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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★521

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1名無しの報告
垢版 |
2018/12/09(日) 18:49:54.76ID:fUUR0HSg0
お約束：質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨：質問しないで自力で解決しろ！
【A0.】 5ちゃんねるwikiへようこそ！（ http://info.5ch.net/?curid=1 ）
　荒らし報告・規制議論案内 （ http://info.5ch.net/?curid=88 ）

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか？
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
　　荒らし報告 - 5ちゃんねるwiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
　　http://info.5ch.net/?curid=88
Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？　規制情報板にはないのですが」
　「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含：さくらが咲いていますよ)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。まずは運用情報臨時板（ http://rosie.5ch.net/operatex/ ) へ。
　出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を当該スレに書いて解決策を探りましょう。
　運用情報臨時板で「見れない、書けない　報告スレ」を検索。
　運用情報臨時板で「!chkBBx: 確認専用スレ」を検索。
　もしかしたら5ちゃんねるWikiに載っているかもしれません。
　http://info.5ch.net/?curid=1247　「なんか規制されているみたいなんですが…」
　http://info.5ch.net/?curid=380　「プロクシじゃないのにPROXY規制に引っかかった場合の対処法」
Q4. いつ解除されますか？
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

■注意事項
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止 適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★520
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541600510/
167名無しの報告
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2018/12/14(金) 22:42:46.83ID:lhBYNX9L0
>>165
自営で仕事すればわかりますよ
当然レベルのことです
2018/12/14(金) 22:46:41.45ID:HCIecSEm0
こんなところで喚いていないでまちBBSに突撃しろよ
169名無しの報告
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2018/12/14(金) 22:47:58.16ID:lhBYNX9L0
>>168
どんな効果あるのでしょうか?
効果があるなら突撃しますが
対して効果ないIP晒をやめれば住む話でしょう
2018/12/14(金) 22:50:16.43ID:HCIecSEm0
それに、IP表示が嫌なら書き込まなければいい
IP表示で書き込む人が少なくなればそういうスレは衰退するだろう
しかし、現状ではIP表示スレは存在している
これは住人側がIP表示を容認しているからだ
2018/12/14(金) 22:52:51.24ID:HCIecSEm0
>>169
スレを立てた人に言いましょう
5chは仕組み上IP表示スレを立てることが出来るようになっているが
それを選択するのは住人自身である
172名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 22:53:45.43ID:lhBYNX9L0
>>170
書き込まなければいいという話ではない
他人が書き込むんだからこちらで制御出来る話ではい
自分のIPで検索すれば他人の書き込みが出てくる
経験上取引相手はIPを検索して返答を出しているという可能性が高い
まったくずれている
IPというのは不特定多数で使いまわすという事を忘れないように
173名無しの報告
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2018/12/14(金) 22:55:05.42ID:lhBYNX9L0
>>171
だからその仕組みをやめろと言っている
なんの効果があるんだ?
公共の財産であるIPを汚染するのをやめろ
5chごときのあらし対策のために
2018/12/14(金) 22:56:25.06ID:HCIecSEm0
>>172
> 経験上取引相手はIPを検索して返答を出しているという可能性が高い

↑これと

> IPというのは不特定多数で使いまわすという事を忘れないように

↑で矛盾が生じていることに気が付かないのか？
175名無しの報告
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2018/12/14(金) 22:57:15.43ID:lhBYNX9L0
>>174
どこに矛盾があるか具体的にいえよ
2018/12/14(金) 22:58:10.81ID:HCIecSEm0
まさかとは思いますが取引相手というのは貴方の想像上の人物に過ぎないのではないでしょうか
177名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 22:58:42.19ID:lhBYNX9L0
>>176
まさかと思いますが
それはお前の妄想じゃ?
2018/12/14(金) 23:00:25.32ID:HCIecSEm0
>>175
上の方でIPによって人物を特定していると書いているが
下の方では不特定多数で使い回すと書いているので矛盾していると言及した
179名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:01:39.76ID:lhBYNX9L0
IPは公共の財産
IPv4にいたってはすでに枯渇している
不特定多数で使いまわしてる公共の財産だ
それを5chごときのあらし対策のために書き込みに紐付けて汚染させる行為をさっさとやめろ
といっている
180名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:02:22.77ID:lhBYNX9L0
>>178
人物を特定している?
どこで言ったそんなこと?
全く記憶ない
ソースよろしく
2018/12/14(金) 23:03:55.52ID:HCIecSEm0
>>180
> 経験上取引相手はIPを検索して返答を出しているという可能性が高い

