正義（ー`´ー）の味方も考え中 1

**２ちゃんねる ★** · 2013/05/13(月) 01:04:24.20

そのときそのときに考えなきゃいけないことを話題に。

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:19:44.75

>>646
逆に実績のあるトリップなら信頼が積み重なってどんどん育つんじゃね？

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:21:20.00

>>653
おまえがバイト代払って育てればいいよ。応援してます、頑張ってください

**Nifty** ◆BmB0jr8yYE · 2013/05/15(水) 23:28:21.67

>>644
だからなんで運営が規制したものを、おいらたちに押し付けるんだよ？w

無関係で規制されるたびにログ集めてISPに通報するんかい？w

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:29:01.29

>>654
そもそも目的はっきりしてねーよ？だから話が飛びまくってるんじゃない

こないだの運営大量凸、あれが可能な限り規制される側の不満は解消されえないけどな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:29:33.17

私怨規制含めて金儲けてる２ちゃんの都合でユーザーが巻き添えを食らう
２ちゃんがISPに伝えない。ユーザーが自分らでなんとかしろと促す
ヤクザより質悪いだろ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:30:31.25

>>656
Pちゃんはビュレットのついかいかた、数字と矢印の使い方をお勉強しようね！
がんばってね！

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:31:48.89

>>657
誰も押しつけてないでしょ？
通報するかどうかは個人次第

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:32:10.43

>>659
リアルなやくざの達の悪さを全く理解してないお前が言っても那ｗ

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:32:14.15

>>637
完全に同意です。

今日も書きましたが、統制が取れない個人顧客資格での依頼に任せて、
看板を背負ってる側としては何もしない、ということでは、ISP事業者
にとっては迷惑行為でしかないでしょうね。
ISPへの依頼には関知しないという方針が動かせないならば、もうこれは
どうしようもないかと。

だったら、
①一度規制したら永遠に規制しっぱなしにする。対応してくれるISPだけ
　で２ちゃんねるを運営する。
②解除条件を緩和して、ISP側の対応を必須にしない（時限解除）
③ログイン制などISPに依存しない規制→解除の新方針を考える
④その場その場の対応と言うノーガード戦法
くらいしか基本的に方法は無いのかと。

私もそうですが、③を望む声が圧倒的に多いのではないかと。
２ちゃんに求めているものが運営さんと一般とで違って来たんでしょうね。
ログイン制でも見た目が名無しであれば、巻き添え規制よりはずっとマシ
と考えるのが体制だと私は思いますが、運営の方針はログイン制却下が
ずっとこの先続くんでしょうね。

はい、陳腐な意見でした。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:33:11.85

もう通報辞めておっきな表作って、ヤキ入れて対処してもらうリモホ列挙と
ヤキを入れる理由、ログの一覧表だーっと出してプロバイダの担当者に
みてもらうようにしときゃいいんじゃねーの

トップページクリックして一発でそのページにいけばどのISPの担当者でも
あーうちはこれで規制になってると。対処して後は２ちゃんの窓口に連絡と

通報するって作業を省くなら掲示板らしくわかりやすく掲示って方法もある。
これなら報告するプロセス必要ない。

**Nifty** ◆BmB0jr8yYE · 2013/05/15(水) 23:33:31.82

>>661
じゃーやらない。運営でやれよ。それが運営の仕事だ

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:33:38.94

>>660
反論できずに逃亡と
他人にやれという前に自分でやりやがれお客様

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:35:25.86

>>666
反論？お前がバイト代払えって書いたP2厨房を
相手しなきゃいけねーの。とりあえず他人にフロー読んでもらう時は
１、　なんて書いたのもってきたらだめだよ。

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:37:33.19

ISPは別に2chと関係ないからな
2chの言うこと聞かなくてもなんら不思議じゃない
2chの言うことを聞いてもらえることを前提に意見だしてもしょうがない

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:40:57.92

>>667
自分で書いたことすら覚えてないのか
まあそれが正しい2chの書き込みだな

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:42:14.72

何回か勝手に連絡した事あるけど
芸能人とか以外で、個人情報に引っ掛かってる物に関しては
2chや当事者じゃなくても、数回に渡ってゴリ押しすると動いてくれる場合もある

