【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレは 「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。
派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/
前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記 の1をヲチするスレ part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1645189287/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1出禁なっとるw
もう何言ってるかわかんなくなってきたからそっと見守ることにするわ https://i.imgur.com/a4MvghX.jpg
https://i.imgur.com/pc9BPJC.jpg
１年前がこれだからなー
こうして見ると一応それなりに上達はしてるよ
１年も続けてる奴に幼児に云々は普通に当てはまらないと思うが
しかしやろうとしてる事がものの見事に１年前に逆戻りしてんなこれ http://www.gjdhjghjd.cfbx.jp/
1のサイト
カラフルボックスサーバの無料期間を利用しているので、定期的に消えてurlが変わる
注意書きも出てるので1はさっさと金払え >>6
デジタルの力でこっちのがマシに見えるな
なんだろうなーアナログで練習したら上手くなるって信じてる層一定数いるけどデジタル環境あるならそっち使っても大して変わらんのになあ 完全に劣化しとるやんけ
1の脳みその老化速度すごくない？ 1ってまだレンタルサーバーの金払ってないんかい。人生かけてるとかいう割にはゆっくりのんびりやな。
まぁ完成してしまったら結果が出てしまうので、1的には永遠に作り続けていたいんだろうけど。
サグラダ・ファミリアより完成が遅れそう。 あれっ去年サーバのデータが消えた理由にレンタルサーバの支払い更新忘れてたからとか言ってなかったっけ？
見間違いだったのかなあ 920 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/14(土) 21:58:11.33 ID:EgbdHW7/0
サイトは今月から契約しますよ 例のPHP質問スレでも鯖のお試し期間でずっと確認用に使ってるんだろうみたいな指摘されてたし実際そうだろうね
だってペンタブ買うのにも何世代前だか分からないような中古を買う人だよ
どう見ても金がない 板タブならxpenで5000出しゃ結構なやつが買えるが
それすら買えんのか 引きこもってて小遣いも貰えないんだろ
バイトでもすればいいのに こんな所でアドバイスもらっても上手くならんよなぁ
もっと有益な情報がネット上に沢山あるのにそれをしないのはただ構ってもらいたいだけだな
仕事もしてないでこんな収益にならない事やってても放っておくんだから親もそうとう甘やかしてるんだろうよ 自分のPCにテスト環境とか作らないのか
永遠に終わらないんじゃね？ だいたい絵なんてのはアナログだろうがデジタルだろうが色付けようとしたら金はかかるのにね。 金はないのに無駄金はやたらと払いたがるんよ
ゴミみたいなペンタブとか偽の人形とか無料版があるのに使いこなせもしないアプリとか
まあ届くまで練習できませーんってやりたかっただけかもしれんけど なんか見てると宝くじ当たったら何しようかなって考える方が現実味ありそうな気がするわ。 箱を描くためのアタリの箱が分からないとか言い出したんだが スマホアプリの方には箱とラッピングライン付けるモード有るんだけど、1のイージーポーザーには無いの？ この状態の1を上達させようとしたら有料でいくらかかるか分からんな。って状態なのに人に聞いてタダにしようとしてるのは訳分からん。 1のレスだけ読んでたらすごく技術のある意識高い絵描きに思えるのに実際の絵見たらあれってある意味すごいな
筆圧高すぎて型抜きの写真でも上げてんのかと思ったよ どんなに練習したって上手くならない人間もいるって気が付かない人達って多いねぇ >>29
あのスレに突然現れたコレやれば上手くなる方法キチもな イージーポーザーはトレス材料として使えって言ったのに1が勝手に模写にしたんだけどなー IT土方も自分で書いて組める人向けだよな。
百歩譲ってコードをコピペして改変はいいとして、わからないところを人に聞いて回答待ちとか、サイト作るのに1年以上かかるとか技術力低すぎてあかんやろ。WordPress使ってるのにレイアウトぐちゃぐちゃなのもあかんわ。 俺も今Webデザインは勉強中なんだけど、ワードプレスってレイアウト崩れる要素ある？ >>30
あの人他人に教えられるほど大してうまくないよな？アタリの感じからして 66 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/20(金) 09:16:18.12 ID:84q9Y3YD0
良い加減にまじめに考えてくださいよ
77 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/20(金) 09:34:20.97 ID:84q9Y3YD0
数年間も停滞するわけにはいかないのでそこは配慮してください
この辺は本音っぽくて面白かった
やっぱ1は自分のスレのまとめ作るのがいいと思う 絵は描いていれば少なからず上手くなるはずなのに1の脳内はどうなってるんだよ
これが才能がないってやつなんか メシマズと一緒。レシピ見ても改変するし分量変えるしでゴミが出来上がっても「レシピ通りに作った！」だから。 >>37
自分も基本的にはそう思ってたけどやはり最低限の素養は必要と結論を出した
言語を理解できないようではさすがに小説は書けない 賢者は愚者からでも学べるけど愚者は賢者から学べないんだよなぁ >>38
1の場合、ハンバーグを作りたいって言ってるのに包丁の研ぎ方の練習するくらい意味わからないことしてるからなぁ まーたアドバイスしてくれる優しい人を取り逃してしまう1 卵かけご飯作るために鶏が食べる飼料を栽培出来る土地を無償で貸してくれる人を探しているフリして家でゴロゴロ「アフィリエイトがー」と言っているのが1 絵は才能ってよく言うけど
確かに才能があれば人一倍上手くなったり上達が早かったり感覚で魅力的なものが描けたりする
でも特別な才能がない普通の人だって好きで描いてればそれなりに上達するし努力次第ではプロにだってなれる
で、ここまで言うといくら描いても上手くならない！やっぱり絵は才能だ！って言う人がいる
そういう奴はまず間違いなくなんらかの欠陥を持っている普通ではない人で
絵に限らず何も成しえない人だったりする 1は人の話を聞かないというパッシブスキルのせいで経験値量が人の100分の1しかないから100倍努力しても人並みにしか描けない 映像や画像記憶の残りやすさや線を引く集中力なんかは確かに才能と言えると思うけどいくらでもカバーはできるからなぁ >>46
って事は出来てないのかw
あの立方体の練習って背景込みのキャラ絵じゃないバナー絵みたいなのには必要ないだろうな… もしかしたら世間の普通の絵と1の完璧らしい模写が同等に見えてるのかもしれん…それだと尚更いくらアドバイスしても無理だな…1にはあの鉛筆ゴリゴリの絵が神絵に見えてるんだからな 1くらいのド下手くそ相手なら自分でもマウント取れるとイキったヘタクソがわけわからん事しとるな ぶっちゃけた話1人で1を指導するとしたらみんなはどう指導する？ 何かしらの障害がないか診断を受けさせる所からスタート >>54
