削ジェンヌ▲ ★解任議論スレッド@規制議論
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
権限乱用者こと削ジェンヌ▲ ★氏の解任について議論・要請するスレッド。さっさとこの閉塞的状況を打破しよう。
このスレの目的は、最終的に削ジェンヌ氏の解任動議を出すことである。
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 名前: 削ジェンヌ▲ ★ Mail: 投稿日: 2009/11/16(月) 19:16:31 ID: ???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ
削除議論板雑談&質問スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 名前: ジェンヌ ★ Mail: 投稿日: 2009/11/16(月) 19:17:39 ID: ???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ!
よろしくね!キャピ☆ 批判要望板にスレ立てて、
2chのあらゆる板のデフォルトネームを
「削ジェンヌ解任要望議論中@批判要望板」に変更申請して告知して、
削ジェンヌのどこが具体的に良くないのか議論した上で結論を出し、
おいちゃんを捕まえて「2chのみなさんこう思ってますよ」と
言えば何とかなると思うよ! まずは、削ジェンヌ氏にこのスレッドに来ていただいて、
弁明なり、何なり話していただくと。 どっちに付くかをみるのが目的でしょ?
こっちに付けば針の莚、あっちに付けば攻撃対称、なわけだけど。 >>3
運営系板に解任要望立てたって見てないぜ
シンガポールの運営にメールした方が早い
それでもほとんど無視されるがな ジェンヌを任命したのはおいちゃんじゃないし
どっちに付くもへったくれもないだろ
アホの集まりかよお前らはw んだな、任命責任者の裁量で決めるってことで
現行運営のパケットモンスターに丸投げしとこう 絞込み出来るのにしないのは利用者にとっては迷惑でしかない
荒らしを排除する為に誰も書けなくするのは本末転倒だって昔の管理人が言ってた
誰の為に2chを守るのかを改めて考えてみる必要があると思う
という事をこのオバサンに言ってあげたい 自分たちにとっては何ら関係がないからどうでもいいんでしょ
尤もそれがどうなるかってのは批判要望見てりゃ想像つくけど 批判要望は雑談板だそうだからこっちでやるお
いい加減解任しろよ削ジェンヌ
テメーが雑談する為にローカルルール消してんじゃねえ >>6
でもおいちゃんの趣味は、ボン!キュ!なスタイルの娘だから・・・ 抽出 ID:mal8ByJm0 (3回)
コイツ釣られてることに気づいてないかわいそうな人 >>19
P2使ってまで反応したいのかよw モロに「構ってちゃん」丸出しだぞw 誰かと間違えてるようですね
それとも、見えないものまで
見えたような気になっている
人なんですか? まとめ的なのは無いのでしょうか?
どういう経緯でこうなったのか >>31
そうだよ…。それがね。。。
もしこのままだと、解任投票(動議)スレを立てられかねない >>26
個人特定されたらきっと誰一人として容赦しないと思うよ
文字で謝ろうが何しようがね ゼンヌタソに(;´Д`)ハァハァするスレがあると聞いて ジェンヌだって見てるよ
きらめくあの板を〜
ホーリ(ry >>38
そのジェンヌ★解任要望スレ19スレは今日スレストするからさ・・・
続きをどうしてもやるならはココでやれば? おいおいこれは…。
862 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2009/12/31(木) 00:32:30 ID:vYqrJFLR
■削ジェンヌ解任投票スレ(解任動議)草案■
・板は規制議論板
・投票時はfusianasan必須、勿論重複投票は無効票
・解任に賛成する票数が反対の票を上回った場合、解任決定という結論
・投票期間は解任動議スレ立ち上げより168時間(1週間)
・手順は名前欄に「fusianasan」と入れ、メール欄に賛否を記入、本文の欄には「投票」と記入
・ジェンヌ自身が解任に応じなかったとしても、2chユーザーが出した結論として提示可能
・解任動議立ち上げの際は、ニュース速報板等も含め広く告知する >>1-40
おっと、削ジェンヌさんの悪口はそこまでだ! >>41
あと 悪いことを悪いと指摘するのは悪口じゃないよ〜ん(笑)
削除議論板雑談&質問スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/6-7
のような正しい指摘を受け入れようとしないのは マジで悪質だよ〜ん♪ > ・解任動議立ち上げの際は、ニュース速報板等も含め広く告知する
これを早いとこやりたいな
タイミングを見計らった方がいいのか >>40
それが出回ったら、マルチポストでまた規制出来るな サイト立てて実名装った連絡窓口立てておけば釣れるんじゃない? >>4嫁
正しい手順が履行されない限り議論は無駄だし
現実は何も変わらない グズグズの会社が外からの手入れ無しに社内ルールの範疇で変われると
笑えますわ
正しい手順じゃなくて都合のいい手順だろ、誰が逃がすか ■削ジェンヌ解任投票スレ(解任動議)草案■
・板は規制議論板
・投票時はfusianasan必須、勿論重複投票は無効票
・解任に賛成する票数が反対の票を上回った場合、解任決定という結論
・投票期間は解任動議スレ立ち上げより168時間(1週間)
・手順は名前欄に「fusianasan」と入れ、メール欄に賛否を記入、本文の欄には「投票」と記入
・ジェンヌ自身が解任に応じなかったとしても、2chユーザーが出した結論として提示可能
・解任動議立ち上げの際は、ニュース速報板等も含め広く告知する どう見てもモペキチの餌食になります。本当にありがとうございました。 >>52
固定IPばかりじゃないから
フシアナしたって重複投票は発生するよ 規制されてるやつが書けない板でやるとか...
●かp2買えとw あ、それでここへ移動させたのか
じゃ雑談板へ戻すかな
スレ消えたタイミングで批判要望に立て直すわ それかfusianasan必須で、●かp2持ってる人のみに投票権与えるってのはどう?票の集計が楽になるし。
もちろん、ホスト名・ID等が表示されてなきものは無効票で。 というかジェンヌさん居なくなったら
代わりに誰が統括やるの?
そこまでは考えてないわけ? 運営がスクリプトで好き勝手に大量投票するだけだから
投票なんて意味ない 非固定IP対策として、投票期間を48時間にするとかは? >>60
複垢であっても、fusianasanするからIPでわかるじゃん。 p2は焼かれた串でも書き込める
そんな串いくらでもあるからIPなんて意味ない >>61
ジェンヌは統括だったの?統括って具体的に何すんのよ
誰にでも出来るだろ >>67
IPというものは、あくまでも重複確認のためであり、焼かれた串からであるかはどうでもいい話。
そもそもタダでp2使って書き込むことは、普通はできんぞ? 実際向いてないんだよ削ジェンヌはさ
大規模規制やって何か改善された? ・IP繋ぎ換え×ほぼ無限回数
・(串+p2)×ほぼ無限回数
重複確認も糞もあるかよ 自演いいんでない?
解任賛成のカウントが一定数に達したら解任で 要は、同一のp2が複数回投票しても重複分は無効だし、垢変えてもIPが同じであれば重複とみなし無効とすればよい話で。 >>73
接続するたびにIPが変わるプロバイダがあることも知らない人は
あけましておめでとう >>74
それ承知の上で言ったんだけどな^^
そこまでして無効票作るつもりはないしww >>52
>・解任動議立ち上げの際は、ニュース速報板等も含め広く告知する
荒らし報告される可能性が高いから、「2ちゃんねる運営の削ジェンヌ解任動議」でこっそりアンケートを
作った方がいいと思う
選択肢は、「賛成」「反対」「どちらとも言えない」「削ジェンヌを知らない」「興味ない」
「モリタポ」「その他」で いつまでココでやってるんだ(笑)
いい加減散れや〜♪
アンケ〜ト結果でやめるとか関係なさそうだから
そんなに辞めさせたいなら
どういう状況なら辞めてくれるか本人呼んで質問しなよ(笑)
別に辞めても本人は何も困らないと思う!
むしろ餌がなくなったオマエ達が困るんじゃないの(笑)
くだらん遊びだな・・・・ >>80
いや上等だよ
そんな事すりゃしたでまた火が広がるさ 13 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2010/01/01(金) 15:33:40 ID:AZyyZ9iF
いや正月だし
解任投票の告知コピペが貼られる様になったらまた来るさ
xxx; ←xxxxに好きな四桁の数字を入れて書き込め 今日も規制があったというのに、なかなか火がつかんねえ じぇんぬさんは何も悪くない。
悪いのは私たちマナーを守れない利用者です
規制されて騒ぐのはおかしいと思うよ。
仮に叩くとすれば規制されるまで荒らしたバカな人でしょ ブロックと解除をいい加減自動化しろよw
手動でやってっからダメなんだろ、今時時代遅れな 1.通常の規制人による規制
2.削除人の規制
3.削除人の削除
2を理由に3をやめろっておかしいんだがな >>94
うん、そういう風に油断してくれるのが一番ありがたいんだけどね。 >>95
2を理由に「削除人」をやめろと言ってるんですが 今度は見える人を置かなければならないんじゃないか
現状はひろゆきとFOXの陰の人だから わざわざやめさせなくても
規制をちゃんと絞って、1ヶ月ルールで解除してくれれば、
文句言わないのに 待たれよ皆の衆! 慈愛に満ちた削ジェンヌ先生が面白がってふざけ半分に
大量規制をするとは考えられぬ! これはきっと削ジェンヌ先生の深いお考え
があってのこと、ここは一つ削ジェンヌ先生を信頼して、我々は黙って静観すべし。
以上 2chをよく思わず、いつかつぶしてやろうと思っている人間・団体は多い。
そういう奴らが、示し合わせて一斉に荒らしを始める。
トチ狂った削除人が、過剰反応して、これでもかと「広範囲」(巻き添え多数)
「長期間」にわたって規制を発動する。
規制されたプロバイダのユーザーたちにとっては、2chは潰されたも同然。
長期に及べば及ぶほど、ユーザーたちは2chから離れていく。
かくして、2chつぶしを画策した荒らし屋たちはニンマリ。
そういう奴らの思う壺にはまる削除人は、2chの首を自分で絞めているのが
わからないのか? >>98
削ジェンヌ以外の人間で問題ないやん
迷う必要が? >>103
・管理人預りの要請板案件に責任を負って関わりたいやつがいない
・ジェンヌほどにほぼ毎日定量の要請案件を削除判断して回れる奴がいない けどこのままでいいのか?運営はいいだろうけど使ってる方はたまったもんじゃないぞ
どんどん2ちゃんねるが時代遅れなチラシになっていく 削除に関しては2chが時代遅れとは思わんがね
時代の潮流に乗った削除というのも何をさすのかわからないが
なんにせよジェンヌの代わりになれる人はいないよ。
規制はやめさせてもいいと思う 規制はやめさせればいいよ
解任って規制だけの話なの?アホはどっちなの? 別に削除人をやめろとはいわないよ
規制に関して余計な手を出してるから文句を言っているわけで 馴れ合いで仕事してるし、削ジェンヌは削除人もやめた方がいいだろ
人としての資質を問うてるわけで削除だ規制だの細かい話はもうしてない 「明らかに馴れ合いが原因で削除判断がおかしくなっていた」なら馴れ合いを理由に資質を問うというのもわかるが…
そうは言ってないみたいだし、「馴れ合いするやつは削除人やめろ」と言っているように聞こえるのだが。
そういうことでいいの? >>112
スレストなぞが来るわけがない
LRよく読め ただの煽りだろ
>>111
ジェンヌが問題があると思われる発言をした後に心得のいくつかが削除されたらしいんだけどさ、
問題がある行動をした本人を諌めるのではなくルールの方を変えるってどうなんだろう? >>111
意図的に誤読しているのが丸見えですぜ旦那
どちらからの依頼ですかね
とっとと削除人心得6戻せ 主張も要求もころころ変わって首尾一貫してないんだが大丈夫か?
問題なのは「削除だの規制だのの細かい話」じゃなくて
「馴れ合いをしており、削除人心得から一文を削除したこと」なの?
規制はどうでもよくなったのか? はいはい、「削ジェンヌは削除をやめろ」と言っていると勘違いしてたおまさんの負け
こっちは削ジェンヌを解任しろって言ってんの
キャップ付きでの雑談禁止を述べてた心得6を消したのも削ジェンヌだよ
全部元に戻して消えろってヤツに言ってんの マジきめーww
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256564514/881
881 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/10/30(金) 16:24:09 ID:???0
878
要請板を荒らすような白痴は2chに来んなって話だよ。
そんなことも分からん低能は巣に帰れ。バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256810849/331
331 削ジェンヌ▲ ★ sage New! 2009/10/30(金) 13:10:57 ID:???0
>>330
書き込む前にルールも読まないような低能とか
低能ぶりをひけらかして責任転嫁が出来ると思っているような白痴は2chに来なくていいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/1000
1000 名前:ジェンヌ ★[] 投稿日:2009/11/16(月) 19:22:20 ID:???0
馬鹿最初から巨乳だ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/105
105 名前:ジェンヌ ★[] 投稿日:2009/11/16(月) 19:18:44 ID:???0
これだけ言わせて!
>>92
こっちみんなバーカ >>1-120
おっと、じぇんぬさんを批判すんのはここまでだバカども! 削ジェンヌが他の削除人やもろもろをキャップを剥奪する権限を持っているから
解任は無理だと思うんだ >>122
おまいが失せるべきドブス
>>123
おまいがなw
>>125
さぁ?
>>126
でっていう >>127
お前は実質的被害を受けてないからどうでもいいだろうが、こっちは被害受けてんの。
いいから黙っとけ そーですかー
心得に抵触した行動をした場合ジェンヌに限って
本人を諌めるのではなくルールの方を改ざんするのが仕様なんですかー 2ちゃんねらを敵に回すと頼りないが、弱みを見つけたら容赦しない
というか誰も止めないし止められない
ジェンヌを解任しておかないと、2ちゃんねる批判が外で流行る様になったら詰むよ >>127
被害って何?規制の事?マジで頭大丈夫?キミ2ちゃんに金払ってるの?
悪いのは利用者なんだから巻き添えごときでギャーギャー騒ぐキミが黙りたまえ。
レスなんてしなくていいから悔しさに震えながらロムっときなよ。恥ずかしいヤツめ 落ちつけよ
恥ずかしいのはどっちだろうね
反論に困ったら黙ってROMってろですって 個人のサイトに等しいからな
ここで削ジェンヌに解任を求めても無駄じゃないかと思うわけだ
嫌なら他のサイトを使えで終わってしまう。
そもそも削ジェンヌの中の人が一人だけだと思うか?
FOXのように複数かもしれないぞ。
実際、FOXの中の人が削ジェンヌになったこともあるわけだから
解任を求めて文句ばかり言うより
もっと賢い方法をとるべきではないかと思うのだが。 >>134
ん?文章読めないのかな?ロムってなって言ったよね?
ところで反論って誰にすんの?何に対して?
あと、わざわざレスしなくていいからキミこそ落ちつきなよ そっすね
質問を一つに絞れずジェンヌに立てつく者皆敵みたいな文章をお書きになる奴と
まともに話せようはずもないし >>135
3行目が全てだと思うよ。
どーしてもクソの役にも立たない駄文を書き込みたいなら
森乞食するか金払ってP2すればいいじゃん。
実際代行スレ見れば解かるけどさ、どーでもいい書き込みしかないよ ID:ueGmOHML0は飼い慣らされた豚のようなので、レスしても無駄だな。 >>137-138
まぁ、自演するような人に何言っても無駄かと思うがね…
規制ごときで騒ぐ尻の穴の小さき人よ(笑 >>140
飼いならされたブタとかレスしても無駄とかww
最初からそんな事言う人が勝手に決めつけないでくれます? 悪いのは利用者。
勘違いする人がどうかしてるよ。んじゃねノシ >>140
そーだねえ…レスをつける相手を間違えていることにも気がつかず
さっきから必死に反論してるようだけども
自演だROMれだってまともに言い返すことも出来ないようだし仕方ないよね…うん
その上これ以上ボロを出すまいと去る挙動を見せる始末 いや、こっちはジェンヌの権限乱用行為には納得いかない派ですけど何か? ID:ueGmOHML0は、ただの負け犬なので吠えているしかないんでしょうねww >>144
ID抽出するとどんなヤツかがよく分かるってな。
つか問題の切り分けが出来てないまま一方的に利用者だけ悪いつってんだから、もう救いがないと言うか…
飼い慣らされてるがだめなら調教済み?w 10日でやっと150レス・・・
興味ある人はほとんどいないみたいね それが現実ですよ。
一部の人が粘着して騒いでるだけ >>136
なにそれ
俺にいってたの?
そもそもこのスレって議論なんかしてたの?
ただ削ジェンヌのせいで規制されたっていう連中が
愚痴を吐くために用意されたスレじゃないのw >>148
書き込みしたくても今日まで出来なかったんですけどね? >>134
>>反論に困ったら黙ってROMってろですって
ああ、学クンの事ですね。
>>148
その手は既に使われてます。新作希望。 >>120
ホントマジで病気だよな>ジェンヌ
精神障害者みたい >>148-149
ハァ?