ただの言い合いや、議論妨害みたいな理由での規制なら
全ISPが2ch以外からの苦情では動かないと断言出来るレベル

EM117-55-65-129.emobile.ad.jp · 2013/05/15(水) 23:42:48.49

異邦ジン★さんに一言言うとしたらコメントアウトをする癖を付けましょうだね
モバイルのログイン制に移行って言ってエラーメッセ維持の変更も言ったけどさ
どのホストをログイン制にしたのかコメントアウトして無いんだよね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:43:19.07

子供っぽく傲慢にいくなら

規制決定
↓
２ちゃんトップページからリンク一発で行けるプロバイダ規制一覧表を作る。
規制開始日時、理由、ログ等をリンクで確認可能
↓
プロバイダの担当者に見てもらうor自動で担当者にメールが行くようにする
↓
返信はプロバイダ別にならないので規制解除の判断する人を増やして対処する
↓
規制が解除される。
↓
表から規制されたプロバイダが消える。

>>668
その通りだ。なら見ないとこは解除しませんみたいなやり方もある。

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:46:04.55

↓こういう文言は入れられなくなるのかな？ならないのかな？

> ２ちゃんねる掲示板
> 　http://www.2ch.net/
> 　security@2ch.net
>
> 規制報告担当：**
> 自分のメールアドレス

EM117-55-65-129.emobile.ad.jp · 2013/05/15(水) 23:47:41.09

EM117-55-65-129.emobile.ad.jp　APN　EMnetでのみ使用されるプライベートIPアドレス
このIPアドレスは3Gスマートフォン専用で完全固定されていてこれを使用している場合のみ回線に紐付いたUIDを通知できる

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:48:29.21

しかしまあお客様って2ちゃんを過大評価しすぎ
ただのペーパーカンパニー運営の掲示板だぞ
もっとしっかりと管理してるついったーやfacebookをおすすめするよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:51:15.40

その割には神経質な規制が増えてるよな最近

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:51:22.66

０）通報制度、通報人は廃止。

１）規制はすべて規制情報板に転載する。2chのURLを持つ板への転載で規制の事実を公表したこととする。

２）規制対象となったISPが取るべき行動をしかるべき場所に掲示する（924スレ？）

３）規制対象となったISPのユーザーはISPに１と２の事実を連絡することが望ましい。連絡は事前の宣言も審査も不要。

４）２）でISPの対応終了時にメールを送るべきメアドを明記する

５）メールを受け取った時点で解除判断。解除の場合も継続（時限規制）の場合もしかるべき板で公表する。

という流れで考えると１の転載のところの人数がたくさんいたほうがいいのでベテランの報告人経験者ののみなさんにジョブチェンジを提案するということでよいように思います。

**口だけ番長CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/05/15(水) 23:52:02.68

>>675
仰るとおり。
そんなゴミだめの通報なんてISPが取り合うわけが(笑)

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:52:26.80

ROM専を増やしたいならスマホに限らず、PC以外はすべてログイン必須（有料化＆be）にしたらどうだろうか？
beログインなんかは、特定の機種限定とかにしてさｗ

◆OKAYAMA25c · 2013/05/15(水) 23:54:19.42

★さんだけが入れるたとえばRockや焼きの例の場所みたいなところ
をつくって、そこにメールフォームみたいな窓に転載内容をコピペして
ポチするだけのなにかを作れば通報が楽だったりとか？とか？
ＩＳＰさんからの返信も２ｃｈのそういった専用アドレスに帰してもらって
登録処みたいな場所で★さんが見られるようになっていて
解除ボタンポチみたいなかんじの場所をつくるとか？とか？

え？わたしはもちろんつくれません！未承諾さんとかとかつくってもらたりとか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/15(水) 23:55:30.43

携帯は鬱陶しいから書き込み無し。
PCのみの掲示板ってのも良いだろ。
インターネッツ初期みたいに所得でスパっと下切っちゃうのも。

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:57:52.41

一つ怖いのは
ISPとの関係が希薄になり、大半のISPが期限解除のみになった場合
2ch上で一番偉いのは【荒らし】になると思う。

「○○スレを続ける限り、期限解除に合わせてdion・plala・ocnで七日間スレに書き込む」
こんな脅しでも、脅威になる。

**名無しの報告** · 2013/05/15(水) 23:59:24.04

>>682
それはISPがお考えになって
さらにはユーザーがISPを選択する際に考えればよいことではないでしょうか

ISPは変えられます

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:03:02.32

>>682
新しい掲示板を作りたい奴はなんＪ煽って焦土作戦やることも可能だわな

>>683
２ちゃんの勝手な理由で規制してる訳だから、ISPに協力を要請する立ち場なんだけど
要請するんじゃなくて上から目線でISPに対応しなきゃ規制だからって感覚も
本来はどうかしてんだよ。子供じみてるというかヤクザというか

