスニング力より圧倒的に優れていた。

それは、英語ネイティブは英語を話せるだけで、音声など
科学的に勉強した事も、発音練習もしたこともない。
臨界期以前の本能が話させた結果だ。

日本人がなぜ英語を習うのが難しいか、日本人の英語学習の
問題は何かを理解できない。
0224名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 18:55:26ID:VGOBn4rw0

>日本人がなぜ英語を習うのが難しいか、日本人の英語学習の
>問題は何かを理解できない。

日本人が外国人に日本語を教えても日本語が話せるだけで、
臨界期以降の外国人が日本語を学ぶにはまったく無力だ。

単に正しいと思われる、発音や表現を聞かせることができるだけだ。

何が正しい音とか、正しい表現とかを説明すらできない。

大きな問題はどうしてできないかが理解できない。
その理解できない問題の解答はでるわけがない。

天才的な選手が良い監督やコーチになり難い大きな理由だ。


0225名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 18:59:00ID:5AbQ2WlF0
ここでやんな
名無しで質問してるやつが自演に見えてきたわ
0226名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 19:00:58ID:VGOBn4rw0
アメリカの有名ゴルフ選手のレッスンプロはほとんどが
選手時代の記録はほとんど無名だ。
そしておどろくほどの理論家だ。

ゴーデンベアのジャック・ニコラスにも理論派のレッスンプロが
ついており、その必要性を認識していた。
0227名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 19:02:13ID:VGOBn4rw0
>名無しで質問してるやつが自演に見えてきたわ

だから、ここは俺の天国だ。
馬鹿げたやじなしだからな。

IDは大賛成だ。


0228名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 19:05:26ID:A7sJK1LE0
>>226
でも普通の人よりは遥かに上手い。
桜井という人は全く英語を知らない。
0229RikaRock ★
垢版 |
2009/06/07(日) 19:54:16ID:???0
まだいたの
ここは雑談スレじゃないよ

>>228
あなたも相手しないで
0231名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:31:15ID:gEQUhw7HP
音のストリーム論どおり学習しても
正しい発音は身に付かない、と。
カネ取るくせに結局実践では役に立たないわけだね。
0233名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:40:35ID:VGOBn4rw0
>カネ取るくせに結局実践では役に立たないわけだね。

ネットショップでは多くの人が音のストリームの教材を購入している。
そして大学の英語クラブ(同好会)でも教えている。
英語ネイティブが良い方法だと太鼓判を押していいる。
0234名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:43:34ID:VGOBn4rw0
>正しい発音は身に付かない、と。

ネイティブのパートナーが俺の教えた生徒の発音がうまい、
表現が豊富だと驚嘆している。
0235名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:46:58ID:VGOBn4rw0
>ネイティブのパートナーが俺の教えた生徒の発音がうまい、
>表現が豊富だと驚嘆している。

そこで基本の発音を音のストリームで教えるのが俺の役割。
英語を話せる生徒の相手をするのが英語ネイティブの役割。

これは最強の組み合わせだ。
0236名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:50:05ID:gEQUhw7HP
表現豊富なの、あんた関係ないじゃん
0237名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 20:58:01ID:VGOBn4rw0
>そこで基本の発音を音のストリームで教えるのが俺の役割。

SLA(第二言語習得)において母語で教えるというのは
当然と言えば当然の話だ。

ネイティブのパートナーが直接日本人に教えて言った言葉が
英語の分からない生徒に聞かせるる以外に教え得る方法がないと。

言語が単に聞かせるだけで習得できるなら、教えるには意図も簡単な学問だ。
0238名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:00:04ID:VGOBn4rw0
>表現豊富なの、あんた関係ないじゃん

繰り返し練習して覚えた英語が自動化され使える状態にあると言う事だ。
俺の音のストリームベースの繰り返し練習の成果だ。
0239名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:05:43ID:VGOBn4rw0
>俺の音のストリームベースの繰り返し練習の成果だ。

音のストリームベースで学習すると
聞いた英語を一度で聞いて覚え、使う事ができる。
最適化と自動化の勝利。
聴覚が英語に適応した結果だ。


0241名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:11:09ID:VGOBn4rw0
>でもあなた発音下手じゃん

心配するな。
俺の発音も、俺が教えた生徒の発音も英語ネイティブのオスミ付きだ。
非常に自然な発音だと言われる。

だから、俺の発音は教える生徒の憧れの的だ。
それでなければスカイプで金をだして教えてもらう生徒はいないだろう?
0242名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:14:30ID:VGOBn4rw0
>だから、俺の発音は教える生徒の憧れの的だ。

大学の英語クラブで教えないかと誘われたのも、
俺の発音を評価されてのことだ。

そうでなければ英会話の先生はいくらでもいるだろう?
0243名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:26:31ID:VGOBn4rw0
>ゴーデンベアのジャック・ニコラスにも理論派のレッスンプロが
>ついており、その必要性を認識していた。

おれはゴールデンベアが日本でゴルフ場を設計するときに
商談の通訳として日本側の人に雇われた。

日本側の交渉エージェントは灘高出身の東大卒の弁護士と
プロモーターだった。
0244名無しの報告
垢版 |
2009/06/07(日) 21:30:19ID:VGOBn4rw0
>おれはゴールデンベアが日本でゴルフ場を設計するときに

ジャック・ニコラスがレッスンプロに求めたもの
それはhow toではなくwhyだ。

大事なのはどれほどの技術をもっているかでなく、どれほどの理論をもっているかだ。
ジャック・ニコラスがレッスンプロに技術を求めてめても、得る事はない。
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