確かにそれしなきゃ指導方法もくそもなかったわ。 そもそも手帳持ちなんてすが
315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です 傍らから見て間違えてたら、そうじゃない こう。そうじゃない こっち。と一挙手一投足座り方モチーフとの距離目線ペンの持ち方線一本から直させる。
リアルタイムでその場でおかしい動きを指摘できないと難しいと思う 2級やったんか
障害年金の申請させるところからスタートやな お絵描き教室とかって障害持ちは断ってるとこ多いんよな
1見てると理由がわかるわ そっちの方詳しくないからなんとなくだけど、1が逆ギレレスバしまくるのも何かそういうスイッチ入っちゃう時なんかね？
せめてそこだけでも自覚持ってちょっと頭に血が上りましたすみませんでも言えればいいんだけど結局できません！自分はこの方法でやります！をそのまま押し通しちゃうからなあ 手帳2級なら精神年齢は実年齢の半分くらいだからな
小学生中学生なら自分のメンタルも把握できない
1はたぶん自分が障害持ちだと知ってるけど理解はできてないよ >>6の左下の元絵これで
https://imgur.com/gyUwGsR.jpg
「アニメ塗り教えて」って相談に「まず線画を直せ」って言われて反論がこちら
>元絵と線画はほぼ体のつくり向き骨格髪型は同じです。なので線画がへたくそと言われてもどうしようもありません
>すいません顔の画像は残してませんが、体と同様にほぼ同じです
>アニメキャラを参考に書くこともできると思いますがキャラクターに個性が出ないのではないかと思い同人を参考にしました。
>同人のキャラクターをほぼ真似て書いてるのですがこれでもおかしいということでしょうか
>これでおかしいのであればアニメキャラを書いたほうがいいということですかね… じゃあもう無理だな。やっぱり遠くから眺めてるぐらいが面白いな。 絵の知識だけならまあ口出せるけどちょっと専門の指示の知識も必要そうだもんなあ
前スレだっけ？1の病状気にしてレスバしてた人いたけどあながち間違いじゃなかったかもな
センシティブな事に触れると突然荒れる人もいるし難しいけど >>62
これと同じに見えてるってことは本当に見えてる世界が違うんだな
そりゃ話も噛み合わないよ 脳に問題があることは明らかなのに1に対してイラついたり嫌味なレスしてる連中もまた脳に問題があると思うね
いつまでたっても彼の特性を理解できないんだから >>66
ガイジなの分かっててもイライラはするやろ 手帳持ちでもサヴァンならワンチャンあったんだけどねえ >>66
ここ最近馬鹿ガキが急に増えたように見える
介護を押しつけられるリアルではなく、いつでも止めて逃げられるここで、キレながら粘着するのは同様に頭おかしい なんか思ったけど
本物の幼児がおとうさんおかあさんの絵とか言ってバケモノの絵を楽しくお絵かきするじゃん
あれは本人的にはたぶん上手い下手とか関係なくこう思ったからこう描いてるだけだと思うんだけど
１もそれと同じなのかな… たぶん親に「ゲームは1日1時間60分まで」とか「漢字の練習1日1時間60分すること」とか言われて育ったんだろうな 学生時代に多少は絵かいてて、ブランクあってそこからの1年と
大人になるまで全く絵に触れてこなかった人の1年が同じくらい成長できるとは思わないし、
ぶっちゃけ1の取り組み方見ててもあの成長速度は割と妥当じゃないの？と個人的に思う
模写全く出来ない状態から、少しはできるようになってるし
それともやっぱりめっちゃ遅いんか？
そこまで責めるほどではないと思ってしまうんやが >>76
遅い。1年あれば棒人間しか描けなかった人でも陰影くらいまでは進める。 まあでも、1がお絵描き板のヘイトほぼかってると思うと救世主だよね 実際、ポーズ、表情、髪型、キャラのかき分け、塗りやること多すぎて、1年でそんなにできるようになると思えんな
自分は馬鹿側だからかもしれんけど >>79
順序が違うからなぁそれは作品を作る上で必要になってくる技能だけど1年だったら物をどこから光が当たってどう影が落ちるかを描く感じだし。土台作りだね。 これを描けと言われて言われたモノを描けるようになるまでクリエイティブな技能は要らないし身につけようとすると変な癖が着くから遅くなるんだよね。矯正する時間が必要になるから。 癖つかない方が珍しくない？
お絵描き教室とか通わせて貰ってたら効率よく学べるのかな 料理で言えば、塩と砂糖の違いはわかるけどレタスとキャベツの違いが分からないやろなぁ
そういう人が以前、千切りされてたらキャベツと分かると言ってたから、謎の箱も千切りのようなもんかな 土台身に付けてしまえばあとは個人でトライアンドエラーで勝手に画風出来るからやっぱ順番は大事なんだよね。才能ある人なんかはそこら辺を落書きからでも吸収出来るから癖の矯正も要らないんだけど。 うーん普通の人だったら少し歪んでても1枚絵の模写を軽い着色できるとこまでぐらいはできるようになってそうだけどなあ···
何やってもヘッタクソなジャンルって誰にでもあると思うから向いてないな、って諦める方が早いレベルだと思うけど 何の見通しもないのに神絵師レベルなって収益化目指すとか言うから反発食らう訳で
下手なりにエンジョイ勢として描いてりゃ普通に応援もするんだけどな >>87
スレ伸びないからねそれじゃあ
彼の目的はスレが伸ばして自分の演説皆に聞いて欲しいだけだし あまりにも楽天的になってること多いけど努力の方向性がかなり間違いなんじゃなかろうか？
カウンセラーは気休めに適当ばかり言ってそうで1はそれを本気にしてそう 本スレの方で障害を揶揄するなとかなんとかキレてるやつ出てきたよ...こういうとこに触れると必ず出てくるよな
1本人が怒るなら分かるけど外野が怒るのはなんか違うやろ 触れなきゃいいだけだろ。
お前が運良く当事者でないだけだろ
「外野」としてスルーできない当事者はそこら中にいくらでも居るんだよ 触れるつもりはないけど内容的に必ずこの手のやつどこにでも湧くもんだなって思ってるよ >>90
お前が歪んでるだけ
障害は錦の御旗ではないが、揶揄するものでもない >>93
どっちも擁護してないよ。ただ揶揄されて怒っていいのは1本人だけだと思ってるから他人があれこれ言うのもなあって思ってるだけ >>94
お前は歪んでる事に気づけてないだけ
殴られた事に対して怒っていいのは殴られた奴だけ理論だから、幼児虐待とか平気でやれるんだろうさ 2級の手帳持ち(と翻弄される人々)をエンタメとして消費できるなんて他にはないコンテンツなので、1には今後も頑張ってスレに時間を割いてほしい
遠巻きに経過を見続けるなんてあまりできないからな そういえば何で頑なに箱描かせようとする人がいるん？
もし俺が指導する場合でも箱は描かせるけどその時は影と面の理解の為なんだが。 精神科の検査で箱のイラストとかを模写させるものがある
遠巻きに1の精神を分析しようとしてると思われる >>97
１はとにかく「立体物を立体らしく描く能力」が完全に欠落してるのは分かった
だから人体なんて複雑怪奇なものではなく、まず箱的なプリミティブな図形の組み合わせでポーズとかをを考えられる脳が必要だ、と考えた。