これは具体的にどのような行為のことを言っているのか？
182名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:05:52.31ID:lhBYNX9L0
>>181
そら業務上コンタクトをおくったときの返信率だわ
2018/12/14(金) 23:08:17.42ID:HCIecSEm0
>>182
業務で使用するなら固定IPを取ることをおすすめします
184名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:10:52.12ID:lhBYNX9L0
>>183
でIP汚染についてどう反論するの?
金がかるんですよ固定IPも
IP晒は公共の財産を汚染しているということには何ら変わりない
固定IPトレイと言うならそれは経済的損失が生じていることの証でしょ
しかもこていIPも限られた財産なんですよ
あほか
185名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:13:19.37ID:lhBYNX9L0
IP晒が公共の財産であるIPを汚染していることは同意なのか?
さっさとやめろ
あらし対策にもなってないでしょ
2018/12/14(金) 23:16:29.71ID:HCIecSEm0
>>184
だからさぁ
IP汚染だと喚くなら完全ホスト表示のこういうとこは問題にしないのかと言っている

https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1544003057/

それに削除3板は昔からホスト表示強制なんだがな
187名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:18:22.56ID:0pk8GofX0
荒らしのと違うIPになるまで変えてから業務メール送ればいいんじゃないの
188名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:20:10.88ID:lhBYNX9L0
>>186
わからん
ここで説明してくれ
完全ホスト表示ってなんだよ?
いついったんだそれ?

なんにしてもIP汚染はくそだろ?
なぁ
189名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:22:24.78ID:lhBYNX9L0
>>187
それですむなら文句いわんわ
凡人が考えるようなことならこっちもやってるわ
あらしなんて定期的にIPかえてIP汚染を拡大させてるだろどう考えても
その被害をこうむってんの
つかあらしだけの話じゃないがな
2018/12/14(金) 23:22:51.42ID:HCIecSEm0
>>188
リモートホストとIPは正引き逆引きできるプロバイダでは同じ意味だと理解してない？
191名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:24:23.38ID:lhBYNX9L0
>>190
意味分からん
一応おれそれなりにはネットワーク知識あるんで
にしても意味分からん
意味わかるようにいえよ
一行じゃなくて
2018/12/14(金) 23:25:19.26ID:HCIecSEm0
>>191
リモートホストって何のことだかわかる？
193名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:26:07.58ID:lhBYNX9L0
>>192
わかる
194名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:27:10.62ID:lhBYNX9L0
>>190
コレを理解できる日本人っているの?
2018/12/14(金) 23:29:13.55ID:HCIecSEm0
>>193
リモートホストを正引きするとIPアドレスを知ることは理解出来る？
2018/12/14(金) 23:30:53.61ID:a/p9eryI0
ID:lhBYNX9L0は自分のIPが晒されるのが嫌なだけ

だから、自分の関わりのないところでどんなにIPが晒されも問題ない
まちBBSしかり
197名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:31:03.22ID:lhBYNX9L0
>>195
できます
だから何よ
198名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:31:51.20ID:lhBYNX9L0
>>196
はい意味不明
引きこもりの意見はいらん
2018/12/14(金) 23:33:11.62ID:HCIecSEm0
>>196
どうやらそのようだな
俺もここにばかり張り付いてもいられないのでこの辺で退散するよ
200名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:34:24.33ID:lhBYNX9L0
>>199
意味不明な書き込みに賛同して逃げるってどうなの?
おれには196は意味不明なんだけどwwww
201名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:40:54.40ID:lhBYNX9L0
え、反論なくなったぞw
IP晒しわっちょいさっさとやめろ
公共財産であるIPを汚染するシステムはさっさとやめてくれ
お願いだから
あらし対策は別の形でやってくれよ
ほんとお願い
202名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:42:45.87ID:lhBYNX9L0
IPは不特定多数で使いまわす公共の財産です
それを汚染するIP晒しワッチョイはやめるように
2018/12/14(金) 23:50:46.19ID:rEnfh5zG0
なーんか浅知識感醸し出てたけどやっぱID:HCIecSEm0はグーグル先生だかネット先生だかに教わったバソコン大先生だったのかＷ
204名無しの報告
垢版 |
2018/12/14(金) 23:51:54.63ID:i5T6o0s+0
>>201
その別の形は運営に丸投げかよ
2018/12/14(金) 23:56:26.22ID:tQaRV+ec0
荒らし自慢うざい
206名無しの報告
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2018/12/14(金) 23:58:18.22ID:lhBYNX9L0
>>204
当たり前だろ
IPは公共の財産だ
5chごときのあらし対策がIPの公共性を上回ることなんてねぇよ
運営で考えろよそんなの