EM117-55-65-129.emobile.ad.jp · 2013/05/16(木) 00:04:06.45

あれだ2ちゃん対応を謳い文句にMVNOでISP始めても良いんだぜ
元金が有って独自リモートホストで運用出来るなら誰でも出来るよ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:05:09.05

>>681
PCのみってのは自演やら子供達やらが減りそうでいいね
明らかに授業中だろって奴とか見てて頭が痛くなる

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:07:25.03

>>686
携帯は文章も短くなりがちだし反射的な反応する連中が多い
金銭的な理由でPCを所有できない、プロバイダと契約が無理ってのを
追い出せる。

携帯規制される板の雰囲気が好きだから俺は携帯から
一切かきこめねーってのは賛成しちゃう。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:11:09.44

携帯っていうかガラケーやスマホ書き込めないと
★もちとかずっと家いるやつじゃないとダメになるじゃない

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:11:44.66

>>681
巻き込まれてどうしょうと言う人達はもう移住始めてますね

ジェンヌさんの書き込みが、決める判断になった様ですよ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:12:11.00

あと地震とかの災害時に携帯機から書けないと困ると思う

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:13:30.88

何回ループしてるんだ…

報告人制度をやめるのだから、一ユーザーの報告をISPがどうするかなんてこのスレと関係ないだろ
前提条件から不満があるなら移住しろって。ブログぽんとか一生懸命宣伝してるだろ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:14:23.60

災害時に困るって！？
盛り上がれないから困るって話だろ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:15:00.52

大規模災害時は携帯とか地域表示ってのはあるわな。
一概に携帯締めだしもよくないな。
といっても人が増えて濃度が薄まってる弊害もでちまってるから
いらぬ規制も増えてるってのがあんだろうけど。

>>688
義務感にかられて出先からボランティアってのもなんだか本末転倒じゃん

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:17:16.40

>>691
報告人を使わないなら>>672みたいな無茶な方法もある。
制度をやめるメリットがあんまりねーからループするんじゃねえの。
スレで見た感じではやめるメリットよりデメリットのが多い。
増強して新人そだててきゃいいんじゃねーかと。

まあ育てる魅力がある★がいねーからみんな居なくなっちゃったんだろうけどな

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:17:24.49

>>693
災害に備えて緊急持ち出し袋と一緒に●買っとけって話だろ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:17:31.25

災害用の掲示板は有志が自分たちで新しく立てればいいんじゃないか？
2011年も2chが何か大きく役に立ったわけではないんだから

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:20:44.41

何となくもう、終わった感が・・・

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:23:52.69

>>697
１０００まで頑張ろうじゃ無いか
日曜日には腐海に沈む
中途半端はやめよう！

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:24:28.21

>>696
そりゃな
本当に大変なことになってる人たちは2chどころの騒ぎじゃないわな
ｺﾜｲ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
レベルの井戸端だし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:24:47.49

>>697
何の為に規制をやるのかって基本的な話じゃなくて
どう規制を見せびらかすのかが目的みたいになってるからな。
私怨で規制だ、運用突撃で規制だ、
だがユーザー共でISPと折衝して解除しろ
無茶苦茶だわな。

>>696
被災地の自治体の長がtwitterやらfacebook使って情報発信してたとこもあるし
現地の情報はtwitter、動画はyoutubeにあがる
２ちゃんの役目は雑談だけ。
んでもまあ地域ごとの情報の交換なんかには
役にたってたんじゃないかな。こんなんで困ってんだけどって書くと
ここいけばあるよとかさ。

そういや検索にひっかからん神奈川の計画停電のページまとめてたら
9万アクセスくらいになった

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:25:27.01

>>700
> >>697
> 何の為に規制をやるのかって基本的な話じゃなくて

それはみんな理解したうえでの議論なんだよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:27:58.28

基本の立ち位置がおかしくなってる前提を一切無視して
トオル★の報告人をなくそうって前提もおかしーんじゃねえのか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:28:51.07