代案があるなら文句も愚痴も言わないから１に伝授してやってくれ 立方体とか簡単な立体を直感的に理解出来ないのは生き物としてどうなんだ？とは思うけど、精神状態悪い側の脳内は理解できないからしゃあない うーん。物体を線として見てるうちは普通の人でも立体物への理解なんてほとんど無いぜ？というか線しか描いてないうちは完璧な線って描けんし。 >>101
それは詭弁でしかねえよ
まるで絵を描いたこと無い素人でも少し知識があれば逆パースの指摘とかはできるだろ >>102
いやー結構分からん人多いぞー。だから最初俺も1の絵見た時にあーこの段階の子なのね。これから楽しい時期やろうなって思ってたくらいやもん。まさか1年経ってるのに影に手を出してないとか思ってなかったし。 特にパースに関しては陰影や色塗りの段階までいかないと理解できない人いるよ。なんだろうね頭の中で図形のような処理になってるのかもね。多分面での変化が無いから別の処理になってんだと思う。 つまり陰も描いてクロッキーしろと１に伝えろって事か？
普通に無理だろ。経験者なら多分分かる事だろうが
１に理解させるのは正直無理 だから俺もあのスレで発言するの諦めた。
1が理解するまえに1が読み飛ばさない必要があるしその前に他のコメントに否定されたり流されたりしない必要があるから無理ゲーだしね。ちなみにクロッキーじゃなくてデッサンね。 1というか、1年程度の初心者には厳しくない？
人生で1番絵に重きを置いてるならわかるけど、現状サイト>絵だしなー てかクロッキーだけって変な癖付かんのかな。やった事ないから分からんけど。普通絵を描く時って目を休ませるために定期的に休憩取るよね。じゃないとデッサン狂うし。クロッキーってその暇がないから狂ったまま癖になりそう。 厳しいかなー？まぁ指導してないから何とも言えんけど普通はやる事って測り方を教わって描けと言われた題材(構図も内容も指定されている)を休憩取りながらグレースケールで陰影含みつつ描くだけやで。 >>106
デッサンでもクロッキーでもどっちでもいい
とにかく１に関わるなら理知的で現実的な回答を提示して納得させないと話にならん
だから叱咤交えつつ現実的な落とし所へ誘導を試みてる。 1は癖がどうのとか常人向けの注文なんか論外なレベルというのを気づこうね
あと掲示板で平然と連レスする奴は大概ヤバイ人間と判断されるのも気づこうね >>99
まさに光と影の書き方、ロジカルデッサンという本で描かれた内容やな
1も読んだが、なぜか挿絵を模写するだけで終わった 他人の人生に必死な奴多いね～w
自分の人生に目を向けてみては？w 馬鹿にするのが好きなんでしょ
こんなところに来てる時点で同族だよ、よかったね笑 相手は障害者で日本語もまともに読んでくれない相手なのに
理知的に1を納得させろってムリがないか？
病気の話題を振ると「障害者を馬鹿にしないでください！」「絵描きは皆病んでるんです！！」って謎の注意入ってるし…何か恐いね >>119
そう思うのならお前が出ていけばいいだけ 「～だけ」が口癖の奴現れてて草
やっぱやべーの呼び寄せる何かが1にはあるんやな 絵と関係ない方向の単発煽りが急に大量に現れてお察しってだけ >>123
聞きたいんだけど過去スレちゃんと全部目を通してる？
1のことどれだけ理解した上でその結論になったのか教えてくれ >>124
お前は94か119なの？
それ以外の単発から噛みつかれても知らんがなだし、
そうならそう明確に分かるようにまずちゃんと安価しろってだけ あー端から会話する気ないタイプの人か
夢見るなんちゃらのあのオッサンに似てるわこの人 >>126
会話する気も何も、何が聞きたいか分からんし
お前は俺のどの結論がどう間違ってると思ってるわけ？ 俺は94でも119でもないし本スレの257だよ
アナタみたいな人に向けて書いたつもりだったんだけどね
やっぱり過去スレに目を通してなんかいないんだろうね
257 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/05/21(土) 06:56:42.70 ID:I1nVYBBw0
いや悪いんだけど不愉快ならアナタが出てってよ
アナタみたいな人がいる方が逆に話が拗れるのは過去何度も見た >>128
>>129
どっちもスレチなんで消えてください 単発に言われてもなぁ…
それに関してだけは>>125に同意
誰やねんお前としか思わないっすよな 不愉快に感じたならソイツがまずスレ出てけばいいよね
過去スレで他ならぬ1さんがそう言ってるわけだし
話はそれだけだよね、過去スレ読んでるなら知ってて当然なのにね ここは1のためのスレじゃないんだけど
1がいってたとかは関係ないよ しかし箱描きの再来でまた悪化してるな
箱にサイズ感合わせられないんだからやめときゃいいのに >>134
なら尚のこと従う必要なんてないじゃん
各々が好きに1攻略ルート進めたらいいんじゃないっすかね 放っておいてもその内いつもの模写に戻るよ
同じこと1年繰り返してんだから >>129
あー、本スレは読んでるけどIDまで確認してなかったわ。これは失礼
して、俺は本スレ255には同意だが、代理戦争する意味はないし、
この話の建設的な出口も見えない
どうせ平行線で終わりなら、127,130,132と同様、最初から止めろ、に同意だ ここは攻略ルートなんてものはなかった人向けのスレだぞ >>138
あっ、そう
わかってもらえたみたいで良かったわ
アナタみたいな人がいる方が逆に話が拗れるんですわ
話なんてずっと平行線なのに解りきってるのに一方的に正義棒振りかざしてくるんだもんな >>136
若干君がサイコパスっぽいのはさておき、今現在の順当な攻略ルートは
本スレ276(=282)： 「ちゃんと安価付けろ」
ヲチスレ110： 「現実的な落とし所へ誘導を試みてる」
だと思うよ。正面攻略を試みてる奴がいるんだから、まずは応援だろ
大体そもそもお前は攻略を目指してるようには見えないし >>143,144
お前らは本スレにわざとゴミレス投下して邪魔してるだけだろ
それは間違ってるし、頭おかしいし、叩かれて当然
それを俺に八つ当たりされても知らんがな あそこまで頑なにデジタルを否定して、アナログに拘るのは何なんだろう 板タブ？なんでしょ
知らんけど相当描きづらいよ
ペンの設定とかも自分の筆圧に合わせて変えれないとめっちゃイライラするし 板タブ描きづらいか？
ちょっと描いたら慣れたし使い続けてるけどなぁ 1のノーパソの機種(型番)って何だっけ？
何処かのスレで確定してたはずだが忘れたので、誰か覚えてれば教えて
普通に考えると、テレビに繋いで2画面表示出来るはずだから 言葉通じないのってしんどいな
外国人の方がまだ意思疎通できる気がするわ 219 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/20(金) 20:26:39.85 ID:qDYaBwJv0
レスを返す時間は1日1時間60分と決めておけば問題ないです これの怖いところは写ってるテキストが鏡文字じゃないところだな…
いつもの裏紙ではないけど透けて他の用紙が見えるって感じにも見えないし >>151
絵で飯食ってるが板タブでも全然やれるで
液タブとの違いなんて慣れるまでの期間が長いか短いか程度や
まあ１みたいな人だとそこが問題かもしれんが デジタル絵描きの大半は板タブだろ
1も早くデジタルに慣れる為に使えば良いのに
キャンバスとブラウザ2画面で表示出来るだろうに
小さくはなるけど そもそもパソコンが古い上にスペックがゴミな可能性がかなり高い