つかIPをハッシュ化したものでだせばいいだけじゃねぇのか?
IPである必要あるんか????
2018/12/14(金) 23:59:47.68ID:peSB4pkp0
ﾜｯﾁｮｲIP表示されるところに書き込みしなきゃいいだけ

お次の方どうぞ。
208名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:01:33.47ID:lkqQGkbd0
>>207
だから
他のやつが書いたものは制御できないって話だろうが
IPが不特定多数で使いまわすものっていうのの意味わかってくれよ
たのむわ
209名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:02:54.50ID:lkqQGkbd0
俺のIPで検索する
他人が書いたIP晒しわっちょいの5ch書き込みがでてくる

この意味分からんやつが多いことが問題
2018/12/15(土) 00:04:23.89ID:HEQGpv8K0
感情論を正当化するために、
「公共」を持ち出して理論武装しようとしているだけだからな
自分の感情に合致しない論理は排除するから
どうやったって理論は穴だらけになって、破綻する

でも、そもそも論理的整合性を必要としていないから、
たとえ論理破綻していても、
本人が納得できれば、そいつにとっては何も問題はない

こういう奴と論理的に話し合おうとしたって、話が噛み合うはずがない
211名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:04:26.89ID:lkqQGkbd0
IPは不特定多数で使いまわすもの
それをコメ付きでさらす
のちに全く関係ないやつがそのIPをわりあてられる
これがIP汚染
212名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:05:43.49ID:lkqQGkbd0
>>210
反論になってないぞ
IPv4はどう考えても公共のざいさんだ
枯渇してるもんは使いまわすしかない
何を言ってんだ?
2018/12/15(土) 00:08:36.56ID:tH1OT0un0
IP表示無い所利用するか自分で表示しない設定でスレ建てすればいいだけやん
何子供みたいに喚いてんだコイツ
2018/12/15(土) 00:09:23.50ID:mlBaIZc30
車板の騒いでたあいつを思い出したわ
215名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:09:25.25ID:lkqQGkbd0
自分のIPで検索してみな
プロバイダにもよるが
自分が書き込んだわけじゃない書き込みがでてくるから
それはたいて5chのIP晒しわっちょいだから
これが自営業だと困るんだよ
216名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:11:00.19ID:lkqQGkbd0
>>213
何をいってんの?
IP表示ないとこでかきこんでも
IP表示あるとこでかきくむやつがいたらってはなしなwww

IP汚染のはなししてんの
俺がどこに書き込もうがIP汚染は勝手に進行するんだよ
217名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:11:42.10ID:lkqQGkbd0
>>214
あああいつねwww
IP汚染しまくってたやつだろ
218名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:11:43.91ID:qCyc7bsg0
どう困るのか具体的に言って欲しい
219名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:13:31.52ID:lkqQGkbd0
>>218
上でかいたけど?

自営業で色んなとこにコンタクトとるの
あいてはIPで検索してこいつはなにものかってのをとうぜん企業としてはあくしようとするの
それが返信率に影響でるの
220名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:14:15.74ID:lkqQGkbd0
多分ニートには分からん
2018/12/15(土) 00:15:54.88ID:tH1OT0un0
IPなんて時期たてば変動すんのにｗ
つかそもそも掘られて困るカキコでもしてんのか？


何でそんな必死なの？？？
2018/12/15(土) 00:17:22.56ID:mlBaIZc30
>>221
IP変わる？

ま、5ch卒業すればIPとかﾜｯﾁｮｲとかそんな細かいこと気にしなくなっていいでしょ
2018/12/15(土) 00:17:23.41ID:tH1OT0un0
あーわかった
前湧いた構ってちゃんかコイツ

反応貰えると嬉ションする手合だな
放置でいいんじゃね
2018/12/15(土) 00:18:21.95ID:tH1OT0un0
>>222
プロバイダによっては割当IP変わるしそもそもモバイル回線ならころっころ変わるでしょ
225名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:18:41.44ID:lkqQGkbd0
>>221
まぁニートにはわからんよなぁ