大規模アク禁で書けなかっただけですが何か?w 待たれよ皆の衆! 慈愛に満ちた削ジェンヌ先生が面白がってふざけ半分に
大量規制をするとは考えられぬ! これはきっと削ジェンヌ先生の深いお考え
があってのこと、ここは一つ削ジェンヌ先生を信頼して、我々は黙って静観すべし。
以上 >>148-149
この板は規制されてるISPでは書き込めない板だよ
削ジェンヌ解任に強く同意します 削ジェンヌの解任に同意する。
また、これとは別にキャリア規制しときながら
はっきり説明しないちきちーたの解任も合わせて要求する。 ジェンヌは相当権限が強いようだからここで文句言っても無駄だろうね
嫌なら2ちゃん利用しない他ない。
利用者が離れれば広告収入も減って運営も姿勢を改めるだろう。 利用しないもなにも、こんだけ恣意的な規制を繰り返してたら、
いくら情弱でも気づくよw
適当に書き込んでた奴らもさすがに運営関連のスレを覗き始めてる。
そういう奴らが面倒くさいからって離れるのはもうすでに目に見えてる。
削ジェンヌだけの問題じゃなくなってるんだ。
気づいてないのは、糞運営だけだw それだけジェンヌに反感持つ人が増えてきたという証拠だぜ。 >>162
一部で「単なる削除人ではなく、2ちゃんねる総括」という肩書きがあると
言う話が出てるから、運営内部でジェンヌを断罪出来るのはひ(ryぐらいだろう。
それでも何もしないよりはマシ。よって、
削 ジ ェ ン ヌ 解 任 に 強 く 同 意 し ま す 。 >という肩書きがあると言う話が出てるから
ここは笑うところですか? へえ…単発ばかりだからこのスレを見てる人は多くないといいたいのか 実際最近の規制は何か異常だもんな
基本全鯖規制だから無関係なヤツらでもおかしいと思う ジェンヌはどういうわけか大事に扱われてるしねえ
ルールに抵触した書き込みをした結果ルールの方が消されてしまった
削ジェンヌに刃向かうものは例え創立当時からあったルールでも削除しますよってか 特別扱いが異常
規制対象にしている荒らしや煽り行為までも庇われてるから反感を持たれるんだってのに
なにがキャピ☆だよ… >>174
>例え創立当時からあったルールでも
これ笑うとこ?
それともマジで勘違い? >>176
勘違いかもしれねえなあ
俺も創立当時からの利用者じゃないから
でもさ、消したってことは消す必要があったってことよね
必要ないなら削除する理由も見当たらないし >>177
君は消したことを非難する前に
出来た経緯を正しく知るのが先だと思うわ 枝葉の話を伸ばして本題をずらすんかいな
削ジェンヌが巻き添え規制スレに来て巻き添え利用者を煽ってたのも、その行為を正当化する為と
解任騒ぎのマトにさせない為に心得6を消したのも事実だろうが >>178
知ってその後はどうする?
俺が正しく知らなかったからジェンヌの今までの行為を非難する資格がないと? 驚きだなあ
非難する資格がないんですって
ジェンヌ擁護の連中ってどうやって話題を逸らそうか日夜考えてらっしゃるんだろうね ジェンヌみたいなボス敵がいないと刺激が足りない。
寄って解任反対w >>185
逆にないと思う根拠を教えてくださいな
削除人の行動が行き過ぎないように心得の6ってのが存在してたんだろ?
で、現にジェンヌの行為が行き過ぎて非難を浴びさせられないように削除された
これでどうして叩く資格がないなどと言われなければいけない? >>183
今回の件に限らず一般的に
無知や勘違い・思い込みを元にした不満や意見が
果たしてまともに聞いてもらえるものであるのか。
どう考えますか? >>187
個人情報の削除依頼をテンプレに沿ってないからとかいうふざけた理由で
依頼を蹴るような掲示板において言うに事欠いて一般的にとか…
>>188
あ、そう
シンプルに「削ジェンヌの解任に賛成」
これでいいのね >>189
んじゃ、>>186で言っていた
>これでどうして叩く資格がないなどと言われなければいけない?
これについては「資格が無い」ということを
理解したと認めるのかい? 「創立当時からあったルール」がどうのと言ってたけど
そもそも、固定叩き禁止というルールすら守れない人が
ルールを語るのって、滑稽だよね? そしてその「創立当時からあった」という発言も
そもそも間違いだった、という…
※削除GLも削除人の心得も、削除人制度が出来る時のもので
※2ちゃんねる開設当時は削除人=管理人のひろゆき1人だけだった
※もちろん削除GLも心得も何もなかった >>192
屁理屈は私ではなく ID:a6h3Zi7v0 さんでは? >>190
>固定叩きは最悪板以外禁止なんだがw
この発言を受けてなんですがそう読み取られてしまうとは心外だね
>>193
へえ…今更になってそんなことを言い出すんだ
俺はジェンヌにいわれのない罵倒や意味のない規制に巻き込まれた人なら
誰だって非難する権利があると思ってるけど違うんですかねえ >>195
もうちょっと丁寧に説明しますね
>これでどうして叩く資格がないなどと言われなければいけない?
削除GL3.で、固定叩きは最悪板以外禁止とされているので
資格はありません(資格がなくても叩く人はたくさんいますが)
これについて、同意してもらえますか?
>へえ…今更になってそんなことを言い出すんだ
今更も何も、ですよ
あなたが2ちゃんねるに来る前の話ですから
今更なのはあなたの方だったりするわけで
こいつがいなくなれば丸の内の規制解けるってんなら全力で支援する。 >>196
誰でもいつでも名乗れる単なる固定ハンドルと
権限をもったキャップとを同列に考えるのはいかがなものか?
GL1の二類に属する個人と考えられるから
誰にでも批判する資格はあると思うが?
問題は1人のキャップの行為が2ch全体の方針なのかどうかという点にあると思う
他のキャップはジェンヌのやり方をどう考えてるんだ?
問題ありと考えてる人が多少でもいればユーザの声で動くかもしれんけど
容認してるならそれが2chと諦めた方がいいかもね >>189
「個人情報の削除依頼をテンプレに沿ってないからとかいうふざけた理由で
依頼を蹴るような掲示板」において言えば
「無知や勘違い・思い込みを元にした不満や意見が
果たしてまともに聞いてもらえる」
と考えているのですか?
関係がないように思えますが。 >>199
んじゃ、削除GLを変えてから
もう一度いらっしゃい 何度も言うけど、俺も削ジェンヌ解任賛成で
役に立っていない >>202
ん?何でそうなるんだ?
>>196 で GL3 を挙げてるけど、GL3 には但し書きがあるから
GL3 を理由に批判する資格がないと言うのはおかしいって言ってるんだけど?
もし、GL3 を理由に批判する資格がないと言いたいのなら、
まず、GL3 から但し書きを削除するように変えてから
出直すのはお前さんではないかい? >>198で台無しだね、FiDjd5d2Pクン。
次回こそは、頭がよくて飽きっぽくない擁護が沸きます様に。 ジェンヌが解任されることで俺の嫁になるなら賛成しても良い 削ジェンヌはずーっといるんだろうよ。
やめることは無いんだと思う。 >>208
ジェンヌがいなくなるとき=2ちゃんねるの終焉ですか。
まあ、マァヴがしきりに言っている「なるようになる」の末路は
2ちゃんねるの終わりなんだろうな。
もし、そうなっても運営陣(幹部クラス)は痛くも痒くもないと。
もしかしたら、2ちゃんねるに一番飽き飽きしてるのは運営なのかもな。
で、運営のご乱心による人離れという静かなる死を選び取ったと。 タラコみたいに書き込みに対しての罪をかぶる気もないから
責任たらい回しの全規制とか基地外沙汰に走ってるわけで 管理もバカが増えたわw
これじゃ思う壺、タダでさえ2ちゃんなんて時代遅れで過疎ってきてるし
ザコ削ジェンヌが一日も早く消えてくれますように♪ こんな管理(笑)しかできないならどっかに買われちまえよほんと ネットの廃品
世界規模まで利用者が広がってればまだ使い道もあったのに今やチラシ状態で
情報価値が地震速報以外に無い さて、俺もジェンヌ解任に賛成
>>209
もっともここがなくなったらジェンヌがでかい顔を出来る場所もなくなってしまうだろうけどね
ネットであんな態度を頑として変えないような輩が現実でまともとはとても思えん
本人だって私は頭がおかしいとかいってたしね http://find.2ch.net/enq/answer_index.php?ONLYQ=t
#43270: スープをどうぞ(1,000名)
寒い日が続くと暖かいスープがとてもおいしく感じられます。
アンケ主はキャンベルのクラムチャウダーとコーンポタージュを
食べることが多いけれど、他の人はどうなんだろうと思ったので
聞いてみる。
【選択肢】
ポトフ*/ウミガメのスープ*/しらんがな/削ジェンヌを血のスープにして棄てたい*/
モリタポ/ビシソワーズ*/脳みそスープ*/クラムチャウダー/味噌汁*/コンソメスープ*/
食べません/フカヒレスープ*/ロイヤルクリーミーコーン/豚汁*/コーンポタージュ/
ミネストローネ/オニオングラタンスープ/かぼちゃポタージュ*/クリームマッシュルーム/キャンベルよりクノールが好き 削ジェンヌって何で生きてるんだろう…
なんでこの世に存在しているんだろう… 言えるのは削ジェンヌが確実にここを見てるって事
そのうち煽りに来るだろうから楽しみ そりゃあれだけの事をすればね
こっちも実害蒙ってるしさ 削ジェンヌの解任に賛成致します
削ジェンヌのやり方は、混乱を招いているだけに見えます >>220
>削ジェンヌを血のスープにして棄てたい
吹いたwww 「削ジェンヌによる規制をやめさせたい」のが願いなの? 削ジェンヌの脳みそに大きな腫瘍ができて苦しみ抜いて市にますようにナムナム 2ちゃんも過疎る一方だな
荒し対策とかいって、まんま荒しの思うままだし とりあえず削ジェンヌは削除整理板で24時間365日、黙々と削除作業をしてろ。
意見は一切述べるな。キモイから。 あと雑談もすんなってな
こないだのキャピ★とか言うの真面目に謝って取り消しとけ
そいで黙って削除作業だけしてろ 削ジェンヌの暴走は言わずもがなだけど、今の運営って与党の手先?
昨今の規制状態は、削ジェンヌのアホは抜きにしてもおかしいぞ。
2chってこういう掲示板じゃなかっただろ。
運営全般に対しての不満というか、
おかしいとおもう疑問を削ジェンヌに対して一極集中しているような気もする。
とにかくアホジェンヌはいなくなってくれ。
跡形もなく。
一切運営にかかわるな。
その後で運営は、やりかたが民主党寄りなのを認めろ。
今の2chは2chじゃないぞ。
ひろゆきの頃とは雲泥の差だ。 そうだね、アホジェンヌは別に考えても今の運営終わってる
2chも斜陽
ジェンヌが馬鹿ってのは周知だから今更言わなくても
この独裁政治さながらの運営がどこまで持つか見物だね >>237
単に馬鹿が政治コピペを貼るのが悪いだけなんだが
与野党関係ねえよ >>240
そう思ってる情弱と思考停止なら、それでもいいさw
今の2chは2chじゃない。
利用者を馬鹿にしてると、近いうちに泣きを見るぞ。糞運営w >>241
よく知らないで
決め付けで思考停止させてんのはそっちじゃん >>242
なるほど。
では、
>よく知らないで
決め付け
ここについて詳細を語ってくれますか。 >>243
与野党関係ない政治コピペの政治コピペとしての規制を
与党の手先であると考えている点 >>244
では、
>与野党関係ない政治コピペの政治コピペとしての規制を
与党の手先であると考えている点
これの根拠は。 >>245
上側でいいんだよな?
根拠の無いものを決め付けてるという話なのに
決め付けてる側が「根拠のない根拠」を求めてどうすんだ
根拠を示さないといけないのは手先であると考えている側 >>244
つうか。
もう>>244の時点で
>よく知らないで
決め付け
に対しての答えになっていないんですよ。
私もオウム返しの屁理屈を言ってしまった。
これはごめんなさい。
で、再度、
>よく知らないで
決め付け
の、説得力ある詳細を語ってください。 >>247
「2chは与党の手先」だというのが思い込みであり
実際は「与野党関係なく、政治コピペは政治コピペとして規制されてる」
のに、それ知らずに決め付けている点に対して言ってる >>248
はいはい。
>「2chは与党の手先」だというのが思い込みであり
で、これの根拠は?
もうね。不毛だからやめませんか。
相容れない意見があることも認めた方がいいよ。
私は貴方(貴女)がいくらレスを連ねても、考え方は変えないし、たぶん貴方(貴女)もそうだと思う。
玉石混合が2chの売りだったはずです。
>>249
「2chは与党の手先」だというのが思い込みである根拠を求めるのなら
まず、>>249 自身が「2chは与党の手先」だと思う根拠を示して
その上で相手の反論を求めるべきでしょう。
それをせず一方的に根拠だけ求めるから不毛な言い争いになる。
>>241 も >>249 も、相容れない意見に対して、
それならそれでいいと思考停止し、
自論の根拠も示さない人の意見は信用できないな。
>>248 には、
「与野党関係なく、政治コピペは政治コピペとして規制されてる」 と書いており、
これが >>248 が「2chは与党の手先」ではないと考える根拠と思われる。
すなわち、与党にとって有利なコピペか、野党にとって有利なコピペかに関わらず、
政治コピペとして規制されるので、「2chは与党の手先」ではないと言っている。
なら、>>248 でも誰でもいいけど、野党にとって有利なコピペで規制されてる
具体例を示してやることで説得力が増すでしょう。 ここで何やろうが解任される訳ないのに馬鹿なの(´・ω・`) まあ、政治コピペなんぞ放置しとけばいいものを
それに過剰に反応する運営。圧力?金?
まあ、何かに屈したわけだ2chは >>252
じゃあ何故ジェンヌの擁護意見が出てくるのか
好きに言わせておけばいいじゃん それは政治コピペ規制の影響なのか?
削除要請凸規制と携帯規制のほうじゃないか? >>260
それらも含めた大規模全鯖規制の連発で常駐スレのほとんどが勢いがなくなってる >>241
規制議論板を愛●国で検索
サヨによるコピペだが改変含めて容赦なく規制 >>263
じゃあ、別の掲示板に行って盛り上がってください >>267
2chに不満があるんでしょ?
なら別のところへどうぞ。 凸かけるくらいの奴がいた方が楽しいし盛り上がったんだよな
ここではあくまで2ちゃんねるの世界に限った話だけど 大人の対応をしているよ
ISP側の努力が足りないだけで たとえばどんな?
荒らされたら困るような板に何の対策も施さず関係ない人も問答無用で全鯖規制、
また嫌いだからという理由で政治コピペは1レスからこれまた問答無用で全鯖規制
その上同じプロバイダだからという理由だけで顔も声も知らないような連中と連帯責任
これが大人の対応?実社会でもないのに? >>273
> たとえばどんな?
> 荒らされたら困るような板に何の対策も施さず関係ない人も問答無用で全鯖規制、
荒らしが起きる前に対策するってどういう対策を?
どういう荒らしなのか分からないのに。
ちなみに細かい対策は既に済んでいます。
それをすり抜けてきたら、報告に従って対応しています。
> また嫌いだからという理由で政治コピペは1レスからこれまた問答無用で全鯖規制
まず、コピペは荒らしです。
全鯖規制になるのは、さらなる荒らしを防ぐため。
> その上同じプロバイダだからという理由だけで顔も声も知らないような連中と連帯責任
プロバイダがしっかりしていれば
荒らしたひとだけが規制になります。
そういうプロバイダはいくらでもあります。
また、巻き込みができるだけ減るような姿勢のプロバイダもあります。
あなたがよく巻き込まれるとしたら
お使いのプロバイダにまず問い合わせて、どういう対策をしているのか聞いてください。
>これが大人の対応?実社会でもないのに?
実社会です。 実社会で2ちゃんねる運営様がISPと子供じみたケンカをしてるんだよな
まじ何様だっつう けんかはしてないですよ
安全で安心のインターネットを作るために協力しているのです >>275
>荒らしが起きる前に対策するってどういう対策を?
>どういう荒らしなのか分からないのに。
要請板に関係のない書き込みをする連中は運営にとってみんな荒らしなんだろ?
誰がどんな内容でも書き込めるように放置しておくのは危険極まりないと考えるのが自然
>全鯖規制になるのは、さらなる荒らしを防ぐため。
コピペが荒らしかどうかではなく、個人の好き嫌いで全鯖ってどうなのよってことさ
>プロバイダがしっかりしていれば〜
そのプロバイダに属さざるを得ない、或いは属していると知らない人たちも大勢いる
dionのppp-bbなんてあるプランに加入するだけで問答無用でそれにされてしまう
それこそ何人いるかわからないような利用者たち一人一人に呼びかけをしろと?
>実社会です。
そうですね。そこは失礼 >>278
要請板は誰でも何でも書けるようにしないとダメなのです。
初めて2chに来るひとでも削除依頼できるように。 >>278
あと、公的なものではないので、
規制のやり方は持ち主や持ち主に委託されたひとの意向で決まる。 >>278
そうだよ、「関係ない書き込み」がダメなんだよ
書き込むのがダメなんじゃないんだよ >>278
> >プロバイダがしっかりしていれば〜
> そのプロバイダに属さざるを得ない、或いは属していると知らない人たちも大勢いる
> dionのppp-bbなんてあるプランに加入するだけで問答無用でそれにされてしまう
> それこそ何人いるかわからないような利用者たち一人一人に呼びかけをしろと?