二窓とかレイヤー複数重ねたらそれだけで重くなってそう 1自体が一般的じゃないのはもちろん、持ち物に関してもそのつもりでいた方がいいだろうな
新興国で目的をいかに遂行するかと似たような感じになるんじゃないか 未だにあのスレで1を上達させようと無駄な事をしている人達もまた1と同じく難儀な人なんだろうな
社会はさぞかし生きづらそうだ 昨晩の大規模攻勢でだいぶ攻略進んだんじゃねえの？
人は何故山に登るのか？そこに山があるからだ！
人は何故攻略したがるのか？そこに攻略対象があるからだ！
無理ゲーだからこそ攻略したい奴もいるだろうし、前向きに努力してる奴を腐す必要はないよ 無駄な努力というか諦めて損切り出来ないというか
似たもの同士が集まってると思うよ このスレにいてもあのスレにいてもレスしてるなら大体ブーメランじゃない？ 珍獣を眺めてるぶんには面白いけどそれを躾ようとか芸を仕込もうなんて無駄なことはしない ムダムダ言ってるけどあなたのその書き込みは人生の無駄じゃないの？ >>165
お前の性格だと社会では生きづらいだろう
まずは阿波踊りを学ぶべきだね
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損！ しょうもない違いで優劣つけようとしてるほうがアレじゃない？ >>151
液タブでも自分の筆圧に合わせないといけないから板タブだろうが液タブだろうが結局は使った人によって差が出る 使った人によって差がでないお絵描き道具があるんだろうか… 結局みんなアドバイスとか言いつつガイジをサンドバッグにしてストレス発散してるだけだし アドバイスしてる人がずっと同じならオチを見守る感じでいいんだけど新規さんがいるといつまでも終わらなくて困るんだよな アドバイスする人やレスバする人も含めて遠巻きに見守るのが一番エンタメとして楽しめる 動物園感覚が本当にいいと思う
pcの画面に直で書くとか聞いたことないもん常識は通用しない まあネット版見世物小屋ではあるだろうよ
でも1のレスバ能力は高いので、
「管理人がレスバに参加してくるまとめサイト」ならワンチャンあるかもしれんよ そういえばエンドレスエイトは8回ループさせてボロカス言われてたな
あれ確か原作は2回ループでループと言うほどでもないんだよな
エンドレス1は今3周目くらいか？
定義は、「立方体を描きます」→「立方体は絶対やりません！意味ありません」→「立方体の九九をやります！」で１周で ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい 手に覚えさせるとかまた今までやってできなかった事に戻ってきたかな すみませんもうしませんって言ったことを何回も繰り返すのも覚えてないとかじゃなくて反省してないからだったんか？ >>187
覚えてないし反省もしてないからだろう
とりあえずすみませんって言っておけばその場はやり過ごせるから言ってると思うよ >>189
ただそれは（親の躾の）初手としては正しいと思うよ
絶対に謝らない奴の方が問題だから
ただし1の場合は軽すぎて、しかも謝れば万事解決と思ってる事が問題だが 謝れば何度同じことやらかしても許してもらえるとか考えてそう まぁアドバイスする人が次から次へと出てくるので、実質許されてるようなものだが あと本スレ666は酷いよ
本スレ659に対して660は不思議な返しではない
謝らせたかったのかもしれないが、それでは何も解決しない
サイトの事が一切不要なら、スルーした方がよかった
ただ個人的には、659をツッコミと解釈し、以下のようにノリ返して格の違いを見せつけて欲しかった
1(656)： 最大の難関を突破して、もうほぼ完成です！
659： 何回ほぼ完成してんだよ
1(660)： 2スレぶり7回目の「ほぼ完成」ですよ？僕はパヤオを尊敬してるんですよ？ 申し訳ないですが
そんなにレスをしっかり見てる暇も無いので見てませんよ
がむしゃらにやるのが精一杯で文に対する返しとか考えてませんから >>193
いや「ほぼ完成です」「完成間近です」って今まで何度も繰り返す言ってるのに
660 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/23(月) 00:26:06.80 ID:1bzhjmem0
>>659
今回が最大の山場なんですよね…
あとはある程度時間を使えば組めますが、3つのコメントを結合させるのが難しくて…
↑この返しはおかしいでしょw
山場かどうかなんて関係ないし、しかもその場を越えてもまだ時間使うって宣言してんじゃん
じゃあそれ全然完成間近ではないのでは？w >>194
いや、とにかくこっちに来ると余計に話がややこしくなるから出来る限り止めてくれ
そして返事の場合は安価は常に付けてくれ
1の解釈に付いていけない奴が多いから、安価なしだと容易に脱線するんだ
今回のも、1は659を「何度も『ほぼ完成』するだけで、延々と完成しない事を咎められている」と解釈しての660,667なのだが、
659はそのつもりではなかったので666でブチ切れてる
ただこれは俺は、659をそう解釈して欲しくなかったのならもっと違う言い方があっただろ、として、659の問題だとしてる
こういうのが、安価なしだと、「誰に対しての返事だ？」と各自が解釈しないといけなくなり、
1の解釈は割とぶっ飛んでるので付いていけない奴も多く、誤解に繋がるんだよ
(659は多分662が欲しかった回答に近く、安価無しならそう誤解してそれ以降のやりとりが空回りする）
これは安価を付けるだけで防げるのだから、ちゃんとやってくれ、ってこと
これが本スレ276,282が言っていた事
あと、
> 文に対する返しとか考えてませんから
これはいけない
相手は何を言いたいのか？を考えないと、理解出来るようにもならないから
俺は1は多分アスペだと思ってる
そしてアスペは「行間が読めない」という事になっているが、
俺は「行間」ってのはもっとテクニカルで完全に後天的な事であり、
アスペであろうが読めるはずだと思ってるんだよ
例えば上記659も「行間が読めないのか！！！」と怒るのだろうけど、
それは659もコミュ障で言い方が悪い、というのが俺の解釈
ただ、読もうとしない限り読めるようにもならないから、読む努力はしないと駄目だよ
なお俺は過度に1が叩かれている部分について交通整理をしようとしているだけ
順当に叩かれている部分については放置だし、叩かれて当然と思っている
ただここはヲチスレだし、やっぱりあんまりこちらに出張ってこられては困るんだよ
とにかく、絵を描いてくれ
(ヲチスレ読むのは自由だけど、書くのは出来るだけ無しで)
そして皆様、1は本スレ547のアドバイス通り、日本語を頑張る為にこっちに来たのだと好意的に解釈して
あまり突っ込まないようお願い致します だから長文は読まないぞ？耳に痛いのもフィルタ掛かるし １が本物のアスペルガーかどうかは知らんが
本物のアスペルガーは本当に行間が読めないものだぞ
「まっすぐお家に帰りなさいね」と言われて曲がり角を曲がれずに家に帰れなかった子の話とか知らんの？ >>196
1はあと2回、「ほぼ完成」を残しているんですよ？
マジレスについては198で 何言ってんのか本当にさっぱり理解できない怪文でびびる
1よりも重症じゃない？ 1がどうこう以前に659(666)が何故あんなレスをしたのか真意を完全に読み違えてるから話にならないよ…
何もかもが間違ってて理解不能です >>202
それは特に酷い場合で、全員ではないだろ
本当に障害か単にズボラなのかは分からんが、事実として今の1はアスペの典型的症状には該当する