儀式のための儀式みたいな意味の無いことを増やしてるだけで
忍者と同じような傾向。楽しようとか楽しもうってのがねーよな

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:29:55.25

通報作業自体を禁止する、通報しても2chは一切対応しない
でよくね
そもそも団体として通報すること自体が変

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:30:07.12

まあ語り尽くされた感はあるな
万人が納得する方法なぞあるわけないし、まずはやってみてからでええ
次は>>16をやってからの話かな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:33:08.24

>>16 見る限り報告人には事前に伝えてないし
一緒にやろうって考えは微塵もねーんだろうな。
悲しいもんだよな

**Nifty** ◆BmB0jr8yYE · 2013/05/16(木) 00:33:27.69

ここまで妄想。解決になってない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:34:23.76

報告人に相談せず>>1の妄想をぶちあげた>>1が責任もってやってくれるんじゃねーの

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:34:24.63

駅民大勝利の予感！！！

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:37:13.84

あひるがきたからここはもう終わりだよ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:38:26.82

>>708
なら1に任せようぜ
文句ないだろ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:42:15.80

気に食わないレスがあれば脅す。★や名無しが
報告人の制度無くすことに懐疑的でも意に介さない。
事前に報告人にすら相談してないのに結果ありき
天才>>1が全部なんとかしてくれるんだ。

トオルは他人を従わせるのに威力をふりかざすけど
このやり方だと今いる人以外に新しい人ってよってこないんじゃねーか。

報告人の連中は減ったつってもずーっと頑張ってくれてたんだろ
ねぎらいも相談もなくはいやめた。sec2chに移行
ってのはあんまりなんじゃねーの？
報告人も何も言わねえんだから良いのかもしれねーけどさ
楽しいのこういう関係って

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:42:58.87

>>475で見切った方々が多数なんですけどね、外部サイト覗くと

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 00:43:41.39

核になるような外部サイトがでてくりゃいいけど１強崩すのは大変だぞ

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:48:15.15

わかったよ
greeに2ちゃんの倒し方を考えてもらおう

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:52:41.50

>>513
＞やることは何度も書いてるように固まっているんです。
＞その方法論を考えてるんですね。

独りで考えればいいじゃん

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 00:52:46.38

ふと思ったけど、当時の夜勤さんなら…

**AirRock ★** · 2013/05/16(木) 00:54:21.92

>>713
どこらへんに「見切る」要素があるんだろう？

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 00:59:15.76

なんか変だと思ったら、まだここのエラー文を変えていませんでした。

> お使いのプロバイダーが対応するまで規制されます。
> 詳細はお使いのプロバイダーへどうぞ。

まあ、こういうことなんですよねー。

話は全く変わるけど、政治家みたいな人は絶対に信用できません。
自分の意見を周囲に合わせてころころ変えていき、
その時一番有利そうなスタンスをとる、まるでカメレオンのような。

その場で支持されそうな意見を取り入れていくうちに、
それが自分の意見だと思い込んで、どんどんエスカレートしていく。

たぶん、無意識なんだろうな。

**口だけ番長CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/05/16(木) 01:00:48.94

ここが政治家みたいな人だらけならイエスマンしかいなさそうやな(´･ω･`)

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:03:00.26

異邦人は元々誰も信用しないだろ。敬意も払わない。
ただ相手に対しては信用と敬意と服従を要求する。

たださ、トップなんだから方針変更するんだったら
現場の報告人連中、暫くこなかったやつ含めての話聞いてさ、
らくするためにはどうするよとか相談くらいしねーと

んでやめたほうがいーなつったらやめてどうしようかとか
方法幾らでもあんだろう。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:05:06.20

>>718
エアロックさんご苦労様です

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:05:38.15

上で書いたように、報告人制度はやめても別な形で残るわけで。。。
やめるのは、規制した相手のことをこまごま労力かけて報告することです。
報告しても「そうですか分かりました」だけしか答えられなかったりするし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:05:48.17

ボジショントークの政治家タイプ
こんときはニコニコでimode開発者の夏野なんたらと組んでたよな。

ひろゆき「iPhone一ヶ月後には誰も使ってない」 - 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1224949002/

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:07:28.29

おいらがいつトップになったんですか(笑)
何度か書いてるけど、おいらは上の指示で動いてるだけなんで。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:08:25.19

>>723
>>672みたいに報告作業事態をしないでプロバイダにお知らせするって
方法はだめなん。sec2chでも結局人力なんだろ？
らくするなら最終的に対応終わったプロバイダからのメールと
削除が解除されうか判断する人達だけで終わるっしょ。