だから、dionの努力不足なの
dionがppp-bbの中で、荒らしがどの地域なのか、などの情報を
ちゃんと規制する側に分かる努力をすれば
それ以外の地域では規制にならないという状態が作れる。
今は、dionがそういうことをやろうとしないから、
規制に巻き込まれたら、dionに電話して、クレームをつけて
dionのユーザーが2chを楽しんでいることをアピールしないとだめ。 書き込まれる内容を柔軟に判断して板違いの場合だけ弾き、
かつ負荷のかからないcgiを、>>278なら組めるんだと思う。
ここより批判要望板でプレゼンすれば採用すると思うよ。 >>282
IPがまず変わらないとISP側が明言してるにも関わらず
運営側がそれを聞き入れようとしない場合はどうする?
>>283
何のかんの言って批判要望って名前の隔離板に誘導したいんですね
目障りだと思うならあなたがみなければいいと思うよ >>284
ISPは2ch側に固定ではないと言っている。
よって変動である。 >>285
ユーザーからではまず変えられないと言っている
それでも?1か0かの判断しかしないわけ? >>280
持ち主と持ち主に委託された人たちの間で規制のやり方は統一されてるの?
>>275 は「全鯖規制になるのは、さらなる荒らしを防ぐため」と言ってるけど
これも、持ち主と持ち主に委託された人たちの共通の考えなの?
ソースを示してハッキリさせて欲しい。
もしそうなら、それが2chの方針なんだから、スレタイのように
ジェンヌだけの解任を要望するのはナンセンスだという結論になるのでは?
そうでないなら、ここで議論を続ける意味もあるかもしれんが >>286
変わるかかわらないか、とdionに聞いたら、変わるって答えたということ。
ほとんど変わらないにしても、変わる条件をdionは公表しないから
いつどう変わるのかも分からない。 >>287
ソースを示す必要はないでしょ?
規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい >>288
殆どじゃなく「まず」ユーザー側では変えることができないだよ
これは変わるにしても頻繁には、それこそ1ヵ月やそこらじゃ変わらないってことでしょ >>290
でも変わるんだね。
どう変わるんだろう?
あるIPから永久に書けなくしても、
そのIPが違う人に割り当てられたら、それこそ巻き添え被害です。 百歩譲ってISPの対応により仕方なく全鯖規制してるのもいいとするよ
削ジェンヌがここで言った「削除もできる雑談固定でデビュー」のくだりを撤回してほしいわ、公式にな
このスレでもいいし
但し一切の煽りやふざけなしでやらんと利用者側も態度変えんと思うよ
むしろ削除要請板への記念かきこ行為を増長させるはず
削除人が削除対象レスを増やす原因になってりゃ世話ないわ >>289
持ち主の意向を反映しているのかどうかを持ち主が表明しない限り
持ち主の意向を反映しているのかどうかを他の人は判断できない。
このようなスレが立つのは、ジェンヌが持ち主の意向を反映してないんじゃないか
という疑念をもっている人がいるからだと思う。
もし、ジェンヌのやり方も持ち主の意向を反映しているものだとしたら、
そのソースを示すことで解任議論には決着がつくと思う。
逆にそのソースを示せないのなら、ジェンヌのやり方が持ち主の意向を反映していない
過剰な規制であるという意見を否定できないと思う。 >>295
> >>289
> 持ち主の意向を反映しているのかどうかを持ち主が表明しない限り
> 持ち主の意向を反映しているのかどうかを他の人は判断できない。
なぜ判断する必要があるのでしょう?
持ち主が委託した先の行動に不満をもっているのならば、
しかるべく行動するでしょ? 運営来てるんだw
昔と比べて馬鹿ばっかになったなwww >>296
>>289 が「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」 と言ってるから、
本当に持ち主の意向を反映しているのかどうか判断する必要がでてくる。
委託された人たちの行動を持ち主がすべて把握しているのなら
持ち主のしかるべき行動がないことで、意向を反映しているとは言っていいだろう。
しかし、委託された人たちの行動を持ち主がすべては把握していないのなら、
持ち主の意向を越えて行動している人がいる可能性もある。
よって、しかるべき行動がないから意向を反映していると言うためには、
委託された人たちの行動を持ち主がすべて把握していることを示す必要があると思う。 >>299
>本当に持ち主の意向を反映しているのかどうか判断する必要がでてくる。
えーと、あなたにこの件にどういう関係があるのでしょう? >>300
何でそこで私個人が出てくるのか質問の意図がよくわからないんだけど?
「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」のなら
本当に持ち主の意向を反映しているのかどうか判断する必要がでてくる
という論理展開と私個人との関係を聞いているのなら、何ら関係ない。
なぜなら、「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」のだとすると、
持ち主の意向を反映しているのか、していないのかを判断する必要があるのは、
私であっても誰でもあっても関係なく同じことだから。
それとも私がこのスレに興味をもった理由を聞いてるの? >>301
あなたの立場は何?ってことですが、お分かりにならない。
どうしてあなたが「判断する必要」があるのでしょう? 3行以内で文章を書くクセをつけた方がいい
長い文書いたほうが負け >>302
私の立場は、このスレに興味をもった1人の2chユーザであって、
「判断する必要」があるのはジェンヌ解任についての議論を進めるため
>>287 の質問に対して、>>289 は、
「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」と言っている。
「いれば」ということは、「いる」のか「いない」のか誰が判断するのか?
それは、私を含めこのスレの住人が判断することでしょう?
>>289 は、何らかの根拠をもって「いる」と判断しているんだろうけど
その根拠を言わないから、他の人は判断できない。
>>296 は、「しかるべく行動」がないから「いる」と判断してるんだろうけど
>>299 の後半の可能性が否定しきれない。
よって、>>287 の質問に対する根拠のある回答はまだ得られていない。 >>304
1ユーザーなら、与えられた範囲で遊ぶのがよろしいのではないでしょうか? >>304
> >>287 の質問に対して、>>289 は、
> 「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」と言っている。
> 「いれば」ということは、「いる」のか「いない」のか誰が判断するのか?
それは持ち主でしょう。 規制をしている側が持ち主の意向を反映していれば、何も変化はなく
規制をしている側が持ち主の意向を反映していなければ、変化がある。
そう受け止めるのが普通ではないかと。
このスレの住人が判断すること、っていう論理が分からない。 >>305
まず、それはこのスレの議論自体を全否定しているのでは?
議論するつもりながないのなら、このスレにいる必要はないのでは?
次に、よろしいも何もユーザは与えられた範囲以上のことはできない。
しかし、多くのユーザがここで議論して意見をまとめて要望すれば
改善してもらえるかもしれないというのが、このスレの主旨なのでは?
>>307>>309
これは確かに誤解を与える書き方だったかも
>>289 の
「規制をしている側が持ち主の意向を反映していればよい」はより正確にいえば
「規制をしている側が持ち主の意向を反映していると持ち主が判断していればよい」
ということですよね?
意向を反映していると持ち主が判断しているかどうかを住人が判断するための
根拠を知りたいわけです。
>>309
>>296 と同様の考えだと思いますが、>>299 のように、
委託された人たちの行動を持ち主がすべては把握していない可能性
についてはどう考えてますか? >>310
持ち主に直接メール書けばいいんじゃないの?
すべては把握していない可能性もあれば、完璧に把握している可能性もある。
それはここで意見を交わしても解決する問いではない。
>意向を反映していると持ち主が判断しているかどうかを住人が判断するための
>根拠を知りたいわけです。
住人は判断しないでしょ?
事実を確認するだけです。 >>311
>持ち主に直接メール書けばいいんじゃないの?
つまり、過去に持ち主が自分の判断を表明した等のソースはなく
直接聞くしかないということは、>>289 の前提条件が崩れる。
>すべては把握していない可能性もあれば、完璧に把握している可能性もある。
従って、>>296 の前提条件が崩れる。
よって、>>304 でも言ったけど
>>287 の質問に対する根拠のある回答はまだ得られていない。
>事実を確認するだけです。
はい。そのつもりで判断という言葉を使っていました。混乱させたようですいません。
そして、>>289 や >>296 が何らかの事実を確認して言っているのならば、
その事実を明かすことで他の住人も事実を確認することができるということです。 結論が出たら周りにも分かりやすい文章でまとめてくれ
考えてる事垂れ流して相手に解読させんのはバカのやるこった >>315
どうにかしてやりたかったが
どうにかできるような相手じゃありませんでした
だからさも建設的な意見を持っているようなふりをして言いがかりを垂れ流します >>312
なぜ自分の判断を表明したソースが必要なんでしょう?
会社の運営なんて、全部が全部、外から見えるわけではないのに >>316
自分の欲しい答えがでるまで、続けるつもりじゃないの? >>312
> 直接聞くしかないということは、>>289 の前提条件が崩れる。
持ち主と委託先の間の会話で確認できていれば、それで必要十分であろう。
確認できているかどうかを、あなた自身がメールで問い合わせればよく、
その結果をこのスレで報告すればよい。
あなたの報告があるまで、このスレは中断ということで。 >>310
>意向を反映していると持ち主が判断しているかどうかを住人が判断するための根拠を知りたいわけです。
規制をしている人間の権限が剥奪されていない、という事実で十分だろ。 こういう統失が来ると議題がそいつ一人の勝ち負けに変わっちゃうんだよな
邪魔臭い
頭いいつもりなら簡単に解りやすく書けよ、ネットのリソースだって無限じゃねえんだから >>322
要は 持 ち 主 ≒ 委 託 先 ということでよろしいか?
ひ(ryが手を引いてから実質「家族経営」でやりたい放題。中尾家と藤井家はウマーということで。 剥奪されていない、という事実からそこまで類推するのは無理 >>325
表向きで「現在の2ちゃんねる所有者」とされているPACKET MONSTER INC.などと
いうペーパーカンパニーに持ち主の権限なんてあるんでしょうかねえ。
実際にシンガポールに行ってみたらパケモン社員は電話番ひとりだけだったりして。 嫌なら出てけ
こんなしょーもないスレで解任させられるわけねーだろ >>326
「法的には」ねえ・・・。
ここにいる運営とその取り巻きはそういう詭弁を平気で言えるんだな、
官僚主義丸出しじゃん。
本当に根性が腐りきってるわ。早く潰れろ2ちゃんねる!! >>329
そうだな、早くこんなサイト潰れなきゃいかんな。
だからまずお前が出ていってくれ すごいなあ
運営以外は全員ジェンヌ解任に賛成していて当然だって思ってんのか
こわいこわい 自分の意見に同調できない人は、工作員か自演扱いなのか 唐突に単発で運営養護ワロス
バイト代いくらですか^^ 普通の人はこんなスレに興味を示さないだろ?
来るのは運営の擁護かジェンヌに反感を持ってるかのどっちか 一般人でも2chを楽しい遊び場にするために
いろいろ考えている人行動している人は多いのですよ
すごいなあ
いろんな意見の人がいるってことを示唆するだけで運営擁護に見えるのか
こわいこわい >>339
規制議論板常駐の暇人なんていっぱいいるぞ
あとこの板のLR見れば(当事者からすれば)関係ない(はずの)板やスレに首突っ込む気質があるのもわかるんじゃないかね >>342
君が運営の自演や工作だと認識している、君とは違う意見のことだよ >>344
大まかに言って運営に賛成か反対かって意見しかないと思うんですが
俺は反対、あんたは賛成ってだけでしょ? >>345
基本的にどうでもいいが、ジェンヌに規制はさせんでいいんじゃねとは思ってるな。削除はやってくれて構わない
これは反対?賛成?
ジェンヌ解任の主張がツッコミどころ多すぎて首突っ込んでるだけの人ってのもいるわけで。
「ジェンヌ解任の主張に突っ込みを入れる人=運営に賛成=運営の工作」というわけじゃないんだよ
賛成と反対だけでわけようとしなさんな。 >>345
運営に賛成か反対か、っていう提示の仕方がそもそもダメじゃん。
ちゃんと個別に、何をどうして欲しいのか、ってアピールしなきゃ。 そうですね。
賛成か反対か二者択一的な考えしかできなければ議論は表面的になってしまいますね。
>>317
このスレでジェンヌの解任を議論する理由には、
ジェンヌが他の委託された人たちとは違って
過剰な行動をしているのではないかと考えていることがあると思います。
ジェンヌも他の委託された人たちも同様に
持ち主の意向を反映した行動しかしていないのであれば、
ジェンヌだけの解任を要望する理由はなくなります。
>>289 は、持ち主の意向を反映していると言っているのだと思いますが、
これが事実なのか推測なのかを確認するためにソースが必要です。
ソースがない以上は推測としか言えないと思います。
>>319
持ち主と委託先の間の関係で言えば、それで必要十分です。
しかし、このスレでジェンヌの解任を議論する上では、このスレの住人が、
持ち主と委託先の間の関係を知ることに意味があります。
論点は、私であろうと誰であろうと、持ち主に問い合わせなければ、
持ち主と委託先の間の関係は推測しかできないという点にあります。
>>322
それは、>>296 や >>309 と同様の考えですよね?
>>299 でも言ったし、>>311 も認めてくれてるように、
委託された人たちの行動を持ち主は、
すべては把握していない可能性もあれば、完璧に把握している可能性もあります。
完璧に把握していること、あるいは、すべては把握していなくても
委託された人は何をやってもよいという持ち主の意向を確認できない以上、
権限が剥奪されてないから意向を反映している
というのは推測の域を出ないと思います。 このスレには、削に消えて欲しい人たちと擁護を頼まれた能無し連中の他に
「ただ場を引っ掻き回して喜ぶだけのクズども」も居る事を念頭に置きましょう。 嫌なら自分で板作ればいーじゃないw
アク禁も削除もやりほうだいwwwwwwww >>348
> >>317
> このスレでジェンヌの解任を議論する理由には、
> ジェンヌが他の委託された人たちとは違って
> 過剰な行動をしているのではないかと考えていることがあると思います。
過剰な行動って?
> >>319
> 持ち主と委託先の間の関係で言えば、それで必要十分です。
ええ、そうですね。
終了?
> 論点は、私であろうと誰であろうと、持ち主に問い合わせなければ、
> 持ち主と委託先の間の関係は推測しかできないという点にあります。
では、あなたが問い合わせてね >>353
とりあえず運営とボランティアの区別をつけたほうがいい
あとジェンヌが統括になってからの2chの歴史の方が長いということも >>356
へぇ。じゃあ、ジェンヌがボラじゃなくて運営だと認めるわけだ。
そして、ジェンヌが統括になって少なくとも5年以上経っているなら
何で2009年になって急におかしくなったんだろうね。
やっぱり、ひ(ryというお目付役がいなくなったからなんだろうか。
どっちにしてもジェンヌの好き勝手にさせてたら、2ちゃんねるは
荒廃の一途を辿るだけだね。
少なくともマァヴはそれでいいみたいだけど(あちこちで「なるように
なるだけ」と吹聴してるし)、パケモンの中の人(本当に居ればの話
だけど)はどう考えてるのかねえ。 >>357
そんなこと一言も言ってないが。何が「じゃあ」なんだか・・・。
なんでも自分の都合のいいように捻じ曲げて解釈しなさんな。 >>355
過剰な行動とは例えば >>273>>275 で言われている全鯖規制です。
私が >>287 で質問したことは、
>>275 が言うように、「さらなる荒らしを防ぐために全鯖規制する」という
規制のやり方が、持ち主と持ち主に委託された人たちの共通の考えなのかどうか
ソースを示して答えられる人はいるかということです。
それに対して >>289 は「ソースを示す必要がない」と答えてますが、
ソースを示さなければ事実の確認がとれず推測の域を出ない
というのが上で述べてきた私の考えです。
今のところ、>>287 の質問にソースを示して答えられる人は誰もいなく、
私自身が直接問い合わせするしかないということは、
>>275 の「さらなる荒らしを防ぐために全鯖規制する」には
根拠がないということだと思います。 まあ、この板で主張している時点で
ジェンヌのことを批判できないわけだが >>361
> >>355
> 過剰な行動とは例えば >>273>>275 で言われている全鯖規制です。
なぜ過剰だと?
適切な行動にしか見えません。
> 今のところ、>>287 の質問にソースを示して答えられる人は誰もいなく、
> 私自身が直接問い合わせするしかないということは、
> >>275 の「さらなる荒らしを防ぐために全鯖規制する」には
> 根拠がないということだと思います。
論理的に意味を成しません。 どうせ、まともなレスはもらえないだろうから、思いっきり邪推するけどさ、
2ちゃんねるの掲示板システムには公に出来ないほどの重大なセキュリティ
ホールがあるんじゃないの?
そして、そのセキュリティホールを破られたら、ひろゆきが抱えたままで
放置してるたくさんの訴訟なんて可愛く思えるほどの問題が火を噴くと。
当然ながら今のヘタレ運営には、その問題に対処する度胸なんかない。
板住人の言論の自由よりも2ちゃんねるを守ることを優先するなんて、
そんなことでもなきゃ考えられないよ。
別にこの邪推に答えてくれなんていうつもりねえから、肯定も否定も
せずにスルーしてくれて構わないけどさ。 >言論の自由よりも2ちゃんねるを守ることを優先する
ここからおかしいよな
言論の自由はあるだろ
規制と言論の自由は関係ないし
言論の自由とはどこで何をやってもいい自由のことではない そもそも自由を保障している公的機関でないだろ?ここ。
2chは、萌えアニメのキャラ、○○ちゃんの話題のみ扱います
他の話題をする人は削除か規制します。
と明日宣言されてもおかしくない。そこらのプログと同じレベルなんだよココ
>>363
規制には全鯖規制の他にも板別規制もあります。
過剰だと思うのは、どういう条件で全鯖か板別か判断されるのか知らないからです。
「適切な行動にしか見えない」と断言できる根拠は何ですか?