ただアスペって1%程度いるらしいのだが実感無いので、多分かなり軽度でもアスペだと診断されてるはずだよ アスペと自閉症は基本的に同じ障害で
健常な知能を持っていたらアスペ、底知能なら自閉症と診断されるそうですよ
1は自閉症に近いんじゃないかな >>205
では君なりの解釈をどうぞ
そこら辺が君らがガキな所だと思うぜ
どう間違ってると思うか言わないとまるで建設的でないだろ
この点、196はちゃんと言ってるから、人間性は196>>>205だよ お前も日本語がんばれよ
1より何言ってるかわかんねえ 診断したがるやつ定期的に出るな同一人物かもしれんけど 1が毎回「もうすぐサイト完成します」って毎回豪語するのにいつまで経っても終わらないから「もう嘘つくの止めろ」ってことだろ
それに対しての660があまりに糞回答だから666でキレたんでしょ
やばいよほんと
1よりもヤバいまである >>207
同じではなく包含関係で、自閉症⊃アスペ
そして俺は1の知能自体には問題ないと見てる
というか君らは「話が通じないのは1が馬鹿だから」と思ってるだけだろ
それはねえよ、というのが俺が説明してる理由
>>210
ならいいが、ちなみに俺がどう誤解してると解釈してる？
俺は196の解釈は非常に順当だとも思うし、さらにノリ返せ、という話だが >>213
俺は1もお前も知能に問題があると思う
会話出来てる感じがしない
だから打ち切るわ >>212
おっと前後した、君がそう思ったのは了解だ 長文を投稿と連投はガイジや。あぼーんしておきなさい。 長文送りつけてる時点で会話する気ないって思われることも知らなかったのね(｀・ω・´)
どんまい(｀・ω・´) >>214
打ちきりで構わないが、君らにも問題があって、君らもコミュ障ってだけ
他者とのコミュニケーションの経験がないからだね
(若いようだからある程度仕方ないが)
・書いてない事は、『相手の常識』で補完される
んだよ。そして他者の場合は常識を共有してないから、解釈がどうしてもずれる
これを防ぐにはガッツリ滑らないように合わせる必要があって、場合によっては長文も必要になる
だから俺はそれを選択した
単文でコミュ二ヶーションが上手く行くのは、仲間内だけなんだよ
659： 「何回ほぼ完成してんだよ」について
1は「まだ完成しないのか？一体いつ完成するんだよ？完成してから言え」と解釈して660,667
196,197の「何度目の完成間近だよ！！！」の軽いツッコミと解釈するなら193か203でノリ返す
212の「もう嘘つくの止めろ」なら、「すいませんでした、もうしません」と言って欲しかったのか？
俺が見る限り、1は1なりに解釈してマジレスしてる
勿論誤解されてるわけだが、どう誤解されてるかを補完出来ないのはお前らもコミュ障だからだ
会話のレパートリーが少ないんだよ
これは単線的な会話しかして来てないからだね
あー、そう来ましたかー、ならばこれでどうだ！みたいな会話してれば分かるようになるよ
ただまあ、1は基本的に字面通り解釈してるだけだから、まんま言えばいいだけなのだけど
それも出来ないのはお前らの問題だよ
とはいえ、打ちきりでいい
多分この話は今理解出来てない奴には理解出来ない
（理解出来てる奴には当たり前すぎて馬鹿馬鹿しいほど常識的な話）
ただ、ふーん、と思うのならちょっと頭の片隅にでも置いておいてくれ
分かる時も来るだろう 俺は正しい！お前らは間違ってる！って事ですかねw
すごいね～ 科学的に考えるやつやろ
絵を描かんのに偉そうやなぁ ちょっとは自省してみたら？(｀・ω・´)
長文だから読まないって書いてあるじゃん(｀・ω・´)
おじいちゃんなら仕方ないけど(｀・ω・´) >>221
いや1も大概酷いし、それはお前ら以上なのも事実だ
ただ、追跡不能なほどでもないし、俺と同様に追跡出来てる奴も普通にいるはずだよ
これは慣れればそんなに難しい事でもないし、
（気づいてないだろうけど）実は誰でも普通にやってる事なので >>224
それも含めて、最適だと思う手法を選択してる
というかね、変わるつもりが無い奴を変えるのはここでは不可能なんだ
1もそうだけど
アドバイスをいくらもらったって、受け取る気がなければ意味はないのさ
だから常に読みたい奴だけ読め、でしかないし、
219は212=196宛であって、彼に対する失礼の詫びだよ >>226
お前コテつけてくんない？NGにしたいからさ 話が通じてるつもりのこの人と1の2人がひとつスレに集まるとか見ものだなあ 1はこの手の奴は普通に無視するからな。そこだけは懸命だけど >>194
コレがいくない
え、あのレスはスルーかよ みたいなの多いよな
結構重要な指摘ツッコミをスルーしてるよ
意図的に受け入れてないのと本当に読み飛ばしてるのとあるんだろうけど
どちらにせよかなり損してんな >>230
レスが欲しいだけで内容は無視したいのでは。 >>232
商業の中でヘタ寄りの人はそれしか残された道がないから
趣味の中でヘタ寄りの人はそうする事で安心を得ている 下手なら教えるなってのもなぁ
教えることで復習できることもあるから許してやれよ 許すも許さないもないだろ
冷ややかな視線があるかないかだけの話さ 絵を晒すと垢特定されて垢晒されるようなところやからなぁ
上手いやつは絵を晒さんやろ 三点透視もまともに出来ないのか...
消失点意味なしてないじゃん 物凄くわかりやすく知能の低さを表す迷作が出来てしまったな
基礎の基礎すぎて理解できないなんて普通じゃないし
知らなかったってのもそもそも知らないことをググることすら人に言われなきゃ出来ないって問題外だ 何一つ手に着かないまま次へ次へと行ってるから堂々巡りしてるな ツイ垢シブ垢晒して下手な奴らにマウントとりたいけど、特定されたらアレコレ言われて依頼こなくなりそうで怖々 嘘。なんか虚しくなった。100いいね行くか行かないかくらいの雑魚雑魚絵描きです。skeb依頼なんて一つも来たことない。 いうて誰も教えてないから突然三点透視〜って言ってもそれっぽいものを持ってきただけで、
自分で調べることもしないのがダメなだけで誰かが優しく教えてあげたら聞いてくれる可能性はあるぞｗ
足し算が出来ない子供に、５×５は５＋５＋５＋５＋５だから簡単でしょって言っても出来ないよね
５×５をまずやろうって課題があると、
本人の中では５の数を感覚で１個増やしたり減らしたりして２０〜３０の数字作って練習した気になるんだよな
今やる気になってるみたいだから誰か一点透視教えてあげてよ >>246
Twitterはフォロー多くてフォロワー少ない典型的なアレ。貰えるいいねは相互とbotみたいなアカウントからばっかり。RTは相互フォロワー同士のお情け。多分、こっちがあっちの絵にRTいいねしなくなったらあっちもこっちにしなくなる。絵自体を評価してくれるやつなんてどこにもいない。 まず平面上に写された奥行きって概念が無さそうなので…
あれも算数の図形みたいにいくつか方則を覚えれば身につくと思っての事だろ
ところでコピー用紙高いって言うのマジで？って思ったけどアマゾンとかで見るとすげー高いのな
1引きこもりみたいだからホムセンとか家電屋とか行きそうにないもんな… 「三点透視」って言いつつ点の概念が存在してない1の世界 紙はプライベートブランド系なら100均のスケブより安いよな
イオンはコピー用紙A4 500枚入りが税込280円ほどで買える
ただ1は過去の自分の絵を見返したりせずポイポイ捨ててそうだから
保管しやすいスケブの方を薦めるのもわかる コピー用紙安いけど1はすぐクシャクシャにしそう