規制の閾値を上げて規制事態を減らせば規制関連の作業は減るんじゃねーか。
あまりにも潔癖的な対応目指しすぎるときりねーぞ。無意識的に
これも許せなくなるとアレも許せなくなる、あっちも規制対象にしたい
どいつもこいつもうぉおおおあおおおってなるし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:09:05.27

FOX死んで実務のトップだろ。
FOXがいた時に私怨規制を異邦人がやったら大騒ぎだろ。

**口だけ番長CEO** ◆yamori/WFVRv · 2013/05/16(木) 01:09:19.64

代表取締役がひろゆきで、業務執行取締役がトオルみたいな感じでしょ。
自分が言うようにあんたはトップクラスだよ。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:10:53.64

>>725
>>538に答えて下さると有難いんですがー

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:12:59.32

>>726 あひるちゃん
そこまでの労力をかけたら、報告メールを誰が出しても同じじゃないですか(笑)
規制の閾値については話し合うつもりはないです。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:16:31.65

せめて廃止前にユーザー通報のテンプレぐらい用意してやるべきだな。
>>624
× beだと負荷が高くなる
○ 今のbe鯖はさくらインターネットの古い鯖だから弱い。あと2chの他の鯖から遠いのもマイナス。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:17:29.99

元々規制のずらーっとしたリストみたいなのあるじゃん。
あれにリンク添付するだけでもわかりやすくなるだろ
それも大変なのか。
掘るのに時間がかかるなら掘る人を増やせよ。
foxみたいに時間かけてるのもめんどーだべ

規制中のエラーメッセージに
各プロバイダの問い合わせ先のリンクをのっける
通報のテンプレのリンクをのっける

とかかね。
どこのプロバイダも対応しなくなるって事もありえるんじゃねーの
とりあえずダメなら戻すくらいの覚悟でやるなら

エラーメッセージを規正毎に修正すっとか
ユーザーが何の規正くらってるかわかりやすくしねーと
通報すらできねーよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:19:25.29

最悪のケースだと２ちゃん側の態度が子供じみてるってことで
大手ISPが足並み揃えて犯罪関連以外の規制要請を無視するようになって
書き込める奴のが少なくなっちゃったりしてな。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:20:30.41

自分の管理する掲示板でやればいいんだよ
人様にやってもらいたいなら、やりたくなるように提案しろよ

「のび太明日までにやっとけよ」じゃ誰もやらん

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:22:47.21

ユーザー通報しても反応が芳しく無い場合は
「荒らしを飼っているプロバイダ一覧」とか言って
プロバイダー板（http://engawa.2ch.net/isp/）のトップに晒そう。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:24:57.66

>>732-733
それ全部陳腐なんですよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:26:21.59

>>734
のびたは宿題をやってくるだろう
ただ先生がその宿題をジャイアンの宿題として受け取るかってとこが問題に
なると思う。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:27:20.14

>>736
俺は報告人増強してやったほうがいいんじゃねーか派だし
ユーザーフレンドリー派だからな
エラーメッセージのエラー内容がわからねーんじゃ
アラートの意味が無い派だ。

とりあえず逃げずに貴様の素晴らしい意見を書いてみ。
書いてから煽ってこい

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:27:40.53

>>729さん
> ・規制発動は従前通り
規制発動については、ルール作りをしようと思っています。
>>4のほうがセンセーショナルだったせいで埋もれていますが、
>>5も一応、問題提起してるんですよね。

> ・ISPへの報告は規制されたISPと契約している一般2chユーザが行う
これは、どういう方法で報告を促すか？エラー文だけでいいのか？

> ・ISPは対応する気になったらsecurity@2chに返答
そうです。で、返答された後の対応については、もうちょっと考えたいです。

> ・解除判断と解除作業は今まで報告に割いていた人員を回してスピードアップを図るこれは固まっていますー。

って感じですかねえ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:30:49.62

>>739
真ん中のフローが滞って、トータルでスピードが遅くなるって事も
あり得るんじゃねーの。やってみねーとわからんけど

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:31:22.80

>>732 あひるちゃん
> あれにリンク添付するだけでもわかりやすくなるだろ
いったい何のリンクですか(笑)