どういう条件が満たされれば全鯖規制になるとかいう運営方針があるんですか?
もしそんなものがあって、ジェンヌもその運営方針に則って行動している
という事実が確認できれば、>>287 の質問は解決すると思います。
後半については、なぜそう思うのかよくわからないのですが、
どのように考えて「論理的に意味を成しません」
という結論に至ったのか言ってもらえないでしょうか? >>367
> >>363
> 規制には全鯖規制の他にも板別規制もあります。
> 過剰だと思うのは、どういう条件で全鯖か板別か判断されるのか知らないからです。
質雑スレで教えてもらいましょう。
この基準も理解しないで、運営が悪い、なんていうのは
駄々っ子以下のレベル。 >>368
質雑スレで聞いて教えてもらえることなんでしょうか?
私は規制が発動する条件は公開されないものと認識しているのですが?
逆にあなたを含む他の人たちは知っているのでしょうか?
知っているとしたら、ここで言えばいいことだと思います。
それを示すことでこのスレの主題である
ジェンヌ解任議論に意味がないことが言えるのに、
これまで誰も言わず、今も言おうとしないのは何故なんでしょうか? >>369
みんな、「そんなことも知らずに、ジェンヌの行動を責めているのかよ」
と呆れてるところ。
知らないことは恥ずかしいことではありません。
効かない勇気がないことは恥ずかしいこと。
みんながどれぐらい知っているのか、質雑で聞いて見ましょう。 ところでその
>「そんなことも知らずに、ジェンヌの行動を責めているのかよ」
と思っていらっしゃる皆さま方はジェンヌの質問者に対する
AAを交えた煽りについてはどうも思いにならないので? >>371
2ch初心者ですか?
しばらくROMって空気になれたほうがいいですよ >>371
「お断りします」のことを言ってるの?
「お断りします」が煽りに聞こえる人は2chに合ってないと思う。 >>374
そうですか、それは失礼
規制に対して真面目に問いかけている利用者に対して
あのようなAAを削除キャップをつけての投稿を煽りと思うなと仰るんですね >>374
「悪いことしてないのに規制を受けました。
規制解除してくださいよろしくお願いします」
が規制に対しての真面目な問いかけに見えるのかい
スレ違いかつ板違いの自分の都合しか考えない勝手な要求じゃないかえ >>377
自分の都合しか考えてないと読み取れるのならそう返せばいいだけだったのではないでしょうか?
煽りと取られても不思議ではないような書き込みを削除キャップをつけて書き込むようでは品位が疑われると思われますが
悪質ではないにしろ自分勝手な書き込みに対してならそう返すのもおかしいことでは仰るのでしょうか うん、だから書かなくていいじゃん。なにが困るんだ? >>378
「お断りします」が煽りに聞こえる人は2chに合ってないと思う。 >>380
時と場所によっては煽りと取られても不思議ではないと思いますが
まして他の削除人のキャップを独断で剥奪できるような地位におられる方が
そのような軽率な行動をとってもよろしいので? >>381
「お願いします」→「お断りします」
ほんとにこれが煽りに聞こえるの?
俺は不思議だわ >>381
軽率な行動?
2chってどういうところだとお思いなんざんしょ。 >>382
謂れのない規制に巻き込まれて書き込みたい板に書き込めなくなりました
それで規制を解除してほしいと書き込んだら無意味なAAを貼ってのお断りしますとの返し
削除人として高い地位におられる方が必要のないAAを貼っての返答
これをあなたなら何と受け取ります?この人のキャラはこんななのかと受け取りますか? >>384
で、いつになったら、具体的にURLを示してくれるの >>383
逆に聞きましょうか
どういうところなんです?
具体的なURLは少々御待ちを… >>384
自分なら、まずは場違いな場所で不当な要求をし、かつ他の人に「あなたには聞いてません」などという対応をした馬鹿な自分を反省するなあ。
あなたは最初に他人に当たるの?それってどうなんだろうね。 古きからの言い伝えで「半年ROMれ」という言葉がありますのじゃ >>365
>言論の自由はあるだろ
一サイト利用者に、言論の自由があるわけがない。 >>391
そのルールも、サイト管理人の掌の上です。 >>387
それはつまりあのような書き込みをする利用者に対しては
AAを使っての返答もおかしくないと仰るのですね。ジェンヌに一切の非はないと
>>395
もう少し御待ちを…結構時間がかかるかもしれません >>396
URL示すまでは、あのような発言、とか言われてもあなたしか分からないので
レスはお休みくださいね >>397
ID:WfDuSwvC0はわかってらしたようですがね だから、なんでも書ける自由なんてないだろ。
サイトのほうが規制かけるほうが自由だろ
したらばにいけばいくらでもかけるよ。 なにその言い訳
分かってくれる人がいればそれでいいや、で終わるならいいけど
あんたのやりたい訴えってそんなスタンスのものなの? 深夜にP2使って必死に書き込んでw
どうせ実社会ではなんの発言力もないニートが
ネットの力借りていきがっているだけ
傍から見れば誰の目にもそう見えるよw >>403
ネットの力、というより権力を最大限に行使しているのはどちらでしょうね
規制されていなければP2など使いませんがされているのだから使わないと発言できない
>>402
ですから、その場で無意味なAAを使ってまで返答する必要はあったので? >>404
それこそ自由じゃね?GL上はおkだぞ。 とりあえず、ここまで多くの人間が全鯖規制されるのは異常
もっと絞れよ
ひろゆきカムバック いつもいつも、新しいサービスに追われて寂れるとウワサされている2chが
いつもいつも、史上最高レス記録を更新しつづけて、秋の大規制のあとわずかな
解除でまたすぐ戻って記録更新。というところに意図が働いたんだろ。
今やっと史上最高記録とか言ってたときの2005年レベルにようやく戻ったとか?
規制されたやつらはしばらく2ch離れて他のことして、2chやネットを
わすれてみればいいのでは?
ジェンヌみたいな子持ちのおばさんの貧乳どーでもいいじゃん。
若くて可愛い美少女や甲斐性のあるイケメンさがせ 一時離れてみてどれだけ自分がネットに浸ってたか気づくってのはあるだろうな
しかし、だからといってここまで規制だらけにすることはないだろう
今まで滅多になかったのに、この短期間で規制頻発すればそりゃ不満も出るさ ずっとあったのは知ってるし、俺も2、3回ほど身に覚えのない規制を食らったことはあったけど
最近みたいな頻度での大規模な巻き添え規制は明らかに異常じゃないか >>370
質雑で聞くことも検討してみます。
しかし、あなた自身がここで教えてくれるという選択肢もあるにも関わらず
あなたが自分の知っている情報を開示しないことに納得ができません。
議論を進める意志があるなら情報を共有することが重要だと思います。
>>287 の質問に対して、あなた、あるいは他の誰でもいいですが、
その知っている情報を開示すれば、それが答えになると思います。
しかし、誰もそのことを言い出さないのは、知らないのではないかと疑っています。
あなたは、みんな知ってることだから言う必要がないと思ってるかもしれませんが、
みんなが知っていると言わない限り、それをあなたが確認することはできません。
そして、その知ってる内容を言わなければ、共通の認識かどうか確認できません。
よって、もったいぶらずにここであなたの認識を教えて欲しいと思います。
もう一つ、私は運営が悪いとかジェンヌの行動を責めているわけではありません。
>>287 の質問の意図には、
ジェンヌの行動が、私は知らないけどあなたは知っているらしい規制の基準
に則ったものなのかどうか知りたいという点にあります。
その基準に則っているならば、ジェンヌが責められる理由はないと思います。
その基準に則っていないならば、ジェンヌが責められる理由になると思います。
ですから、その基準を教えてくれれば >>287 の質問の答えになると思います。 >>411
俺は2、30回ほど身に覚えのない規制を食らっているが、異常なのは大規模
規制になるようなことを繰り返す池沼達じゃないのか?政治コピペは1レス
でも全鯖規制ってのを3回食らってもまた同じことをする。そっちのほうが
よっぽど異常だと思わないか? 別にジェンヌの肩を持つわけではないが。
(身に覚えのある規制なんて一度も無いwwwww おまいはあるのか?) ま、運営とその取り巻きのスタンスは、
規模がどんなに大きくなろうが、2ちゃんねるはジェンヌの一個人サイト。
パケモンという架空会社を表向きの「持ち主」にしているのは訴訟リスクの回避に過ぎない。
(ひろゆきのように訴訟を放置プレイできるほど腹括ってないし、括るつもりもない)
理不尽な規制を乱発しようが、★つきで雑談しようが、自分の行為を正当化する為に
削除人の心得を改悪しようが、利用者の不満にふざけたAAで返そうが、
すべては ジ ェ ン ヌ の 自 由 と。
単に「ひろゆきの庭」から「ジェンヌの庭」に置き換わっただけっていうのが
運営とその取り巻きの認識だってことか。
ひろゆきも相当な変人だが最低限の常識は持ってたし、「ひろゆきの庭」時代は
今ほど居心地は悪くなかったけどな。
今は実質「ジェンヌの庭」である以上、運営のポリシーをどうしようがジェンヌの
自由なんだろうが、そんなサイトは早晩廃れる運命だな。
「一個人のサイト」としては、あまりにでかくなりすぎて手に余るので、
ジェンヌは2ちゃんねるが荒廃することを望んでいるようだけど。それなら
さっさと閉鎖すりゃいいじゃん。今すぐにでも。
全ては ジ ェ ン ヌ 様 の 御 心 の ま ま に なんだろ?>擁護部隊 もともとそういうサイトなんだよ。
ひろゆき個人の裁量が緩かっただけで。 「ひろゆきの庭」時代から文句ばっかり言ってた奴がなんか言ってるぜ>>413 >>404
スレ違いのレスに返事をもらえるだけありがたいんじゃないの?
馬鹿にやさしくしなければいけないの?
2chはそういう掲示板ではないよ >>412
この板に頻繁に出入りしているひとなら常識なので
分からないのなら、自分で行動して、聞いてくださいな。
あなたの掲示板ではないし、ここはあなたのスレでもない。 あなたを納得させるまで続くのだと思いますが、
そういう態度こそがあなたの問題なのかもしれませんね
まず、自分がものを知らないことを自覚しましょう。
>>412
> >>370
> 質雑で聞くことも検討してみます。
> しかし、あなた自身がここで教えてくれるという選択肢もあるにも関わらず
> あなたが自分の知っている情報を開示しないことに納得ができません。
> 議論を進める意志があるなら情報を共有することが重要だと思います。
> >>287 の質問に対して、あなた、あるいは他の誰でもいいですが、
> その知っている情報を開示すれば、それが答えになると思います。
> しかし、誰もそのことを言い出さないのは、知らないのではないかと疑っています。
1.掲示板は1対1の会話の場ではなく、集団での会話の場である
2.このスレより質雑のほうが見ている人数が多い
3.2.より回答者も多い(みんな知っていることを実感できる)
4.2.よりあなた以外の知らない人にも知識共有の機会ができる
5.結果としてあなたの疑問も解消する
「誰もそのことを言い出さないのは、知らないのではないかと疑っています」なんて書く間に
質問すれば結果がでますよ?
> >>287 の質問の意図には、
> ジェンヌの行動が、私は知らないけどあなたは知っているらしい規制の基準
> に則ったものなのかどうか知りたいという点にあります。
> その基準に則っているならば、ジェンヌが責められる理由はないと思います。
> その基準に則っていないならば、ジェンヌが責められる理由になると思います。
> ですから、その基準を教えてくれれば >>287 の質問の答えになると思います。
ですから質雑で聞けば、すべてのあなたの疑問が解消して、
あなたと同じように考えているがこのスレを見ていないひとたちの財産にもなるわけです。
2chっていうのは、そういうふうにして使い、そして、みんなが育ててきたのです。 >>418
では >>287 の質問とは別に、>>418 がいう「常識」の内容を
ソースを示して書き込める人がこのスレに >>418 以外にいるかを問います。
いなければ >>418 がいう「常識」は >>418 1人の「常識」であって
このスレの「みんな」は知っているという確証は得られないものと考えます。
>>419
質雑で聞くことも検討しますが、
このスレにいる例えば >>419 自身は、>>418 がいう「常識」の内容を答えられますか?
あるいは、質雑で聞けば >>418 や >>419 が答えてくれますか?
常識だからと言ってその内容を答えないのは単に質問から逃げているに過ぎません。
議論を進める意志があるなら、たとえ常識であっても、その内容を再確認する意味で
ここに書き込むことは何ら憚られることではないと思います。 419が示した1〜5は2ch初心者にとってはいい話だと思うので、
良くかみ締めてね。
では、質雑で待っていますよ。 '.l .乂ー ..,,_.,, ―一" / ,!
‘´'"ヽ ゙ヘ、 ,゙.| __
., ー''''、 .゙l、 ./ ゛ ,,i'"・ュ ┴'゙广゙./ / `L _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
,i┴、 .,k,iッ、. 7 .`′ .,  ̄''''" ,......-/'" ,/`゙''!フ、,./ .| > はっさくはっさくぅー、嫦娥ーのはっさくう〜♪ <
ヽ,、_,゙´ / ''| . \ l... l .='゙‐'゙!ミ-.!-´ ヽ,, -'′  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^人人人人 ̄
`l\/ `''!ュ, `"'''-、 `'-..,_,..} .l
! ./ ."シ'|_,.,it.、 ,゙''i、_ノ ,/゛
|l_ 、 ゛ ! .レj!lッ/ ! ._,, ‐"
 ゙゙̄^''''―-⊥ | □ □|iー''"
! .□ | ! /□
!,.,□ ! ! ././ □ 自分の意見にわずかでも違えばすべて擁護なんでしょう >>414
ジェンヌのサイトだと思ってる時点で間違い
もう少し基礎知識をつけてから批判してくれ ちゃんと観察していれば、誰でもルールは分かるはずなのに、
規制されたと聞いただけで、一番有名な鯔を叩いて自己満足している人たち
乙 ジェンヌはジェンヌの出来る範囲で、FOXはFOXの出来る範囲で、出来ることをやってるだけなんだがな
rootたんの存在も知らないんじゃなかろうか 意見要望を言う上で基礎情報が不足しているのは致命的なんだがなあ >>433
よくわからんが、その出来る範囲でやってることをおかしいと思う奴が多いから
こういうスレが出来たんじゃねーの?
火の無いところになんとかって言うじゃん >>436
よくわからん人らは政治コピペや携帯規制までジェンヌのせいだって騒いでるのもいたぞ
規制という火はあったけど、それの火元を見間違ってどうすんだっての >>435
もうちょっとわかりやすくどこかにまとめてないと
今時の若者は読まず覚えずなんじゃないかな?
「半年ROMれ」の文化を忘れた世代だし >>438
半年ROMれの文化も知らない人たちが昔はよかったと騒いでる状況が滑稽でね >>437
確かに筋違いな批判は無駄だしやりすぎだと思う
俺はジェンヌがどういう苦労をしてるのかなんてわからないが、
これだけ不満や批判の声が多いのに大規模な全鯖規制を何度も続ける理由がわからん
荒らす奴が悪いのは当然だが、そのたびに大勢巻き込んで規制してたら荒らしどころの騒ぎじゃない >>440
言ったそばから削除板凸規制と携帯規制を一緒にして語ってないか? 最近また急に擁護派、つかジェンヌに異を唱える人を煽る連中が増えたなw
とりあえず管理系の板に書かれて困るなら
NGワード設定するなり、好き勝手書き込めないようにするなりできるだろう、ってこと。
そういうのもしないで、めんどくさいから絞込みもしません、
普段の言動もアレで四六時中自分の取り巻きとオナニー三昧じゃ
反感買って当たり前だろ 書き込み禁止なんじゃなくて
関係ない余計なことを書くなってだけなんだが
理解できないかね これだけスレが伸びても、何も取り上げられないのは
「馬鹿が喚いてる」という認識でスルーされているから
ということに、なぜ気づかないんだろう?
それとも、わかっているけど気づかないふりをして
続けたいだけなのだろうか?それも哀れすぎるんだが なんか余計な2行つけて主婦っぽいレスを見ると萎える おっと、>>438や>>444への悪口はそこまでだ ブロント語を使ってみたらシャドーボクシング扱いされてしまったでござるの巻 なんか馬鹿が見れるって聞いたんで
見に来ました。ノシ ジェンヌに取り入って★に引き上げてもらいたい人が多いんですねえ ★あるとつまらないと思うんだけどな
中の人が誰か分からないから面白いのに 今みたいなペースで規制されなきゃ文句はないんだがなぁ このスレ、伸びる「時間帯」がハッキリしていて面白い 擁護自らスレ伸ばししてくれてるんだから、世話ないわ。
どんどんやってくれ給え。 NHKEでツイッターの有効性を今
番組にしているが ジェンヌなんて居たら
2CHは害悪サイトとしか紹介されないだろうな ここが健全サイトなわけないだろw
実際ジェンヌだって自分で頭がおかしい私が〜って認めてるんだし デブが自分はデブだと言ったり馬鹿が自分は馬鹿だと言ったりするのって
他人から言われるより傷つかない&自覚があるぶん自分は物事が解ってると思い込みたいからだよねー >>467
ジェンヌは2chを害悪から守っているのだが、理解できないんでしょうかね?