スケブだと多少厚いから消しゴムかけてもよれづらいかな 鬱レススルーされた。
それはそれとして、透視法やるならデッサンスケールとか持ち歩くのがいいかもね。 金の話すると
高い金額出して中国製の偽物デッサン人形買って喜んでる１が本当に可哀想だから
あんまりお金の話しないであげて欲しい >>253
鬱レスする暇があれば１枚絵ぐらい出してみーや 今まで買った参考書には一点透視とか書いてなかったのか？ 253君がどのくらいうまいのか気になるから模写かクロッキーでもやってみてよ >>257
クロッキーやだな。なんか可愛いキャラにして あの三点透視は最近の中では中々のヒットやな
意味合いは全然違うけど、ケーキ三等分を想起させる
面白い 一点透視書かせると何が出てくるのか本当にワクワクしてる ツイッターのアカウントをせっかく作ったのに上手く活用できてないの本当に勿体ない
1の(悪い意味で)人を集める力は本物だと思ってるし、続ける根性だけはあるみたいなので
こんな場末な匿名掲示板だけではなく、もっと多くの人に知られてほしい
(それが本人の為かどうかは別として)
絶対バズるはず そうか？
教えようとする人をイラつかせる事はできるがツイッターとかなら1週間で人離れるだろう >>266
1は弱者ムーブしないから微妙じゃね？
ここは匿名だからほいほい寄ってくるけどTwitterじゃプライド高いだけの無能は捨て垢でたまにいじられるだけのしょぼい存在になりそう しばらく見てなかったんだけどなんで一生懸命立方体もどき描いてるの？ 科学くんはそろそろ「」と（）と！と？を使わずに話せるようになってくれ
アニメやドラマのセリフみたいにしか話せないのはASDの特徴だぞ >>269
パッと見簡単そうでやってる感出せると踏んだから あれ描けば壊滅的な立体把握能力が改善されるとでも思ってるのかも >>227
ならまず君がコテを付けてくれ
俺は君にはレスを付けない
また、君が意見を尊重するに足る相手だと判断したら、同量分は俺もコテを付けよう
他人に要求するなら、同様に俺がお前をNGする権利も保障しろということ あんな箱いくら描いても人物上手くなるわけないのに皆して小難しい理論出して箱のアドバイスしてんのも怖いわ なんか一個くらいはやり遂げて欲しいじゃん…
無理なのもわかってるけど >>276
このスレのみんな君を鬱陶しがってるんよ
だからコテを付けてくれれば見たくない人は見なくできる
浮いてることに気づいた方がいいよなんなら1よりタチ悪いんだから >>279
長文が嫌なら長文でアボーンしろ
それで不満なら、別にお前でもいいからコテ付ければ227と同様に扱う
まともな奴は両方消えろと思ってるもんだぜ 単純な立方体が綺麗に描けないのに人物が綺麗に描ける人って一人でもいる？ 実際>>227,279,281は全員単発だし、本スレにも投稿がない
お察し >>283
あんたもなんか絵描けよここお絵描き板だぞ この人夢見るスレの中年だと思うんだよね
科学くんとはまたちょっと違う話の通じなさあるから なんかかっこつけた言い回ししてる人いるけどもっと簡単な立方体の説明してあげればいいのに 3点透視図なんて消失点が3つあるで話の説明としては終わりなんだよね
3点透視図は難しいから1点透視図からやれとか言ってる人達は3点透視図の一体何が難しいと思うのかきちんと説明して欲しい
絶対よく解ってないでテキトー言ってるでしょあいつら パースが本当に難しくなるのは1点透視2点透視3点透視が複数介在してて自分で自由に消失点取れない時なんだよね
その状況になって初めて3点透視図は難しいし気が狂いそうになるけど 箱を１つ描くだけなら難易度はどれも一緒だよ
消失点取ってあとは対応する辺を消失点に向かって伸ばすだけ
何が難しいの？ いやなんで1がアドバイス求めてるスレで1無視しとんねんって小難しい説明してるのお前かい >>297
1以外が立方体の九九の話題出してたからレスしてただけだよ
1にも理解できるように3点透視図の説明なんて出来るわけがないじゃん
簡単の説明しろってこれが最低限の説明だよ
消失点が解ってねーのに立方体が描けるわけあらず 大抵使うのは二点
煽り俯瞰で三点
広角だと消失点間の距離が狭くなる
この程度知っとけば良くね？ >>300
その説明してるサイトがごまんとあるけど実は間違いなんだよね
煽りや俯瞰の2点透視は存在するし水平視点の3点透視も勿論存在する
簡単に説明しろって言うのはそういう落とし穴がある
間違って憶えてしまうが尚更遠回りだから 間違ってはないだろ
最初に覚えるのには>>300の言う通りのことで充分じゃん？ >>302
いや間違ってるよ
だから本スレ804のあの歪つな立方体に皆笑ってるんでしょ？
誰ぞがそれは3点透視じゃないって言ってたけどあれは3点透視図だよ
2点透視図の中に3点透視図の物体が混在してるのが本来は普通なんだよ
3点透視図=俯瞰、煽りみたいに覚えちゃってる人が多いから皆混乱してパースは難しいってなるんだと思うよ 絵ってのはらしく見えればいいんだよ
時には法則を度外視することを含めて >>293
いや消失『点』っつってんだろ何で3箇所ともバラバラになってんだよもう一回言葉の意味を調べ直して来い
…をオブラートに包んだらああなっただけだよ
どっちにしろちと不適切だったなとは反省してる >>303
いや基礎の話よ？
初心者にその話すんの？ 小難しい話が嫌ならそもそも立方体なんて学ばなくていいんだよな
やらなくていいって言ってんのに勝手に理詰めだなんだ1が始めたんだから、そういう話になるのは当然でしょ
嫌ならさっさと模写に戻れと言いたいね 昔の日本画で遠近法全く用いてない画もあるけどそれで十分な場合もあるからね
間取りの説明とか >>307
それはそう
人描くのに立方体なんていらないって何回も言ってるのに聞かないんだもんあいつ >>305
フリーハンドで描くときあんなもんで実はいいんだよ
むしろ厳密にやり過ぎるとよくない
俺があの謎の箱絵で気になったのは3点の消失点がそれぞれ近過ぎることかな
初心者あるあるだわな >>299
実は立方体の九九の話題は1スレ目からちょこちょこあった
part6で1は「立方体の九九やトイレットペーパーの模写は吸収できない気がする（からやりたくない）」と言ってる
三点透視なんて1時間あれば理解できるし箱を描くだけなら1日で終わるだろって思ってたのに1の能力じゃ何日かかっても終わらないなー
立方体は諦めてポーマニに集中したほうが有意義だと思う >>303
何言ってるか分からないけど立方体を描いたわけじゃなくて
元々の６面体が崩れた形で別々の消失点に向かってるから３点消失って話がしたいの？ ポーマニもねえ…
かなりの蓄積があって初めて活きてくるんだがあのスピードでは… それこそ>>272の言ってる浅利なんとかのYouTube動画のサークルドローイングが1に一番為になるとは思ってるね
昔その動画観たけど、何で1の模写のやり方はそんな酷評されてんのかって疑問に分かりやすく答えてくれてる良動画だった記憶がある 描きたい物ない人に絵教えるのがまず無駄なんよなぁ
絵を描く動機なんて描きたいから描く以外無いのに好きな絵はないとか言い出すし
そりゃ上手くならないよねって >>296
それはパース分かってない人の発言だと思う
２点消失でさえこっち向いてる立方体の角度が１５度、３０度、４５度で消失点がズレて～ってところまで説明する必要が出てくるのにさ
というかコレが肝だし、単によくある４５度立方体を二点透視で沢山描けます、なんて二点透視すら理解してない段階でそ >>315