＞IPなんて時期たてば変動すんのにｗ
変動しても一緒
べつのものがでてくるだけだから

＞つかそもそも掘られて困るカキコでもしてんのか？
そーね。俺以外のやつが書き込んでるのよ
それがIP汚染な
つか、取引相手がどう判断するかは困るかどうかの話じゃなくて印象の話だから
だからニートにはわからんのよ
はたらけよ

で何でそんな必死なの？？？
2018/12/15(土) 00:19:45.75ID:O4EJPy7g0?S★(1000000)

(　　・ω・)てれってれー
227名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:21:31.74ID:lkqQGkbd0
>>224
ころころIPかわるということは
いぜんにそのIPつかってたやつがいるということだろ。。。
なんでわからんか?
228名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:22:47.87ID:lkqQGkbd0
いうとくがIPは無限じゃないからな
現在メインのIPv4はすでに枯渇してる
使いまわしてる状況な
2018/12/15(土) 00:26:59.85ID:HEQGpv8K0
自営業なのはID:lkqQGkbd0自身なんだろうな
230名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:28:19.69ID:lkqQGkbd0
>>229
は?
おれは自営業だよ?
ずっとそう言ってるが?
だめだわ
あほしかいねぇここw
2018/12/15(土) 00:29:28.27ID:qbIOLnkG0
>>191
プロバイダーが所有しているLSNのpoolアドレスが一定時間払い出されているだけです。プロバイダーの苦情対応に書き込み元のIPと当該通信の時間がわからないと対応自体不可能って事は理解できますね。
232名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:30:40.65ID:lkqQGkbd0
>>231
はいわかりますが?
で?
233名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:31:26.44ID:lkqQGkbd0
やっぱニートしかいねぇここw
2018/12/15(土) 00:33:07.15ID:qbIOLnkG0
>>232
5chでは強制表示は必須だって事だね。
235名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:33:37.31ID:lkqQGkbd0
いやぁ、ここに住み着いて啓蒙していこう
よく問題の本質わかってない人がおおすぎる
なんとかIP晒しワッチョイ廃止にもっていきたい
236名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:34:24.32ID:lkqQGkbd0
>>234
は?
いみふめい
論理の飛躍があるので埋めてください
2018/12/15(土) 00:34:37.10ID:O4EJPy7g0?S★(1000000)

(　　・ω・)このサイトは20年前からニートの聖域だぜ
有職者はFacebookにでも行くんだな…
2018/12/15(土) 00:34:43.28
>>235
浪人使えよ
2018/12/15(土) 00:34:49.53ID:Uq815/Rb0
>>233
端的に言うとお前が困っても俺には関係ない
240名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:35:39.13ID:lkqQGkbd0
>>237
いやそれが5chのシステムの問題だからさぁー
2018/12/15(土) 00:35:53.83
>>236
お前掲示板荒らしか
242名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:37:18.57ID:lkqQGkbd0
>>238
検討いたします
ご助言ありがとうございます
2018/12/15(土) 00:37:21.99
>>240
5chとIPは関係ない。
掲示板荒らしは犯罪行為。
244名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:37:57.44ID:lkqQGkbd0
>>241
なんでID消したの?
245名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:39:03.18ID:lkqQGkbd0
>>243
IP晒しワッチョイという他にないシステムがあるので関係ないはない
犯罪行為だろうがなんだろうが
IP汚染は看過できない
2018/12/15(土) 00:41:07.53ID:O4EJPy7g0?S★(1000000)

(　　・ω・)IP汚染をやめろというクレームは初めて見たな〜
2018/12/15(土) 00:42:15.01ID:Uq815/Rb0
>>245
掲示板システムの話はここでは板違いなんだわ
↓とかに移動してね

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1543873388/
248名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 00:43:08.70ID:lkqQGkbd0
>>246
まじかー
じゃあ頑張ろう
2018/12/15(土) 00:44:48.62ID:3+VUXdow0
>>237
★だして喋れよ
2018/12/15(土) 00:46:47.90ID:O4EJPy7g0?S★(1000000)

(　　・ω・)ほどほどにな
同じ志を持つ人とかが集まるすれっど（>>247）もおすすめ
2018/12/15(土) 00:47:18.65ID:7hwK2l720
>>237
Neet世代を過ぎてアラフォーアラフィフまでくると
聖域とか茶化してられない深刻な社会負担になるぞ
アラフィフ過ぎてのネットDE真実余命３年日記も怖い
2018/12/15(土) 00:51:47.67ID:O4EJPy7g0?S★(1000000)