ちゃんと調べたり学んだりせずに
適当なだれかを叩けばいいって、レベル低いですね。 >>471
もうちょっと具体的に説明しておくんな
学ぶから 何でコピペごときで規制かけられて必死になってんの?
こっちが正しい。。。wwwwwwwwwwwwwww 何でコピペごときで規制かけられて必死になってんの? 頭のおかしい人が重大な判断をするのは危険すぎるだろう 危険と思うならこんなとこ使わなきゃいーじゃん
バカジャネーノwwwwwww 反論に困ったらここに来なければいいという
ある意味降伏の一言よね そう?
何が問題なのか、整理できていない駄馬が多いって言う印象だわさ 俺が2代目ジェンヌになってもいいんだぞ
男だから、ジェンヌと同じ貧乳だし
現在のジェンヌとやり方を360度変えて規制しないようにするか、
それとも思い切って.+で規制して●とキャップ持ちしか書けないようにするか、どっちにしようか >>487
素で間違えてたw
360度だと変わってないw ちょっと面白かったから個人的に>>486を応援する。
2代目になってくれ。 360度ワロタwww
低レベルな煽りは正直うんざりだったが
こういう形で笑わされてしまったら仕方ないなw 360度ネタ知らないとは・・ふいんき、ゆう、いず的
と同じだろjk ここは腐臭のするインターネットですね。
寄生をしっかり安定させる人が居るなら2chも昔のように360度ふいんき(なぜか変換できない)が変わるんでしょうね。
気分次第でいず的に(これも変換できない)寄生をかけまくってるとゆうのが事実ならなら、早く手立てを考え無いといけませんよね。
本人が間違えたって言ってるんだから360°ネタとは違うのではあるまいか なんかジェンヌ擁護厨がいるな。どうせ芋スレの住人だろ。来なくてもいいよ。 2chを残したい人はジェンヌのやっていることを理解できる こんなの2chじゃねぇ!
こんなのただのジェンヌだよ! ひろゆきのポジションにひろゆきじゃない奴が収まったからこうなった
つまらなくなったよな、転送量どうのなんか二の次なのに ジェンヌって言うのはAAを張るようなハードユーザーなのよ
一般のユーザーというのはモリタボも買わないし
ましてやくれくれなんかしない
そんなライトユーザーが大部分なのにそれの意味が分からないお馬鹿さんというか
2ch註ということで 専ブラもハンパなく重いんですけど…
お気に入りスレも全部過疎ってる ほんと書き込み減ったよなぁ
不便だから利口な奴は使わなくなったし いんじゃね?運営はこの馬鹿でかい掲示板を自分たちの馴れ合い場として使いたいみたいだし
人が減って一番困るのは自分たち自身ってことに気がついてないようだし
人がいなくなって広告を見る人がいなくなれば増強した鯖の維持費も払えなくなるであろうに >>510
そうなった時に「ざまあみろ」と言うために
今は黙って待ってたら、どうですか?
そうならないことを知っているから
黙って待つことができないのですか? >>512
はっきり言いなさいな
目障りだから書き込むんじゃねえってさ 2ちゃんねるで「目障りだから」とか…
このスレは「ジェンヌが目障りだから」立ったのでしょうけど
この板にスレが立ってしまった時点で、答えは出ていたんですよ
答えを認めたくないなら、認めなければいいんです
あなたにはその自由がありますから
2ちゃんねるは、そういう意味で寛容な場所ですよ
つまり、目障りですら無いスレなのです、ここは ええ、ではその「目障りですら無いスレ」に何故あなたのような方が現れるので? ヒッキーの俺には2chがライフラインやったのにwww
もうミクシーとネットゲームの毎日 >>516
誰もが思っていることを、ここに書き込んでいる人は
思いもつかずにいるようなので、それを書いたら
面白いことになるだろうなと思って、書いてますw
2ちゃんねるは、書き込む人の100倍(あるいは
1000倍)、見ている人がいるわけですが
そんなことにすら気付かず書き込んでいるようでは…
つまり、PCに向かって必死になっているあなたの背中を
100人以上が後ろから、黙って見ているわけですが
どんな気分ですか?
後ろを振り返ってみる、勇気はありますか? >>518
人が掲示板を見に来る理由はそこにある情報を見るため、あるいはいる人と話すため
誰もいない、情報の書き込まれていない掲示板などに何の価値もないのですが
そのことにはお気づきでないので?
誰も何も書き込まれなくなってしまえば見に来る人も当然いなくなる
そうすれば広告も見られなくなりそれらもやがて貼られなくなる
俺の言ってること間違ってます? >>521
あなたは、この掲示板に対して、何をどうしたいのですか?
「自分は間違ってない」と主張するためだけに主張をして
いるのなら、それはあなたにとって意味のあることであっても
他の人には意味のないことなのかもしれないですよ
意味がないだけなら、害もないから別に構わないだろと
おっしゃるかもしれませんが…そうですか? >>505
ひろゆきのポジションに収まったのはパケットモンスターだろ
ジェンヌの話をしろカス どうでもいいからせめて板別規制とかにしてくれたら文句はないんだよ
いちいち巻き込みで全鯖規制なんてやるからこういうスレが出来るんじゃないのか でも、わけのわからないれんたいせきにんをふっかけてくるうんえいもおなじくらいわるいです はんいでしかきせいできないようにしてるぷろぱいだあさんにいってください >>527
連帯責任って誰が言ったの?君がそう考えてるってだけなの? >>526
そりゃそうだろう
しかし、規制ってシステムは他の利用者に迷惑をかけて掲示板の利用を阻害する荒らしを止めるためのものじゃないのか?
普通に利用してるだけのほかの人間まで書き込めなくしたら本末転倒では? ひどいあらしは、とめないと
けいじばんじたいが、きえちゃうかもです
そんなときに、かきこめないともんくを
いうひとは、くうきよめないひとですか まきぞえがいやなら、まきぞえのないけいじばんに
いくか、じぶんがつくればいいかもです
たにんのけいじばんで、つかえねーともんくを
いうどころか、けいじばんをささえてるぼらさんを
かいにんしろとか、もうばかかあほかと ただのいちりようしゃたるわれわれには
そんなにきけんなあらしがわいてるなんてしるすべもないのです
えらいひとにはそれがわからんのですよ >>534
これだけ大きく、何百と板がある掲示板のほんの一部で起こってることを把握するのは無理というもの
自分の知らないところで何度も規制されれば、荒らしに怒りを向ける者もいれば、規制を実行した人間に怒りを向ける者もいる
ただそれだけの話 ほーりつしらないからはんざいになるってしりませんでしたー >>537
俺には名無しが反感買いそうなそれっぽいこと言って遊んでるようにしか見えないんだが
彼には名無し以外の何かに見えているの? そりゃあね、俺の言ってるレスと違うもの出してるんだからわかるはずないよね なんだ、>>537のスレの>>307のことじゃないのか >>535
つまり、このスレは「知らなかったから」立ったということで
「そういうこともある、と知った」今は、どうでしょうかね?
それと、>>532に関しては、知っていた知らなかったの話では
なく「他人のモノを使わせてもらっている自分」の立場を
弁えていなかった、ということが論点なわけですが
そんな人の言う「ジェンヌ解任しる」は、寝言に等しいとは
思いませんか? >>523
ええ、ですからこのスレはまず運営の方々も見ていないでしょうて
見に来るのはあなたのように脱線をさせて楽しんでらっしゃる方々くらい >>530
荒らしを止めるために、一番巻き込みが少なくなる範囲で規制しています
プロバイダの設定、体制、情報公開の違いで、
巻き込まれる人の数は変わって来ます >>542
俺が言ってる「自分が知らないところで」ってのは本当になにも知らないって意味じゃなく、
「関係ないところで」ってことね。わかりにくくてすまんな
使わせてもらってるってのはその通りだが、
そんな上下関係みたいな堅苦しいことを念頭におかなきゃレスしちゃいけないような場所でもないだろう?
貴方が誰かは知らないが、運営はボランティアでやってる以上
「使わせてやってるんだから」みたいな言い方をするのはナンセンスだな
失礼な言い方をすれば、人が多いから運営チームが必要なんであって、人がいなくなってしまえば必要なくなるし、
削除人がいなければ荒らしで埋め尽くされてまともにレスできなくなるかもしれない
利用者と運営はそういう意味で一蓮托生なんだから、どちらかが偉そうにしても虚しいだけ
そういう場所で立場がどうとか言われてもな 545 :名無しの報告:2010/01/21(木) 18:34:22 ID:YvmaKB7A0
>>530
荒らしを止めるために、一番巻き込みが少なくなる範囲で規制しています
ここ、「絞込みとか興味ないから」発言で有名な、
削ジェンヌ(藤井靖子)の解任議論スレなんだけどw >>547
実際に絞り込まずに規制した例を貼ってみ >>548
これのことを指しているのかもしれませんよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/43
そのレスに載ってるURL(http://b.asks.jp/5946.html)で
312 :削ジェンヌ▲ ★:2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
>この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
>規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
>その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません
と書かれてます いつかのソフバンのときはちきちーたに範囲を広げてくれって頼んでたね
コピペにもなってたはず マァブとジェンヌが夫婦って本当?
住所も名前も晒されてるんだけど 今回の擁護は養護学級出身者だったか。そろそろまともなのが来てもいい頃なんだけど。 >>550
その時の事例を覚えているなら
なぜ「範囲を広げてくれ」とジェンヌが
言ったかも、覚えているんですよね?
>>551
じゃあマァヴ(ブじゃない)は
まな板が好き、ということでつねw >>553
なぜ?と聞き返したちきちーたに対していいから広げてくれと言ってただけだったぞ確か >>553
あーそうだマァヴだったね
本名、住所、会社名、電話番号まで晒されてる
FOXやrootの住所や本名も書いてある
運営って北海道の人が多いんだな >>556
違うと言い切れるならあなたは知ってるのよね? >>558
へえ、自分の記憶に従って書き込んだら教えてチャンってのになるんだ
あなたこそ知らないんでしょうねえ オマエらまだやってんの
わかりきったことじゃん。
●買えってこと
今、お試し●くばってるだろ?あれマイクロソフトと手が同じじゃね? >>549
実際に絞り込まずに規制した例を
俺は聞いてるんだけど >>547 は出す気ないのか
>>549 の発言はこれだな
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/312
で、
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237624021/247
が言う 3月14日発動された、\.bbtec.net全板規制の件というは
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/57
でも聞いてるみたいだけど、これのことか?
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/137-138 ●でサーバーを買ってるなんて話は全くの嘘
もうけまくりでウハウハ 荒らし行為があったら利用者側ではなく、掲示板全体を数日止めればいいんじゃね?
2ちゃんねるでの問題なんだから2ちゃんねるが動けばいいんだよ
自分とこの利用者なのに何ISPに責任転嫁してんの >>564
そういうひねくれた発想はどうやって生まれてくるのだ? 責任転嫁してんのは事実じゃね
連帯責任の定義からして間違ってるし 削除依頼者と内容じゃなくて、規制の原因になった利用者を規制時に公開すればいいんだよ
個人情報保護法なんてネットから生まれたようなもんなんだから、不都合があるならそっちも合わせて変えりゃいい
金あんなら動けよ ただのけいじばんがどうやったらこじんとくていできるの? >>564
てめー!俺が巻き添え喰らうからヤメロ!
今のように限定的に規制しときゃいいんだよ あくまで聞いた話だけどw人生がうまくいってなくてイライラしてるときって
2ちゃんねるって最高の憂さ晴らしになるのは誰でもわかってるよね?
荒らしも楽しくなってくるとね、街中のネットカフェ、防犯カメラも身分証明チェックも
ないような何も知らないおっちゃんやバイトしかいないようなところを転々として荒らすんだよw
どうせ毎日お茶するしランチもたべるしねそのたびに荒らすわけ
旅先でも毎回違うとこから荒らす
新宿とかのネットカフェだと丸の内ってIPだったりするよねwかわいそうにw
大阪の道頓堀の満喫とかねwわざとIPだして混乱させたり
ひよこ戦艦スレだったかなんだか知らんけどもうそういうときは入れ食いなのよww
面白いくらいに釣れるから孤独な俺には楽しくてしょうがないわけ
ハワイ旅行にいったときでもホノルルのネットカフェから荒らしたりww
そういうときは病んでるからねー
荒らしたあともしばらくはニヤニヤしてるけどそのあと特別興味あるわけじゃないからしらんぷりだよ
その後どうなったかとかまったく知らないしwどうでもいい
もう昔の話だけどね、当時はそんなにまだネットのことが今みたいに問題になってなかったからねー
うまくいってないときって誰にでもあるもんだし、日本中に無数にわいてくるもんでしょ
そんなのとまともに向かい合ってる人がいるってことが驚きだよ
つーかまともに顔真っ赤にして相手してくれる人がいるってことがうれしいんだよね
実社会じゃ誰もかまってくれないししゃべる相手もいないしね
タダで24時間、ボランティアかバイトなんか
しらんけど相手してくれるんだからこんな便利な遊び道具はないでしょw
そういうのがちゃんとした大人はわかってるからドコモとか相手にしないんだろね
ちゃんとしたとこは相手してくれないからねーやっぱ釣れるのは同じような
人生うまくいってないもん同士になるよ 運営とかもそんなもんでしょ実際
まーとにかく荒らしに右往左往してくれてるうちは楽しくてワクワクするんだよ
最近はちょっと落ち着いてやってないみたいだよ
でも世の中病んでるやつの代わりはいくらでもいるからw
なくならないでしょ
生身の人間が相手してくれるんだもん
そりゃたのしいよw
ちなみにこれも旅先の満喫でかいてるよ 爆笑
>>547
いいえ、絞り込んでいます
早いスピードで起きている現象の場合、とりあえず止めることが優先なので
絞込みを広い範囲にとどめることがあります。
また、悪質な荒らしの場合は、ISPとの協力関係を模索するために
広い範囲での規制を行うこともあります。 あーいちおいっとくけどひよこ戦艦本人じゃないからねw
いろんなスレでそれっぽいことかきこむと本人が君臨したかと勝手に勘違いしてくれるんだよね
こっちは否定してんのにすればするほど勘違いww
結局さーみてるやつも相手したいんだよ
そういう欲望があるから勘違いするわけ
まともな大人はぜんぜん相手してくれないからねーニュー速+なんて何かいてもスルーだよww
ほんとつまんねーw
まともな大人だからあっさりシカとだよ
相手してくれるのはやっぱおこちゃまが多いよね
こんな中年はげの落ちこぼれの相手なんてしてくれるんだから感謝しないとねww
その辺歩いてる女や若者に声かけても相手してくんないしね
しょうがないから自然に低年齢層のすれにいくよねー
2ちゃんも低年齢だからワイワイガヤガヤ相手してくれるねー
ガキをからかうのは楽しいよ
手のひらでもてあそんでる感じだよ
人生終わってるのに成功者の不利して説教したりねw
その日の気分で成功者になったり無職になったり女になったりなんでもなるからさー
政治にはまったく興味ないんでコピペとかそうでもいいけどね
頭悪いの読んでりゃわかるでしょ 爆笑
要は規制だのあーだこーだ混乱すればするほど楽しいのが嵐なんですよってことw
スルーが一番きつい レスがないと孤独になる
かといってここみたいにレスなんて期待してないはき捨ても多いよ
うんこしながら暇つぶしにとか書くのもそう
昔からごねちゅうだのいろんな荒波みてるから注意だけはして異邦なことはしないようにかなり気をつかってるけどね
とにかく頭やんでるからあふれることはきださないと気が狂いそうなんだよ
心にわいたことすべて吐き出せるのは2ちゃんしかない
外でおまんこ!なんてわめいたらもう不審者情報んとかの時代でしょww
ネットだけだよ やりたい放題できるのは
まだまだ地方にはぬるい満喫なんていくらでもあるしw
447 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 09:55:42 ID:weeVPjWq
そろそろ頭も冷えた頃だし、削ジェンヌ★による公式な謝罪が欲しいところ
他運営陣との連名で頼む 572 :名無しの報告:2010/01/22(金) 13:37:45 ID:vRpLEF1w0
>>547
いいえ、絞り込んでいます
おまえ何者だよ? >>576
お ま え は 何 者 か、って聞いてんの。 ここはこの↓ババアの解任議論スレ
312 :削ジェンヌ▲ ★:2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
>この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
>規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
>その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません >>576
で、このスレで「絞り込んでる」と言い切る、おまえは何者? ちゃんと観察している人はそれぐらいのことは誰でも言えるけど とりあえず荒らしを止めるために規制ってのはわかる
その後絞り込みがされてるのは見たことないけど >>581
してるしてない論争しても意味ないだろ
絞り込みがされなかった具体例のURLを1つでもいいからもってきなよ >絞り込みがされなかった具体例のURLを1つでもいいからもってきなよ
どれだけ絞り込んでるかとか、具体例として提示できるようなもんなの?
…強いて言うなら>>578じゃね?
よくわからんが、大勢巻き込まれてるのを見れば「絞込み…?」ってくらいには疑問は残る 聞かれた事に答えずにどうでもいい事を垂れ流す奴は、学クンの真似してるの? >>580
自分で自分を「ちゃんと観察している人」とか・・・・、きもちわるっ!w
>>582
>絞り込みがされなかった具体例
docomo.ne.jp全規制。
これで今2ch過疎状態。
つか、「してるしてない論争しても意味ない」と言いつつ、具体例あげろとか、
意味不明なんだよ!低脳の運営擁護!w きせーちゅーでもかけるいたのあんないあるけどそっちはにぎわってるのかなー 昨年のソフトバンク全規制に関しては
ジェンヌガ常駐スレで
ソフトバンク利用者にフルぼっこにされたのが原因とされている
だからジェンヌ私憂規制と言われていたのね しかも別にいきなり数レスでdocomo全規制になったわけじゃないぞ?