> 各プロバイダの問い合わせ先のリンクをのっける
それをやったら荒らし依頼になりませんかねえ。
「プロバイダへ文句を言え」って書くだけでギリギリだと思ってるんで。

> 通報のテンプレのリンクをのっける
これはもちろん考え中です。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:36:02.88

何のリンクだろうな。規制される原因になった文言とかのリンクな。
踏んだらちゃんと飛べて確認出来るリンク。

ISPからしたら２ちゃんが勝手な基準で規制したから
プロバイダへユーザーが文句言えって時点で、ここまで舐められたら
もう対処するのやめようってヘタしたら他のISPなんかがタッグくんで
相手しなくなるかもしれねーよ。

あまりにもふざけた態度とってるからもう２ちゃんには対応しませんって。
こじれるリスクもある。

通報テンプレの作り方のリンク、
後は規制毎のエラーメッセージは解説リンク踏まなくても
概要が解るようにしといたほうがいいと思うぞ
板別でダメなのか、全板規制に巻き込まれてるのか
HANAなのかHANAってなんなのかとか含めて。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:40:49.93

>>742
だからさぁ
エラーメッセージ読んだ人らからのメールが殺到なんてことになったら
それこそ呆れられて愛想尽かされるっての

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:40:50.86

既定事項の可能性が濃厚なことへの質問は不可なのかな？

>>741
前に異邦ジン★さんが出したフローのなかに、通報したいユーザが申し出て、申し出たら規制情報に転載して、ってあるじゃないですか
これ、Ａ１．そもそもやめちゃうか、もしくはＢ１．申し出に関わらず規制人だけ書くスレに書いて、
規制＝まだかなに載る　ここで、
Ａ２．まだかなの各行に、それぞれの規制の原因のスレ・レスを表示するか、
Ｂ２．もしくはまだかなの各行に規制原因のリンクを張る

あひるちゃんさんが言ってるのと実質的に多分ほぼ同じ感じだと思いますが、こういうのはダメなんですか？

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:44:05.12

>>739
回答ありがとうございます
＞どういう方法で報告を促すか？エラー文だけでいいのか？
2ch素人でも考えられそうなのはここかな？アイデア浮かんだらまた来ますわ

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 01:45:41.14

>>744さん
まだかなを見たことがありますか？

>>745さん
よろしくお願いしますー。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 01:51:29.37

>>743
だからさぁ、規制議論板を見ている特定人物が通報することになったら
結局少人数に負担おしつける
だからさぁ、単純作業ってモチベーション保てないだろう
そうすっとさぁ、トオルが書いたフローの途中で詰まって報告作業が滞る
スピードアップ失敗。負担はこの板の極小数。

誰がメール出そうとプロバイダが呆れる方法だからな。
２ちゃんがらくしたいだけってどうしょもない理由が根本にあるわけだし

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 01:59:17.85

>>746
>>26の懸念があるので、名無しでも代理人になれる現行制度も
残せるなら残して欲しいのですが、いかがでしょうか？

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 02:00:18.02

負担だと感じたりモチベが保てないならやらなければいいんだって
作業しなくても作業をやる気があれば立派なお手伝いさんなんだよ

報告解除を必ず行わなきゃと思ってるからループすんだって
何もやらなくてもいいの。その前提の上でやりたい人がいたらお願いしますって話なのだから

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2013/05/16(木) 02:01:02.81

で、現状回らない。遊んでても楽しくねーし遊ぶ奴がいねーからだろ。
人いねーからユーザーに通報しろと

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 02:04:15.82

だから回らなくてもいいんだよ
ユーザーも通報しなくていいんだよ
ISPも２ちゃんもなーんもしなくていいんだよ

解き放てー

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 02:06:01.61

>>751
あひるちゃんさんはそこが分かってないｗ

**異邦ジン ★** · 2013/05/16(木) 02:13:33.84

>>748さん
2ちゃんねる側から報告し、アクションを起こすパターンも残しています。
>>278
>> 2) 「通報したい」という人が現れたら規制情報に転載します。

たぶん、一度、完全なカオスにしてみたいのかもしれませんね。。。

**名無しの報告** · 2013/05/16(木) 02:21:27.77

>>753
上の話については、
そうしないと対応される見込みのないプロバイダはあらかじめそういう対応になるのか、
それとも、ユーザーが一度通報して、それが却下されてからの対応になるのか、
もしくはプロバイダ側から率先して接触してきた場合だけなのか
というのが気になるところ