>>249
だしどきが肝心なんだ(｀・ω・´)
>>251
1998年からのエリートアラフィフニートとか実在するん？(｀・ω・´)
2018/12/15(土) 00:55:54.86ID:HEQGpv8K0
ごちゃごちゃ言ってるけど、
結局「俺が困るから、お前ら俺の言う通りにしろ」ってだけなんだよなぁ
2018/12/15(土) 00:58:37.62ID:S9ENLc7G0
この荒らしF9か
2018/12/15(土) 01:00:47.67ID:7hwK2l720
>>252
1998年にアラサーで2chの虜になってそのままなら今アラフィフ
5chも高齢化が捗ってるぞ
2018/12/15(土) 01:15:20.36ID:Hf0KVAUp0
IDコロコロする　アニオタ　や　みゆ婆　や　齋藤拳とその仲間たち
こいつらが一番の害悪なんだが
困ったことにこいつらは荒らしてる自覚症状がないんだよな
 
黎明　,　豚　,　川本　はコテ鳥つけてるからNGNameが楽
ID隠し豚は　空白NGIDで消せるし
ガラケーは正規表現で　^.{8}O　をNGIDで透明にしておけばいい 
だから、こいつらについては逆にヘイトないんだわ 
最初から見えないからよ


それに引き換え、毎日毎日性懲りもなく名無し潜伏して 
IDコロコロでNG回避してくる　みゆ婆　のなんと面倒くさいことよ 

名無しで潜伏して、単発IDで同じこと何度も連投するから無駄にログが流れる
おまけに、論破される度にIDコロコロするから実に厄介
連鎖NGでも消しきれなくて、その都度NGするのが面倒きわまりない
こいつらに比べたらコテ鳥つけてる荒らしどもは無害に等しい

荒らしにはIP強制表示が効いてるって証左だな
もう全板ﾜｯﾁｮｲ強制表示でいいよ
2018/12/15(土) 01:25:33.21ID:S9ENLc7G0
F9じゃねえか
2018/12/15(土) 03:55:54.42ID:qy372EOk0
このスレで荒らし武勇伝を語りネットのＳＮＳや動画に地上波で名を上げた著名人がどれだけいると思ってんだぞ
2018/12/15(土) 04:03:08.93ID:ewMX92eQ0
ｽﾞｺｰｯ
260名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 06:20:15.95ID:25ASAAgG0
>>233
ニートしかいないのに、自営業って言ってる奴がいるのはなんでだろうなぁ
ニートしかいないんだろう？
スノードロップがいなくなったら今度はこんなバカが来たよ
┐(´∀｀)┌
2018/12/15(土) 06:28:31.39ID:C9S3F/Vy0
>>188
完全ホスト表示というのは、リモートホストが一部伏せ字になったりしないで、
完全に表示されるということだと思うぞ
>>186 のスレではリモートホストが表示されてる
リモートホストが表示されるのは、IPが表示されるのとほぼ同義なので、
IP汚染だと喚くなら、リモートホストが表示されるのも問題なのでは？
と >>186 は言いたいんだと思うぞ
2018/12/15(土) 10:33:18.34ID:mqIkJw870
>>242
浪人使っても、自分のIPを非表示にできるだけで、IP汚染の問題は変わらんよ
2018/12/15(土) 10:37:00.97
>>188
そもそもIP汚染って何？
言葉の定義が良く判らん。
2018/12/15(土) 11:47:17.40ID:9iRjw/mr0?PLT(20340)

IP表示で不都合ならVPN経由で書けばいいだけでしょ
浪人持ってるなら余裕で書けますし、Proxyでもいいですけど
2018/12/15(土) 11:51:26.67ID:qbIOLnkG0
5chに書き込みをシナイ選択肢も有るわな。
266名無しの報告
垢版 |
2018/12/15(土) 12:03:53.28
>>262
新たに端末を手にしネット接続した時点でIP汚染になるから
お前が辞めれば少しは汚染防止に貢献した事になると思うぞ
2018/12/15(土) 12:20:15.05
IP汚染が一度でも通信に使われた事を指すならJPNICが払い出したIPアドレスは全て汚染済み。
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