どういう経緯でなんでそうなったか、元のスレ読んでみたか? >>585
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/575-
これだな
そこに貼られてたエロ画像がどんなものだったかわかる?
それから、FOMAカードを既に二回交換してるような奴に対して
どんな絞り込みをすべきと? そもそも docomo で可能なのか?
あと、この件とジェンヌとの関係は?
>>588
ソース希望 >>591
ログはあるよ
興味があるなら ジェンヌ私悠規制で調べてみればいいじゃない >>571と>>573がコピペなのか縦読みなのか知らんけど真実だと思う
と言うか俺も昔2ちゃんじゃないけど荒してた事あったしね
パソコン通信時代からやってるから色々見てきたしやってきたけど
今の運営のやり方じゃ荒らしはなくならないしかえって悪質なのを増やすだけだよ
【レス抽出】
対象スレ: 削ジェンヌ▲ ★解任議論スレッド@規制議論
キーワード: 見える削除
595 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 23:04:04 ID:03WKNEaZ0
>>594
だから見える削除を やってみな
抽出レス数:1
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わからん
現状やってない、「見える削除」って何? ある程度の常識がある人が見て「仕方ない」と思わせる規制でしょ?
現状の規制のやり方が私怨でやってるように見えたり
●を買わせる為に見えたりってしてるのがダメなんだよ
○○の理由で○○の地区を規制しますって感じじゃなく
面倒だから全鯖規制ねってジェンヌ自体が言った事が問題
google検索結果
”ジェンヌ””私悠規制” に一致する情報は見つかりませんでした。
”ジェンヌ””私憂規制” に一致する情報は見つかりませんでした。 >>594
この板のどのスレで提案しろと?
スレを立てたところで運営がそれを見なかったり実践しないのでは意味がない >>599
だからさそういう揚げ足取りみたいのを運営もしくは運営擁護がやるからダメなのよ
「ジェンヌ 私怨 規制」でやれば分かるでしょ?
英語のLとRの発音で虱と米ってあるじゃん?
でも話の流れから虱と米を間違えるような相手とは話す必要がないだろ?
虱食うわけないじゃんって感じだよ
ID:ZH1I6TAA0はなんかマァヴみたいな感じなんだよな なんとなく、批判してる人が勘違いしてる気がするんだが、
「”熊谷私怨”という荒らし」のせいで「Yahoo!BB」が全鯖規制されたのであって、
「ジェンヌのYahoo!BBへの私怨」のせいで「Yahoo!BB」が全鯖規制されたんじゃないぞ?
勘違いして無いよね? >>598
だからその私怨でやってるように見える規制の具体例のURLを貼りなよ
それに面倒だからなんてどこで言ってる? >>601だからそれって>>602の勘違いじゃないの? >>603
あんまり使いたくないが情報弱者なの?
君が書き込んでる機械で調べられるのにさ
取りあえずまとめのURLだけ書いておくけどね
ttp://www36.atwiki.jp/kumagaya2ch/
まぁ擁護はなんだかんだケチ付けるだけだと思うけどさ でも「私怨」(しえん)と「私憂、私悠」(しゆう?)と読み間違える人はちょっと恥じたほうがいいと思う やってたら何かまずいの?別に運営さんは見やしないだろうに あと運営批判以外のレスが俺みたいなのまで含めて全部運営擁護だなんて妄想は捨てないと
何も変わらないと思うよ 別に不味かないけど
何も生み出さない変えられない、そして誰も目を向けない
議論やってて悲しくならないのかな、と ほら擁護の人達黙っちゃった
裏2ちゃんって本当に今あるんだよな
あそこが全て本当だとも思わないけど結構真実味あるよ
興味ある奴は見てみるといい
ttp://realura2ch.com/Ura2ch_Lounge.php?BIG=4&MIDDLE=4 こうやって見えない「運営もしくは運営擁護の人」と戦ってるうちは
オナニー程度の満足は得られてるんじゃないかと思われ。 うん、ID:ZH1I6TAA0みたいにおちょくろうとしてるような人もいることを認めないとね
別にいいじゃん、虚しくても
オナニー程度でも別段誰が困るわけでもなし そうそう
ただの暇人野次馬の集まりなんだからこんな板 まぁこの手のスレは規制に対する捌け口でもあるわけだしね
本気で戦う心算も無いしさ
ただ規制に対していい方向だと考えてる人は少ないと思う
人が減れば情報も減るこれの繰り返しで2ちゃんが無くならないにしても
衰退するのは一ユーザーとしては悲しいな
実際俺もツィッター始めちゃったしw
ミクシより断然面白い
暇人野次馬が何やら急に沸いたなぁ
前はいなかったのに
人を追い込んで殺して喜ぶプロ固定ってやつ? 最初の>>2-20だけ見ても野次馬だらけだが…
何も見えて無いのかな逆に怖い >>589-591
んなこたー知ってるわ。
>絞り込みがされなかった具体例のURLを1つでもいいからもってきなよ
に対してレスしたんだが、
相変わらず誤魔化しだけは得意だな、低脳運営擁護 >>620
ツィッターはリアル友人との交流の場
裏2ちゃんは2ちゃんの延長だから住み分け可能
両方面白いと思ってるよ >>618
ありゃ、図星だったかい
何故分かると聞かれても困るんだけど、嗅覚かねえ
多分口調と文章の持って行き方から読んでるんだろうけど >>>605
そこにある規制履歴の全部が私怨に見えるの? >>611
けっきょく、自サイトへの誘導宣伝をしたいだけなんですね。
ここよりいい掲示板があるのなら、そちらで遊んでくださいな。 >>625
全部も何も一つでもあったら「ボランティア」として失格じゃないのか ID:Flr7q6ds0は運営の中の人なの?
そうじゃなかったらかなり痛い人だぞwww
アイドルやタレントを自分の友人と勘違いしてる痛い奴と同類www
キモイ >>585
docomoは、たった1人の基地外荒らしがSIM交換をほのめかしただけで確たる証拠が無いのに
全永久規制してしまったもんな… 外部wikiを貼って「どうだこれで文句ないだろう!」で終わるんじゃなくてさ
自分の言葉で語ってよ
どれが何故どう私怨なのかってのをさ >>632
どちてボウヤみたいのだから何言っても無駄だよw
どちて?何で?どちて?の繰り返し
>>634
そのURLを貼れって言ってみたり自分の言葉で語れとかバカかよ単発IDw
しかし運営擁護の連中はマァヴの二番煎じみたいのが増えたよなw
言葉尻を捉えてあげ足取るだけだったり話をはぐらかしたりって
返って逆効果なのにさw
規制の具体例のURLを貼れと言ったのも俺ではないが、
規制の具体例のURLが外部wikiなのかい >>636
お前が貼れって言った奴で無い証拠出してみせたら
規制の具体例のURLを教えてやるよw
規制の具体例のURLを貼れと言われたから外部wikiのURLを貼ったんだと言ったかと思えば
規制の具体例のURLを教えてやるよと来たもんだ
一貫しないね
匿名掲示板で証拠も糞も無いもんだ >>637
>>603 は俺だから、>>636 じゃないよ
>>635
俺が >>603 で言ってるのは
「私怨でやってるように見える規制の具体例のURL」だ
勝手にはしょってボカさないでくれ
>>629>>637
>>605 のリンク先にあるのは
私怨荒らしであって私怨規制は1つもないように思うんだが
全部じゃなかったらどれが私怨に見えるんだ?
私怨があると思ってる人はそのURLとともに
なぜ私怨に見えるのか自分の考えを言ってくれ >>633
同一案件の荒らしが再発、再々発してましたからねえ
ほのめかしだけで全鯖になると思ってたのなら、それは観察が足りないですね >>640
その違いが分からないんでしょ、「私怨」クンは 雑談スレでケンカをしても相手のISPが運営ブラウザで丸見えでも、規制判断時に私情を混ぜないのがサーバ管理者
雑談スレでケンカをしたら相手のISPを運営ブラウザで見て規制判断のきっかけにするのが削ジェンヌ★
管理者に向いてないとしか >>643
ソフトバンクの奴に言い負かされてソフトバンクを全鯖規制したってやつ? >>643
ここは議論するスレです
妄想は他のスレでどうぞ >>641
それだけならSIM交換bナなく全く別の鋳[末の可能性も緒\分にある
再々発なら3台の携帯があれば可能
粘着荒らしをするくらいの基地外なら家族や知り合いの携帯を無断使用することも考えられるし
無理矢理擁護するなよ
証拠が無いし、一般住人の荒らし報告なら「私怨」の一言で終わる状況だよ 確かにこのスレはジェンヌへの私怨の一言で終わる状況だな で、批判要望に行けと
運営の目につかないところで好きなだけやってくれとそういうんですね まともに取り合ってくれないと言う意味では
どっちでも同じだと思う ボランティアさんは見てても運営の人は2ch自体見てないんじゃねえかな それが本心だろうが…いいじゃん、見てないんだろ?
運営も解任する気がないんだし飽きるまで好きにやらせておけばいい
ここから出張して運営業務に支障をきたすような凸を仕掛けるわけでもなし ”板違いの一つ位”の考えが集まると
通常のスレが落ちることが多くなるんだけどな それはつまり馬鹿が色んなスレを立てまくったらって話でしょ? >>649
それだけは正論な気もするけど、運営の横暴ぶりを指摘しても>>641みたいに見当外れの
擁護が返って来る有様だし けんとーはずれのすれでまともなこたえかえってくるわけないじゃんwwwwwwww しかし、しつこいなー。
実際ルールを破って警告も破って荒らしてんだから
だからといって他の利用者にプロバイダが同じだからというただそれだけの理由で
全鯖に巻き込ませる理由たりえるのか?興味がないからと絞り込みもしない始末 ここ最近だと新潟BIGLOBEの規制案件で全BIGLOBEが全鯖規制されてるね
荒らしが繰り返された場合、荒らしを野放しにしているISP等と対応を協議するみたいですね
つまりその間該当ISP等の2chへの書き込みを御遠慮頂くって方針なんじゃないかな いつのまにか削ジェンヌじゃなくてFOX談義になってるでござるの巻 >>664
恫喝でもしてるのではないかと勘ぐられますね 通常規制ってのは鯖への攻撃に対して行われると理解してるんですが
再三2ch鯖に攻撃してくるエンドユーザーを野放しにするISP等に対応を求めることが恫喝ですか?
鯖への攻撃は全ユーザー全鯖規制しなきゃ対応して貰えない様な軽微なことなんでしょうか?
ジェンヌや携帯の場合は鯖攻撃を司法・警察に絡む案件と置き換えてください >>667
鯖攻撃と言えるくらいの荒らしなら仕方ないと思うけどね
放っておいたら2ちゃんを存続できないし
でもジャンヌの大型規制と携帯永久規制は単に理不尽なだけ
1ユーザあたりたった1〜数レスで投稿者を追い出せとプロバを脅しても、それだけの事で
強制解約したら逆に訴えられた時に負けるし 訴訟がどうのとかいう割にはダウソとかほったらかしだよね
マジで犯罪者の巣窟なのにそこには何の手も施さないとか >>668
要請凸や携帯案件は2chが司法や警察の捜査対象になるという点において2chの存続の問題ですよ >>670
個人への中傷とかもね
規制にしても、通常の投稿で故意に規制を食らう→荒らし本人だけ●で復帰、のパターンがある限り
リモホ毎やプロバ毎の規制は無意味だし >>670
ダウソのスレ見た事ある?
ただの雑談スレがほとんどだから >>671
DoCoMoの永久規制の理由はSIM交換
だが荒らしがSIM交換を利用したという証拠はない
法に触れるレスをした投稿者が居て2ちゃんが捜査対象になる可能性があるから、という理由なら
他のPC向けプロパイダも永久規制されるべきだけど、そうではないよね? ダウソ閉鎖したらもっとわかりにくいとこに潜り込むから泳がせたほうがいいだろwww >>675
規制の原因はSIM交換みたいですね
永久の理由はdocomoがログを捜査機関に提出する体制にないことなんじゃないですか
というか携帯の案件をここで話してても不毛じゃないですか?
ジェンヌ関係ないと思うんですけど なんでそんなに2chに書き込みしたいんだろう・・・・。 >>677
>永久の理由はdocomoがログを捜査機関に提出する体制にないことなんじゃないですか
過去にDoCoMoからの投稿で逮捕者が出てるから体制は問題ない
つーか理由がSIM交換の件だと明らかになってるから、それ以外の理由付けは無意味
しかも最初の全体規制自体が理不尽だから、それが永久になっても正当になるわけないし
本当に不毛だと思うのなら嘘をついてまで擁護するなよ >>681
docomoにどんな内容のメールを送って
docomoからどんな内容のメールが返ってきたか、把握してんの? >>681
docomoページでは、
ユーザの名義変更、改番、iモード契約の解約によりiモードIDは変更となります。
と書いてあるから番号の変わらないSIM交換ではiモードIDは変わらないことになるので
「SIM交換の件だと明らか」になってないと思うよ。 >>682
DoCoMoからの返答は非公開だから捜査機関云々は妄想でしかないと指摘したかった
だから「明らか」はこっちの勇み足、スマンカッタ
>>683
「SIM交換または改番」と言い換えても基地外荒らしがそれをやった証拠は出てこないし、
理不尽な規制には変わらないだろw
言葉尻だけの問題だね
指摘サンクス >>684
docomo規制は、docomoが荒らし退治に協力的ではないから、と思えばいい でも荒らしはいつまでたっても止まらない
まず荒らしを止めるためとかいいながら絞り込まず規制してそれっきり
そして無意味な規制に巻き込まれているのは荒らしじゃないごく一般の利用者
これじゃあ運営が批判されたって何の不思議もない
荒らしを止めるとか言いながら当の荒らしはのうのうと書き込んでる訳だし
こういうと規制くらいでグチグチ言うなと抜かす見当違いが湧いてくるけど さんざん絞りこんで規制してきた。
docomo側にできることをお願いしたら、拒否。
荒らしを止める義務は掲示板側には無いが
荒らされると何かと迷惑なので、しかたなく
やっているわけで
そもそも、絞り込み規制は、ユーザの協力と掲示板側の厚意の結果
以前の2ちゃんねるの規制発動が、ISP単位だったことを
知らない人が、ここで文句を言っているのだろうか?
そろそろ
規制発動→解除→そのとたんにコピペ荒らし→規制発動→解除→そのとたんにry
のループどうにかならないんだろうか
別に運営だけ非難するわけじゃないが、荒らしに対する制裁行為で他の利用者が書けなくなるってどうなの
>>691
そりゃISPの怠慢だ
そんな所にはお引取り願うより他ない まあ、俺のところのISPは荒らし行為をしている奴を探して何らかの処置を行うとは言ってるんだけどね
最近は1レスで規制されちゃうからどの程度悪質な荒らしなのか判断しにくいそうな
ってかニュー速系だけ規制、って出来るんだから鯖別とか板別で規制すれば良さそうなもんだが…
板別とかで規制するのって大変なのか? 1レスでも何レスでも荒らしは荒らし
判断しにくくはない >>690
問題は規制の被害を受けるのが荒らしでなく一般利用者なわけで
利用者を減らして身内だけで馴れ合いたいのなら別に止めはしないけどね 荒らしの被害を受けていた掲示板側が規制によって被害を食い止めた
被害から解放された掲示板側も一般利用者もhappy >>696
happyな訳無いだろ。巻き添えを喰らう一般利用者は。
規制マンセーなのは、荒らされた挙げ句に訴訟リスクを負う度胸の無いヘタれ運営だけ。 まだ言ってる
掲示板に書き込めないことを「被害」と言い放つ時点で、間違ってる >>695
だから、プロバイダにちゃんと対策してもらってください >>698
じゃあ何て言うのが適当なのか答えてくださいな
必要不可欠な犠牲、とでも? >>700
まだ言ってる
2ちゃんねるに書き込めることを、まるで憲法にでも保証
されている「当然の権利」みたいに、思っているのでは?
公的サービスでも何でも無い、ただの私設掲示板ですよ? >>701
その私設掲示板の要請にプロバイダが答えざるを得なくなってるこの状況でもか?