だよねえ…
だから一貫性がなくやり方をコロコロ変える てかなまじ理詰めで学ぶなんて言ったもんだから話が完全に脱線しとるがな
せめてティッシュ箱とかのスケッチでも始めてりゃこんなややこしい話にもならなかったのに
１に必要なのは何となく合ってるように見えるかも程度のパース知識くらいでしょ
透視図法の何たるかなんて全く必要ないし覚えようとしても無理ゲーだろうに >>312
もしテストの問題で1のあの絵が出されて「これは何点透視図ですか？」って出題されたら「解なし」って答えるだろうね
でもそういう厳密な話じゃないでしょ？
この物体を仮に立方体だと思うことにして何点透視図法で修正したらよいですかって質問に答えるなら3点の消失点を取って直すといいよってなるでしょってこと
それは「3点透視図じゃない」「3点透視図は難しいから1点透視図から勉強しろ！」はアドバイスにしてもあまりに不親切だし理解が足りてないと俺は思った 当人は理論でなんとかなるんじゃないかと思っていそうだけど理論なんて絵をらしく見せる、説得力持たせるためのひとつの道具でしかないんだよなあ >>293
いやいや、それで終わらせたら３点透視何も理解してないって事になるでしょ？ >>318
ティッシュ箱は立方体じゃないし、正確じゃないからダメなんだとさ
意味わからんよな >>319
不親切も何も３点透視を描こうとして全く消失点が分かってなかったら１点透視からやろうね、でしょ
パースの勉強で１点透視からはじめない人っている？ｗ >>316
ごめん何言ってるか全然わからない
15度だ45度なんて分度器使えばいいじゃん
パースで難しくなるのはそれぞれの90度視円錐を求めてそれを一致させる作業に入ってからだよ？
最初の1個目なんて極端な話どこに消失点取っても正解ですけど >>324
多分目悪いのと斜視とかあるんじゃない？
あと立方体の裏側が透けて見えないとダメとかも言ってたな >>321
それで終わりだけど
3点透視図=俯瞰や煽りなんて説明はありまさんよ >>326
見えない部分の延長を想像・予想で補うってのが出来ないのか…
ますます難しいね 何度目かの話になるけど目は悪くないとは自称してるよ
途中のどこが問題であれ、当初の予想どおり図像を脳が認識した時点で普通の人とそこそこズレがあるのは間違いない でもあれだ、描きたいものがないと言いつつ今まで女の絵しか描いてないから多少でもエロに興味はあるって事だわな
自分の絵で抜くの目標にしろよ ブログも肌面積の多いキャラ立ち絵しかないし性欲は健全よ 御託並べずにおっぱい描きたいですって言ってくれればまだちょっと可愛げあるのにね 1の知能には松村上久郎さんのやり方が合いそうだけど、
描きたくない人には向かないんだよなぁ >>333
おっぱい描きたいって言ったら
ならpink行け言われるからって可能性も 胸がでかいキャラしか描かないのもなんか本物感あって嫌い １が駄目なのは頭が悪いのに理詰めで、すべての知識を叩きこんでから一発でいい絵が描きたいところ。
かびんに１本づつ入れていくのではなく５本とかまとめて突っ込もうとして入り口で全部詰まる
能力ある人でも沢山失敗してうまくなってるのにそのステップは見てない 胸が小さいキャラクターを描いても男にしか見えないからですよ
あと目標にしてるフェアリーテイルに胸が小さいキャラクターは1人しか居ません
等身も低いので描きにくいですし
キャラクターの描き分けができるのであれば自分だって色んなキャラクターに手を出したいですよ
正直いうとキャラクターよりも背景とか風景を描きたいです 男キャラクターを描かないんじゃなくて描けないですね
バナーに収益の上がらない男キャラクターは不必要なので、女キャラクターを描いてます
同様に巨乳のキャラクターを描いてるのも収益の為です
前から散々いってるでしょうこっちだって趣味でやってるわけじゃないんですよ？ >>340
それは駄目ですって趣味じゃないんですから
吹き出しにどうしても必要なんですよキャラクターが 最終的に閲覧を増やして広告と月契約を狙うのであれば特徴のあるブログにしないと駄目です
遊戯王やポケモンの記事を上げるのであれば人物を描けるようになっても損はありません
今後の構成を自分で考えてるからこそ巨乳で女キャラクターにしてます
才能がないからあれもこれも手を出しても中途半端にしかならないことは自分が1番分かってます 最後にしますが自分は収益のことしか基本考えてません
それに必要なプロセスを踏んでいます
最短でいくためには無駄なことは出来ません
だから風景を描きたくてもキャラを描きます
全身を描くなって言われても全身を描きます
それが必要な事だと分かってるからです
巨乳の全身のキャラクターが収益のために必要ならそれを練習します ハイここでやらずに自分のスレで語ってねー
1君には難しかったかな？ 遊戯王ならむしろクリーチャーとか描けないとダメだろ 今やってるの逃げの逃げのそのまた逃げでクソ遠回りなことしてるの気づいて まあどう考えても1の絵は収益に結び付かんわなあ…
最短考えるなら1の絵なんて無駄なことだわ 遊戯王に巨乳キャラいないなら遊戯王ファンは巨乳好きじゃないんじゃ？ 幽鬼うさぎとか人気だからな
ロリっ子の方が人気出るんじゃね？ 無駄無駄だと言われても練習はしますよ
数年前なら気軽に依頼できましたが、今は規制も厳しくなってて業者を通すことも難しいです
それに自分の頭で思い描いたものは自分にしか作れませんからね
サイトの構成や絵を描いてるのは自分の理想系に近づける為です
女キャラクターが描けるようになればモンスターも描いてみたいとは思ってますよ 普通の人より馬鹿なのに普通の人より自信に満ち溢れてるの滑稽すぎて面白い 最近本スレがちょくちょく別の人の話題で盛り上がって
1が置いてきぼりになってること増えたからここに顔出してる感じ？ 巨乳女を描くために変な立方体を練習してる人が最短とかwwwwww 誰だって最初はそこからじゃん
模写するにしてもこういうパースがかかってるんだなって事を知っててやるのと知らないでやるのでは大違い
基本と応用があって、その基本の部分をないがしろにするのはNGでしょ
応用するために応用の練習だけしてもね、実になるものが無い
立方体が描けないって事は綺麗な１：１比率を紙面上で守れないって事だから、人体描けるわけがない 立方体とかいらんでしょ
何も分からない状態で人描き始めてもかけるわ
1がそれできるかは知らんというかできないだろうけど、立方体やったところでムダ >>360
キャラの立ち絵描く時もちゃんと消失点描いてやってんの？
んなわけないでしょ
そんなにパースが重要なら1があげた模写元に消失点かいて、パース線示してくんない？ 立方体描けないと直方体が描けないし
直方体が描けないと円柱が描けないし
直方体と円柱が描けないのに、人体描くのは無理だよ 顔の練習が一番必要だって何回も何回も言われてるのにやらない時点で「必要なプロセス」じゃなく「不必要なプロセス」選んでるよね
「理想の絵を描けるようになる」とか「描きたいポーズを自在に描けるようになりたい」とか言うけど、理想の絵もなければ描きたいポーズも全く思い付かないくらいに絵に興味ないよね
立方体の練習なんて暇潰しに写経して高尚ぶってるようなもん まあやるにしてもチョロっとやる程度だわ
背景で人工物書くときにはもう少しガッツリやる必要あるが
パースかかった面の等分割とか 人体のイラストはデフォルメ具合も含めて個人差があるから、ある程度描けてれば比率やパースの優先順位はそこまで高くないんだよね