掲示板なんてのは人がいてなんぼだというのに >>702
プロバが何かしようと、私設掲示板が私設掲示板で
あることには、何ら変わりはないわけですが
>掲示板なんてのは人がいてなんぼだというのに
だから何?大きなお世話じゃないですかね? そういう人たちは規制のない裏2ちゃんねるに行けばいいよ >>703
>大きなお世話
そういうあんたは何様なんですかねえ
書き込みを見てると相当の古参様に見えますが どんなに規模が大きくなり社会に影響を与えようと
私的な存在は社会的責任を負わなくていい
まあそういう考え方だよな
賠償金すら払わないし >>703
大きなお世話って…まるでここが自分の掲示板だと思ってるような口ぶりだな >>702
人はたくさんいますよ
悪いことをしない人たちが >>697
運営が利用者の為に訴訟リスクを背負う義理は無いが、今のままだと無駄に一般人を巻き添えに
してるだけで荒らしは止まらないし、訴訟リスクを背負ったままなんだよなw
DoCoMoの件もDoCoMoの協力体制以前に、きっかけとなった電番変更自体が実際に行われたか
定かでないわけだし ここまでのまとめ
・2ちゃんねるの、荒らし行為に対する規制は、元々は
絞込みを行わないISP単位の規制だった
・規制に絞込みが行われるようになったのは、ユーザーや
ボランティアの努力の結果で、あくまで「厚意」の範疇
・2ちゃんねるは、荒らし行為に対し「やむなく規制発動」
しているだけで、好き好んで規制を行っているわけではない
・荒らし行為を行っている者に、荒らし行為を行うための
回線を提供しているのはISP、掲示板側もまた荒らしの被害者
・ジェンヌを含め規制に関わる人は「ボランティア」
さて、ジェンヌ解任を主張する人は、これらの事実を
踏まえた上で、それでもなお解任を主張し続けるのか? >>710
他の規制人とジェンヌとで「厚意」の程度に著しい差があるのなら
解任要求の正当性も一概には否定できないだろうが
そのことを事実として証明できるかがポイントだな ・荒らし行為を行っている者に、荒らし行為を行うための
回線を提供しているのはISP、掲示板側もまた荒らしの被害者
この理屈だと荒らしに荒らしを行うための場を提供してるのは掲示板側ということになるが >>712
たとえ私設掲示板であっても管理を複数のボランティアに任せていて
ボランティアの中におかしな人がいれば
辞めてほしいと要望することもありえなくはないでしょ
ジェンヌがおかしな人かどうかは別として >>713
その理屈だと、殺人事件が起きているのは、人が生きているから
ってことになるんだが…語るに落ちたな
>>714
それが要望と呼べるかどうかは別として
その手のスレは批判要望板にどうぞ、って
ことになるわけですが
批判要望板に移動するなら異論はありませんよ
移動しますか? >>712
>>701は反論になってないだろ
しかもすぐ下の>>702で反論されてる通りだし
さて、この一連のやりとりを読んだ人は
どう思っているでしょうかねえ?w
規制を抑止力にするなら荒らしが●に逃げるのを阻止しなければ意味がないんだよね
それがある限り、荒らす→規制→●で潜伏→規制解除→荒らす→…の無限ループだし
規制の原因が数レス程度の投稿ならプロバも強制解約で脅す事もできないし
プロバが強気に出られる様な荒らしを規制するのなら無限ループも防げるかもしれないけど、
ジェンヌの規制はそうじゃないからなあ… かつて「OCN全鯖deny」という歴史があったことを
知っている人は、このスレに何人いるのだろう… 「他の規制人」w
解任要求やら事実を証明やら言う前にもう少し2chのことをお勉強してからいらっしゃい 問い1
>>723の示す「おまい」とは誰のことを示すか答えなさい
>>722
問い1ってことは2、3もあるんですか>< 問い2
>>723が示す「おまい」の書いたレスを全て挙げなさい
700以上のレス見直すのは面倒なので嫌です
2chのことをお勉強 というキーワードをこのスレで何度か見た覚えがあるだけだから
そんなに追求されても困る 問い3
「2chのことをお勉強」というキーワードを使っているレスは同一人物によるものだと言う事を証明しなさい
レスの雰囲気が似てるので適当にアタリをつけただけですよ >>710
もっと能力の高いボラいるっつうの
削ジェンヌがいなくなれば自然とそこに収まるんだよ ジェンヌが何をする人なのかも分からない人が暴れているだけ? 2chに書き込めなくなって発狂して自分の怒りの矛先を向ける場所がなくなって
それをジェンヌに擦り付けてるだけでしょw 削除人のくせに規制範囲にまで口を出してくる怠け者の無能「ボランティア」だろ 【レス抽出】
対象スレ: 削ジェンヌ▲ ★解任議論スレッド@規制議論
キーワード: 勉強
> 722 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 01:11:09 ID:FtCunprGP
> 「他の規制人」w
>
> 解任要求やら事実を証明やら言う前にもう少し2chのことをお勉強してからいらっしゃい
>
> 727 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 02:46:48 ID:9ZOx8leS0
> 700以上のレス見直すのは面倒なので嫌です
> 2chのことをお勉強 というキーワードをこのスレで何度か見た覚えがあるだけだから
> そんなに追求されても困る
>
> 728 名前: [ ^ω^] 名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 03:00:03 ID:j/d47Ojf0
> 問い3
> 「2chのことをお勉強」というキーワードを使っているレスは同一人物によるものだと言う事を証明しなさい
抽出レス数:3
何の見覚えがあるんだろう・・・
ジェンヌ解任要望の人って見えない妄想と戦ってるんだなあ怖い 見たようなレスなら俺も見覚えはあるがそんなことはどうでもいい
2ちゃんは民間でしかも中小の零細企業だよw
官公庁じゃないんだよw
2ちゃんの運営は2ちゃんが決めることw
二次元でしかモノ言えないチキンのおまえらもっと考えろw
なんでこんなことも分からないのかなw >>720
ああ、それで、●持ちでも書けない板がときどきあるわけか >>736
その程度の知識ではここでは虫けら以下かと。 >>743
ではどんな人か教えてくださいな
答えられないわけないよね?教えてクンで終わらせるなよ おいおまえたち
携帯ドコモがやっと規制解除されたよw約一ヶ月ぶりだな。
そのかわりyokohama.mopera. はまた規制かよw
>>745
おまえはおれか?
その通りです(なく) なんで擁護は、あっちのスレには来ないの? もう言い負かされるのが嫌だから? 向こうでどう言われようと運営は気にしないからでしょう
批判要望って名ばかりの隔離所だから マァヴが「雑談」しに来なくなったのはさみしい限りだよ >>754
元々規制が不可解だったから嬉しくはあっても感謝の気持ちは起こらないかと
報告人の人達はお疲れ様と思うけど >>755
そうか
報告人の人達は、ジェンヌさんの規制発動に
異論をもっている、と思いますか? >>754
規制された事に文句言う気はさらさらないが、
さすがにそこまで卑屈にはなれないなあ。 ジェンヌに異論というか、今の状況が普通ではないと思ってる報告人はいる
何人か携帯規制までジェンヌのせいだと勘違いしてないか?
ジェンヌに異論て ところでスレの最初の方であった投票の話はどうなったん?
ユーザーの民意を運営に示す事も大切だと思うが まあ、なんでもジェンヌのせいにしたい人のスレだからなあ >>765
だよね
2chの仕組みも分かってない人たちが騒いでいるだけだ 感情的な規制乱打を叩いてるスレなのに削ジェンヌの非が何故消えるw
なんでもって他に何があるよ? ジェンヌを叩きたい人にとっては
荒らした人の非を咎めることよりも
>ジェンヌに非がないってわけでもないけどな
こういう発言のほうが先決なんですよね >>768
そういうあなたは感情的になっていないと言うのか >>769
いやあ、ユーザーにとっては荒らしなどNGすれば何の問題もない
それよりもジェンヌが不必要に規制範囲を広げることの方が問題だから
荒らしが悪いのは言うまでもないことだがある程度まで絞る気のないジェンヌも同等 勿論荒らしは一番悪いし、法に触れる行為をする荒らしは警察に通報すればいい。
なのにそういう真っ当な対処はしないで感情のままに基準も不透明な規制を乱発してるんだろ?
叩かれるのは自業自得だよ >>771
掲示板側だって、無視すりゃいい荒らしは無視してますよ
荒らし報告・規制議論板で報告対象として扱う荒らしと
直接掲示板に迷惑を掛ける荒らし以外は
何が「それよりも」なのか
掲示板側は規制を「したくてやっている」のではないのですよ
「しなければならないからやっている」のに
「NGすりゃいい」って、もう馬鹿か阿呆かと
あなたは荒らしの肩を持つのですか?
>>772
絞り込みが当たり前だと思っているんですかそうですか
>>773
>他人に迷惑かけたかよ
>>768で固定叩き(削除GL.3に抵触)をしていますね
これでも迷惑を掛けてないと主張するなら、あなたには
この掲示板を利用する資格は無いんじゃないですかね?
おっと、>>773さんごめんなさい
別の人の書き込みを取り違えてました
該当部分は取り消します、失礼しました >>774
じゃあさじゃあさ
政治コピペが毎度毎度1レスで規制になるのは何故かしら?
マルチならともかくたった1レスで他に加担している奴がいなくても
>掲示板側は規制を「したくてやっている」のではないのですよ
>「しなければならないからやっている」のに
俺は「ユーザーにとっては」と書いているのにそこらへんも読めませんか
規制をしなければならないってのはわからなくもないが
絞り込みが済んだものを無駄に広げることには何の意味があるんでしょうね
しかそこんなことを言い切るあたり
あなたは随分とここに関わってらっしゃるようですが何者で? たとえ1レスだろうが政治「コピペ」だから問題視してるんですよw
コピペしてる時点で既にマルチです >>777
それを含めて2レスだとしたらどこがどう問題なのか教えてくれません?
レス削除で十分事足りると思いますが 1レス削除してまたコピペ発生、削除してまたコピペ発生・・・
これが永遠と続くから接続元を断ってレス削除する人らの
仕事を減らしてるんじゃないんですか?
確かに結果として無関係の人まで規制に巻き込まれてしまいますけど
固定IPでない以上元を断つために
2chの運営としてできる限りのことをしてると思いますが?
登録制の掲示板になればこんなこと(巻き添え規制)は
それほど起こらないとは思いますけどね
規制は無関係の利用者の妨げになってますが
そもそも運営の妨げをしているのがコピペやってる人たちですから
この人たちが書き込みしなければ
規制だって発生はしません
でも現状からすれば「○○するやつらは来るな」
なんてこと言ってもそんなこと聞く人たちはいませんし
権限持ってる人が一言でも迂闊にそんなこと言えば
一斉にバッシング受けます
(国会の放送見てればわかる人はわかるかと)
まぁジェンヌさんも過去に似たようなこと言ってたから
「アンチジェンヌ」って人たちが少なからずいるのも確かですけどw スレ住人にレスやスレの削除権限持たせちゃえばいいのに
板によっちゃそれでいいだろ >>751
なるほど、ここで擁護しないと褒めてもらえないからか。 荒し、コピペなん放置でええやろw
なんで規制とかwww
2chのくせにwww >>784
マジレス。
法体制が変わりつつあるから。 じゃあ規制されても我慢するしかないよね
だって人の掲示板使わせてもらっているんだからさ 規制規制規制って
一般人にとってはなんの問題もないよ
なんでこの2ちゃんに拘るんだい
おまえらの住処だからか
もっとやること他にいっぱいあんだろうよ 自分が問題ないから他の人にも問題はないだろうと決めつける ID:Ga/KU/Cr0 さん
発言の取り違えじゃなかったですね
このことについて釈明はありますか? >>790
皆さんに掲示板を使って頂いているの間違いだろ
バカがいなけりゃ金も入ってこないんだぞ?考え方改めた方がいい だから金払う馬鹿は必要だけど
文句ばっか言って金払わない馬鹿はいらないってことだろ
規制に不満なら2ちゃんやめればいい
やめたくないなら●買えばいい >>795
金払わずに文句を言うバカがいなくなったらどうなるんだろうとか考えないの?
2ちゃんから客観視点と情報価値が無くなるよ
面白くなくなってバカも飽きていなくなる やめろとか出て行けとか言う連中はもうそれ以外に反論のしようがないということですよね 運営はそれでも構わないと思っているんじゃないの
もしかしたら2ちゃんが潰れても構わないと思っているかもね
運営は本音を隠しているっぽいから何がしたいかわからんけどさ 2ちゃんもニコ動みたいなアカウント制にすりゃいいのに
有料会員(●持ち)と無料会員(●なし)で分けてさ
アカ停止すればISP単位で規制しなくて済むでしょ >>799
実質なってるでしょ
有料会員(●持ち)はISPが規制されててもアカ停止されてなければ書き込めるし
無料会員(●なし)は荒らせば巻き添え規制のリスクがある >>800
なってないよ
ニコ動は有料も無料もアカ停止で個人単位で規制できるけど
2ちゃんは個人単位で規制できない
この差が大きいわけだし不満の原因なわけ ID登録制にすればいいんだけど
いくらでも複垢量産出来るからなぁ アカウント情報登録の手間が要ったら2ちゃんの意味ないわ >>804
それが現在の公式p2
なので、複垢取得のコストを上げるために
初回登録10000森(一年後に9000森返却)と
いう「デポジット制(p2スレでは森担保)」
が導入される予定 >>783
運営や擁護を叩くと給料くれる所があるのなら、ぜひ教えて欲しいですよ? >>786
本当に法を気にするならメーカー・団体への粘着アンチや個人への中傷にも気を配るべきなんだけどね
機械的にコピペだけ規制しても無意味
ましてや自衛隊コピペみたいに誰も損しない内容の投稿で規制しても余計な恨みを買うだけだし 2chを守ってます!キリッ
って運営は思ってるんだろうな。
本当は逆だよ。そのうちわかるよ。
あ、これに関してはジェンヌの関わりは薄いかもねw
運営も良かったですね。
色々な規制に関する不満が、今のところジェンヌに一極集中してるからさw くだらない自衛隊関連でも 規制を発動したのは
中尾のように考えられるが >>809
なんかの間違いで刺されればいいのにね削ジェンヌ
この板で巻き添え利用者かなり煽ってたし 自分で自分の首しめてどうするんだよw
「規制されて2ちゃんに書き込めなかったのでムカツイて人刺しました」とかになったら
ネラーは悪!2ちゃん閉鎖しろ!ってなるだろ そのさ「自分さえよければ他はどうなってもいい」ってのやめろって
お前みたいなのがいるから今の状態なんだろ
「規制されても構わないから荒らすぜ」とか言ってるのと同じじゃねえか 本末転倒だよな
ジェンヌを叩くことを目的にしてしまった時点で
2ちゃんねるのために、という前提を捨てている
何のために、ジェンヌがどーのこーのと言っているのか
ジェンヌを叩ければ2ちゃんねるはどうでもいいのか
こういう奴が2ちゃんねるに迷惑を掛けているんだ
だから、ジェンヌさんは、こういう奴を規制してくだしあ
俺達がこれからも2ちゃんねるを利用できるように ジェンヌ=汚沢
マァナヴ=鳩
運営=ミンス
検察=ねらー >>821
違うよ
ジェンヌが一般利用者にとって荒らしより悪質な規制を頻発させるから叩かれてる
これが別キャップだったら叩かれてたのはそいつだっただけで
そう言うお前は無意味で広範囲な規制に巻き込まれても文句言わないのよね?
「ボランティア」って言葉を盾に権力を奮いまくる運営の中でも屈指の中毒者相手にさ 読んでない、と主張することは簡単だ
だが、それは単なる主張であって
周りの人がそれを真に受けて信じ込む
なんて、これっぽっちも思ってはいないだろ
誰も指摘しないが明らかな嘘だ
いやむしろ、明らかすぎるから誰も指摘しない
する必要もないからだ 規制はISP単位だからな
「無意味で広範囲な規制」が本当なら
昔2ちゃんねるで実際に行われた、OCN全鯖denyでもいいわけだ つまり、2ちゃんねるは「全てのユーザを規制」することだって可能だ
だがそれはしない、ISP単位で「書き込みを」規制している
もっと絞り込め、という主張なのだろ?違うのか?
Yes or No で答えてくれ
でないと、何を主張しているのかすら、明確でなくなるぞ >>826
ああそうだ、もっと絞り込めってこと
その絞り込みに興味がないと発言したのがジェンヌだから問題になっているわけで
すべてのユーザーを規制したら一番困るのは当の2chだろうよ
広告による収入は激減、情報も書き込まれなくなり人も離れる
そうなったらもうつぶれるしかないのに 困らないから全規制しているんだろ
じゃなかったらやらないって 「すべてのユーザーを」って読み取れなかった?>>827の文じゃ すべてのユーザーを規制してるか?してないだろ
っていうかぶっちゃけ2ちゃんがなくなっても構わない規制のやりかた
困るのは運営じゃなくてお前みたいな廃人だよ
もちろん俺も廃人だけどな じゃあ、ISP単位じゃなくて「全投稿者」を対象にしてもいいんだね?
おっと「広告収入がなくなって2ちゃんねるが困る」は無しね
大きなお世話だから そうだねえ
昼間っからおちょくりにきてる暇人で廃人のお前には困るだろうなあ
別にいいのよ俺だってこんなとこ潰れても
他に代替がないから利用しているにすぎないのであって 専ブラで見てるんだけどそれって広告収入にならないよね?
どんな契約してんだろか こんなところに来ているのはお前も同じだし
潰れてもいいんだったらなんでここで愚痴言ってるの?
代替がないから利用しているのに潰れても困らないとかアホなの >>832
俺を叩いても「俺の意見を否定」したことにはならないんだが
そうか、叩いて自己満足したいんだな
だからジェンヌを叩いているんだな
潰れてもいいなら、なぜ書き込む?
矛盾しまくりなんだが、さて、どうする?
別IDで同じ主張を続けるならそれでもいいぜ
みんな見てるけどな おっと、>>834さんと意見が被ってしまった、失礼 大体さ
どんな理由で利用してようと2ちゃんやってる時点で大差ないだろ
「俺はお前らとは違う」みたいなのカッコ悪いよ >>834
まあそうだねえ
俺は潰れてもいいんだが他に書き込む人がいないと情報もなくなるわけで
全体の情報量が減るからここ文句をいってるわけさ
>>835
ごめんね、>>830って安価をつけなかったから自分に言われたと勘違いしちゃってるんだね
>他に代替がないから利用しているにすぎないのであって
この文章が読めないんですかね?それとも意図的にスルー? >>837
だからといって運営に文句を言うなってのはお門違いじゃないかね?
お前らと違うなんて主張したつもりはないが >俺は潰れてもいいんだが他に書き込む人がいないと情報もなくなるわけで
大きなお世話だし、そもそも「情報」をあなたは書いてない
矛盾しまくり だって文句言っても意味ないから
俺らは「人の掲示板を利用させてもらっている」んだよ
2ちゃん潰すのも運営の自由であって俺らには何の権限もない >>840
ほうほう、あなたは俺の書き込みを逐一把握しているんですか
それとも書き込み内容から俺の書き込みと断定、確信できるスキルをお持ちなんですか
情報って言っても色々あるのよ?あなたの求める情報が万人の情報じゃないわけで >>841
意味ないからここで文句を言うのをやめさせようと?何故?運営が見ているわけでもあるまいに
一利用者であるなら別に止めさせる理由もないだろうに 文句がある、気に入らないなら本人に直接言えばいい
ネラーから署名集めるとかここで愚痴るんじゃなくてやれることあるでしょ それこそ余計なお世話じゃないのかねえ
ここで文句を言って誰か困るかね?批判要望なんて書かせるだけの隔離所なわけだし
署名を集めてどうする?それを提出したら本当にジェンヌを解任する保証があるとでも? 潰れても構わないって言った割には必死じゃねえかw
素直になれよ
お前も2ちゃん潰れたら楽しみが減るから困るんだろ まあそうだね…必死に見える書き込みをしてしまったようだし
必死ということで言質を取った気分にしてしまったようだ
困るというのは否定しないよ、俺の求める情報も書き込まれるわけだから 人間素直が一番
ネラーは意味もなく強がったりするやつ多いけど逆にカッコ悪い
そうやって認めるほうがカッコイイ
規制はしょうがないとして潰れることはないでしょ
それに規制されても書き込めないだけで閲覧はできるわけだし
書き込みできないと困るのは実況とかニー速関係かな
ネットやってる時点でISPと電話会社に金払ってるわけだし
そう考えれば2ちゃん利用するために●買うのだって同じでしょ
クレカないと買えないのがネックだけどね 潰れても代わりがある場合には困らないかな
その点実況は移住も移設も最難関かも 実況はふたばとかあるしなあ
他にも俺の見てるスレでも別の掲示板に避難所出してるのがちらほら 「2ちゃんねる」はもう閉鎖でいいんだってば
そうして次のサービスが立ち上がるのを待てばいい つか誰かジェンヌの詳細知ってるやついないの?リアルで凸しろってw お前が調べてお前がやれよ。
ホント、一から十まで他人任せだな。 今日はなかなか面白い流れだった
今後も流行るかもね 略奪婚する奴は人間の屑だと思う
一人残らず母子共々氏んでくれるとちょっとくらいはこの世の中は良くなると思う 立てろ立てろー
プロ固定はスレ立てられてなんぼなんじゃー
どんどんいけー ジェンヌキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
あげ ミンスにカネもらって政治コピペ規制してるんだってね靖子 >>862
強がりアピールで心の安定は保てますか
住所と名前までバレてても平気ですか 私の住所も名前も2chで見たことないけど
削除依頼にあがってこないだけ?
まあ今のところ実害ないからいいんじゃね? 大規模規制が慢性化してるから、そのうち実害出ると思うよ
一度火がつけば誰も許さんと思う 汚沢からもらった200万円でうまいもんでも喰いましたか靖子 何もバレてないしきちんと守ってもらってるのに案外ビビってんだね
削除人向いてないんじゃないの? 削除人向いてないなんざ周知の事実だべ。
なんかもっと新しい切り口で行こうぜ。
へいへいびびってるびびってるよー! これは、藤井靖子は私じゃない工作をしにきたのかな
こちらも遊びでやっているんで精々雑談を楽しんでいって下さいな
マァヴさんも呼んでいいですよ 刺さった言葉を繰り返すのはダメージ受けてる証拠だったりする
とあるレスに対する返答のパターンはそれこそ数億通りあるのに、なぜか鸚鵡返しを選んでしまう辺りに
激しい焦りの感情が覗けるですね。。。
守ってくれる人がいなくなった時、削ジェンヌさんは2ちゃんねるでの権限をどう使いますか 挑発っていう行為もある程度テンションが上がった興奮状態でないと普通はしない
いずれ冷静さを欠く事を自覚しているから、最初から興奮した状態を装っておいて
本当に興奮した自分をうっかり見せてしまった時のカムフラージュに利用しようってハラだろう >>880
いやあ、私には実害ないからどうでもいいっちゃいいんだけどさ
やっぱ他人ってことは言っておいたほうがいいかなあとか思ったりしてね。
2chで見かけるのが多いコピペってので信じるのはどうかと思うよ。
>>881
いや、貴方がどう思ってもいいんだけどね。
好きに楽しめばいいと思うよ。 「新しい切り口」発言は、自分が場慣れしている事をアピールする手段
実際には何一つ慣れていない
裏で友人と相談しながら慎重に答えを選んでいる事でしょう どんな反応を返しても、自分都合の良いように解釈するくせに
”スルーすると言うことは真実なんですね”とか
元々、本名云々はその程度のソースの話なのに 削ジェンヌが気づいてないのは、例えば私が削ジェンヌがどうなろうとどうでもいいと考えている事
例えば怖くなると馴れ合おうとするクセが昔からある事 >>884
はいはい、場慣れ場慣れ。
繰り返しはいいからなんか新しい話題はないのかよ。
過去に出尽くした話題以外にさ。 お、流石にここまでやればマジギレするか
相変わらずやねw >>887
お互いにどうなろうとどうでもいいってことで終了ですね。
私はどこでも基本馴れ合ってるのでまたどこかで見かけたら馴れ合ってくださいね^^ あばよ宣言したらもう書き込むなよ
気になるのは分かるけどさw 平成15年5月2日
平成16年10月5日
せめて1年明けてからしたらドーヨ? >>894
お前を相手したのはジェンヌの優しさだぞ
お前が話題にしてるやつが動く前にやめておけってさ でも私が嫌いなのは削ジェンヌだからなあ
卑怯と意気地無しのカタマリ
こいつがいる2ちゃんねるなんて本当に無くなって構わないのに、どっかで自分の仕事が評価される事を期待してる
無様すぎ >>897
警告ってやつですか
じゃ具体的に動くと何が起こるのか言ってみて下さいよ お前が好きか嫌いかなんてジェンヌにとってはどうでもいいことだよ
与えられた温情を生かすも殺すもお前しだいだ
ジェンヌがああ言うってことは動きがあるのかもしれんから
少なくとも無関係な他人を巻き込む可能性があることはやめておけ 結局できるのはケンカした相手のホストを規制する事かよw
自分で出向いてきて煽っておいて規制ってのも面白いかもね
このIDのレスだけ削除する事もできるんだろうしねえ
たかだかcgiの権限かっこわらいでなーにが温情だよ慢性管理人病患者が 大体、ID:CwtNrVhO0はどうして削ジェンヌの考えている事がそんなに分かるわけ?
自分にはこのレス群からはそんな脅迫めいた圧力を読み取れなかったんだが やめておけとかわかってないとか、曖昧な脅しが続くね
ズバっと言えばいいだろ
実は何も無いから言えないんだろどうせ 全く気持ちの悪い掲示板だね
規制議論板で削除人とケンカしたら規制か、それともdenyか?
なかよしこどもけいじばんとでも名前変えろよもう あ、やっとわかった!
藤井靖子氏が削ジェンヌとは別人だからこれ以上言うと藤井靖子氏や自分に迷惑がかかるって事か!
なるほど、これは脅しやね…藤井靖子氏≠削ジェンヌであってもそうでなくてもさ
二人の支援も含めてみたら完璧な対応だわこれ、2ちゃんねるこえーw
自分もこれを削ジェンヌ本人聞きたくてカマかけたんだ
どうしようかな マジこえええ、レスがぴったり止まった
流石に削ジェンヌが連れてきたと邪推せざるを得ない 乙かレさマでございます
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWWWw↓→ ちうか個人特定できるから脅迫で訴えられてもおかしくないよなレスあった気がする… その割には動きないよね…ご本人は2chとか見ない人なのかしらね 藤井学・靖子両氏に迷惑をかける事を避けたいのなら、削ジェンヌが自身の名前と居住地を
証明する形で公表すればいいんじゃないか?
そうすれば赤の他人に対する妙な疑いも不慮の危険も全て回避できるし、何を言われてもされても
ノーダメージであると豪語する削ジェンヌに矛先がきちんと向いて一件落着する気がする
2ちゃんねるっていう大きな掲示板を運営する会社の社員なのだから、その辺名義はハッキリさせないと
いつまでも「2ちゃんねるでございます」でおビジネスも通用しないだろう ついでにマァヴもちきちきーた≒FOX★も氏名現住所公表で解決
クレカ詐欺やってる事情もあるんだろうがぼやけすぎなんだここの運営人 それはつまりIDが真っ赤ってことしか言うことがないと 2ちゃんねるの閉鎖と新大規模掲示板の台頭を真剣に夢見てるからな
IDの赤さじゃ語れない思いがここにある >>920
まあ、せいぜい、がんばってくれよwwww
ここで喚いてるだけじゃ何も成就しないけどな
語るためだけの思いなんて糞の役にも立たないよ
それとも、本当に何かを為し得るつもりか?
だったら、ここで喚いている暇なんて無いはずだ
やってみせろよ
でなきゃただのホラ吹きだぜアンタ できる事から少しずつ
時間は沢山あるから、ここではここで出来る事だけをやってるさ
んでもって、アンタは何故怒ってるんだ?w こんなスレ立てた馬鹿と
それに便乗している馬鹿に
怒ってるんだよ いや誰に対して怒ってるかを聞いたんじゃなくて、何故怒ってるかを聞いたんだよ
怒ってる理由
日本語OK?一応英語もいけるけど 返事なしワロタ
まあ、せいぜい、がんばってくれよwwww
ここでID赤くしてるだけじゃ糞の役にも立てないけどな 他人に名乗れと言うなら、自分も名乗るべきなのは言うまでも無い。 で、名乗ったところで何の反応もなし
削除依頼をしたところでガイドラインに沿ってません(笑)で依頼を蹴る、と クレカできたから次規制されたら●買うわ俺
月300円程度なら余裕だし 得体の知れない団体に漏れたクレカ番号・・・priceless
お金で買い戻せない信用がある
買える物はmastercardで >>930
「得体の知れない」どころか、運営中尾は詐欺の前科あるんだけどねw ところで批判要望のほうなんで2つもスレたってんだ
>>861が書いてた頃にはすでにスレあったんだが
要望じゃなく要求になってるけどなw 名前欄ピンクにしたりID真っ赤にしたり
使い分けが忙しいですねw 俺を脅す前に、削ジェンヌ★にはやるべき事できる事が沢山あるだろう
散々遊んでおいて何被害者ヅラしてんだか
今回の件でまた一つ余計な罪を重ねたぞ 煽りなしに普通の会話すりゃ、相手も相応の対応になるだろうに
人は自分の鏡って人付き合い学ぶ時に教わらなかったのか
事情があるならその事情も全部話せよ、バカ 批判要望板向けだな
ジェンヌもあちらに顔を出してくれるだろうから ぶっちゃけ、2chは書けないなら見ない
¥300程度はどうでも良いが、買うのが糞面倒で気味悪い
ま、言い掛かりみたいな手抜き規制乱発してたら、そのうちみんな他の所行くか別のことやり始めるでしょ 300円払ってクレカ情報を詐欺団体の運営するネットサービスに登録していると考えるべき
気味悪いどころじゃない
いよいよ閉鎖となったらこいつらやりたい放題やるから見てな >>927
じゃ大規模匿名掲示板って謳い文句を変えなくちゃな
大規模個人情報だだ漏れ拡散掲示板ってさ
※当掲示板のご利用は、貴方の人生に重大な影響を与える恐れがあります
ってな注意書きも必要
子供や良識ある一般人の利用が減って万々歳じゃないか >>944
wwwwwwwwwwwwwwwwww 笑いしか出ない。
明日から暇だからぽてくってあげよう。
今日は呑みに出るんで。。。。
明日からよろしくね。www 運営系で草生やす奴はNG対象だって、じっちゃが言ってた ていうか我慢できず書き込んでおいて、ぽてくるのは明日だってのが笑える
明日いるかもわからん名無し相手に言う台詞じゃないわな
まー怒ってるんだろう、運営サイドだろうね 確か某藤井氏の個人情報削除依頼を出してたのも串使いだった 「1,2,3,たくさん」ってこと?
【レス抽出】
対象スレ: 削ジェンヌ▲ ★解任議論スレッド@規制議論
キーワード: [―{}@{}@{}-]
60 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告[sage] 投稿日:2009/12/31(木) 22:39:54 ID:PNiyVj+00
繋ぎ換え串複垢でまったく意味なし
81 名前: [―{}@{}@{}-] ◆sax9zzN9jvJ0 [] 投稿日:2010/01/01(金) 08:46:51 神 ID:mTqz70yS0 ?DIA(176000)
いつまでココでやってるんだ(笑)
いい加減散れや〜♪
アンケ〜ト結果でやめるとか関係なさそうだから
そんなに辞めさせたいなら
どういう状況なら辞めてくれるか本人呼んで質問しなよ(笑)
別に辞めても本人は何も困らないと思う!
むしろ餌がなくなったオマエ達が困るんじゃないの(笑)
くだらん遊びだな・・・・
252 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 14:30:04 ID:H0KRaz7F0
ここで何やろうが解任される訳ないのに馬鹿なの(´・ω・`)
306 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しの報告[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 23:50:07 ID:KyDOYfuv0
まだやってたのかゴミども、時間は大切に使えよ
抽出レス数:4 愚痴言うだけで何の実入りもないってのは、
まず具体的にジェンヌのどの発言が不当と思われる規制につながっているのか、
ソースを示して意見する人がいないってこと。
docomoの件とか、熊谷私怨みたいな勘違いでなく、ジェンヌの非難されるべき行為を、
ここが埋まるまでに誰も示せないのなら、もうこのスレの意義はないと思う。 それをいちいち言いに来る人がいる時点でこのスレの存在が不快だと思われてるんだね
何故かは知らないけど スレの存在意義は巻き込み規制者が溜飲を下げる場としてあると思うよ
批判要望のスレは避難所にもなるし、全く無駄ではないね
本人からの命令(”どんどん立てろ”等)もあったのでこれからも立て続ける >>964
ジェンヌ批判をするくせに
ジェンヌの「命令」は聞くのか?
なら、ジェンヌが「批判するな」と言えば従うのか?
な?おかしいだろ? >>966
削ジェンヌ★のあげ足を取っているんですよ
言質を取るとも言います
「どんどん立てろ」は批判要望板を明確に指していなかった様に思います
プロ固定はスレ立てられてナンボという発言もありましたので、板を特定する意図はなかったかと >>967
主張するのは自由だけど、その主張を見た人が
どう思うかまでは、あなたの自由じゃないんだよ
そこまで考えて書き込みしてる?考えずに書いてるでしょw
もう引き際は過ぎてるよ、理解できたら鏡を見なさい まるで自分の意見が万人の意見と共通してると言いたげですね
そもそも引き際を過ぎているならやめてもやめなくても同じじゃないですか? >>967
で、お前自身はジェンヌの何を非難すべきか論拠を示して説明できるのか?
ジェンヌ解任議論を真面目にするつもりなどなくて
単にあげ足取って喜んでるだけなら、規制議論は板違い
批判要望はおろか最悪板ででもやってりゃいい 昨日ジェンヌがきてからすっかり空気が変わったね
しばらく張り付く様指示されましたね? 固定批判→指摘されたら陰謀説
引き際を過ぎても更に悪あがき 固定批判
指摘されたら
陰謀説 ID:FmxInSJoP 引き際とか矛盾とかなんか細かいところを突付いてくる人が急に来るようになったね
削ジェンヌ★さんの指示ですかい?それともキャップ外して言いたい放題? 一斉に消えるしね
運営ツールなんかなくたってこっちからも丸見えなの分かってんだろか マジ味方増えたなあ
こんなスレ誰も見てないと思ってたのに、ぼちぼち書き込み続けた甲斐があった 広い人脈vs単純な不愉快感
はたして最後に勝利するのはどちら? >>984
自分が勝者だと思えば誰でも勝者になれるんだよ!だよ!!!
マワリガドウオモウカハベツダケドネ それはジェンヌにも言えることだと思うけどね
何故こちらばかりそう言われるのか不思議でならないけど 言いだしっぺはここで巻き添え煽ってキャピキャピ☆言ってた削ジェンヌだろう
俺らはそれに釣られて本気でイラついてスレを立てるに至った
負けようが繰り返しになろうが、徹底的に言う事は言わせてもらう 苛ついてスレを立てる、が許されるなら、
そう言う奴に苛ついてスレを立てる、も
有りだよなw
な?おかしいだろ?
批判要望は批判要望板で
コテ叩きは最悪板で
規制議論は規制議論板で
2chが嫌なら裏2chでww 2ちゃんねるのルールを破った相手に2ちゃんねるのルール内で対抗してどうすんよw
俺は2ちゃんねるを手段として「使ってる」だけだよ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。