基本の正面図もろくに描けないうちにやるものではないね 立方体、円柱、直方体は知識として理解するもので「練習」するようなもんじゃないんだよ。
「理解せずに描き写しました」だからおかしな物が出てくる。
「理解するために描き写す」のは是だと思うけど、理解するための行動が伴わない奴には無駄になるって話を皆してるんだと思うぜ。 1がパース覚えても形の違いわかんないから無意味でしょ
基本が大事なら形の違いを分かることを優先するべきじゃないですか？ 本スレも自分の話したいだけの奴が長々と話してんのはさすがにちょっと1に失礼だと思うが…
立方体も絵の為のじゃなくてどんどん図形の立方体になってきててなんかズレてんなあって 立方体なんか書かないでいいやん
どうせただやってるだけだし、意味なんかないよ >>360
誰だって立方体から入ってパースを理解してからじゃないと人体は描けないって本気で言ってるの？
申し訳ないけど1と同レベルなのでは… >>360
人体描く時にパース線ちゃんと引かないと描けない人？
描いた絵見てみたいわぁ 建物や家具の中に違和感なく人物を配置するなら勿論必要だけど1がそこまでするとは思えないし 俺プロのメイキング見たことあるけどパース線引いてから人体を描いてる人見たことないなぁ >>362
理解した上で省略してるか
理解してないからなんとなくで描くかは違うよ？
「まず基本は理解しようね」って話から突然「基本通りに毎回やらないと描けないからダメ」
みたいに主張がすり替わってんのサｗ >>372
正確に言うと、それすら出来ないのにまともな体は描けないかな
１だって人らしいものを描けてると言えば描けてるし
XとYだけでも人体だしね
>>376
でも直方体や簡易的なブロック描いてから人体を描いてる人はいるでしょ？
それをしてないとしても、思考過程ではやってて、感覚で出来るまでそれを習熟しただけだよ 一人の立ち絵でも視点はしっかり決めるし消失点の大体の目安は意識するし
手前と奥とか奥のほ〜うとか人が居る場合には基準にするパース線は描いたりするな
自分の場合。 立方体が描けないってのは１：１箱が紙面上で描けないから綺麗な人体は描けない
って俺の話から何で「お前はパース線かいてから人体を描くんだな？」って話に飛ぶんや？
いわゆる「パース感」が大事なのであってパースそのものがあってる必要はない、ってのはあるけど、
パースを学ばずしてパース感が学べる可能性ある？
顔だって１：１．７〜の箱だぞ
よく言われる「比率を守ろうね」ってのも、縦横比で表現されるから全部箱
斜めや曲線で比率出してるところある？無いでしょ？ 1のスペックを高く見積もりすぎてる自覚がまだないらしい バランス感覚を単純な形でもう少し養っていこうぜ って話だよな パース知らないとパース感が分かんないの？
ほなら、パース発見したやつはなんやねん 理論は先人たちの努力と蓄積やね
パース感を身に着ける一番の近道がちゃんとしたパースを学ぶって事
レオナルドダヴィンチは見てるものを見たまま描けるように、
枠を作って現実をなぞって写し取った
今はそんなんじゃなくてもアイレベルと消失点を設定して…で素早く学べるよ
車輪の再発明がしたいなら構わんけどさ 小難しいことしないでも本スレ302みたいなのでも十分だと思うけど 周回遅れで文字を覚えようとしてる奴に草書やらせようとするようなもん へぇ～じゃあ立方体を描くことはイラストが上手くなる近道なわけだ
やってる人見たことないからすごい発見なんじゃない？ 背景描くとかでなくて単にパース「感」だけ身につけたいってだけなら
ティッシュ箱のデッサンだけでも十分だと思うがなあ
しっかり理論から学ぶのと実践で身につけるののどっちが効率いいか自分には分からないわ >>388
立方体かけなきゃ１：１．７〜の直方体も描けない＝顔を描けないでしょ
って話だから立方体がそもそも描けなきゃ練習しないといけないね
やってる人見たことないってのは無いんじゃない？
hideちゃんねるだって箱描いてから体を描いてるから、
正しい比率の箱が描けなきゃ意味がないし、ルーミスだって比率沢山出てくる＝結局は箱
というか「比率は大事」ってのは沢山聞くでしょ？あれ？聞いたことない？
この比率って縦横比の事＝箱の事 だよ。これは分かる？ >>382
そういう話が、何故か全く伝わらずに、
「立方体だけ描いてれば上手くなれるって事！？」
「人体を描く時に全部の箱をパースにあわせてから描くって事！？」になってるのか、
マジで分からない…
１がやばいのは分かるけど話の曲解っぷりだと１よりやべーぞ まあ熱弁は1に向けてやってくれ
一緒に踊ってやって 立方体についても無煙マッチとか立方体九九とかあるやん
やってる人見たことないって流石に「立方体」に限定しても無くない？
綺麗な形をとってどう回すとどれだけ面が変化するか確認するのが大事だと思ってるから
無駄な練習してるなって人はいるけどね >>389
一応静物デッサンとかやってた身からすると安定した光源の場所にそれこそティッシュ箱でも置いてじっくりデッサンする方が余程画力の足しにはなると思うんだけど、問題は1にまだそこまでの絵を描く力がないのと理詰めでいこうとしすぎてこういうやり方を否定しまくってるのがなあ 顔書く時とか体書く時にに立方体なんて意識したことないわ
最初から顔の形とか体の形を練習したし 「1よりヤバい」というどんな悪口にも勝るパワーワード 箱描いて〜ってやり方は理詰めって言われるけど、
実際は手を動かしまくって箱の感覚を身につけなきゃいけないからなあ
どうせ沢山手を動かすならちゃんとした形を取れるようになったほうが効率良い
一度デッサンやるとティッシュ箱一つまともに描けないのが分かる人は多いと思うょ
大半の人は「それぐらいは出来るからやらない、やっても意味ない」って思ってんだけどね
実際にやって、出来ないと認識しないと上手くならない
ティッシュ箱の方が人体より１００００倍簡単だよ 立方体の見本の下にビキニ巨乳絵透けてんの笑った
わざとやってんならすげえな 漫画絵ってわりと立体無視してるからな
顔とか髪は特に デッサンやってようがデフォルメ絵なら感覚で描いた方がずっといいよ
まあ1には最低限の感覚が備わってないのでどのアプローチからでも大差ないけどさ イラスト描きたいのか漫画描きたいのかで変わってくるところはあるよね
イラストだと最近の風潮は割と立体のデフォルメって意識が強いので
眼球は球体のように描く人が多いし、
まゆげの位置もおでこの稜線からでっぱりを意識して引かれてる
１は最低限の感覚が無いから、ちゃんとやるなら四角と丸から始めるしかない
前はやらないって言ってたけど最近やる気になってるから良いと思うよ俺はｗ １は目標にしてる遊戯王や真島ヒロの絵ってちょっと古い漫画絵だしなあ >>402
すでに「1のやる気」を甘く見ているのがわかる >>405
配信コメントをゲームのポケモンの入力に繋いで
そのコメントでゲームクリアまでできるのかって動画あったけど
１についてもそんな感じでしょ？
気長にやろうよ >>406
あ、やっぱり甘く見てるね
そういうちゃんとやり通したい人とは全くの別物なんで >>406
1の場合トキワの森に行きたいですって言ってたのに途中で1番道路のポケモン捕まえないとダメですとか言い出すからなぁ
さらに1番道路でリザードンまで進化させるといいって聞いたのでトキワの森なんて行きませんとか言い出すんだぞ 1は絵描きよりブロガーや配信者の方が向いてると思う
食べる練習とかいうパワーワードは常人には生み出せないｗ 1の模写って身体の傾きが理解出来てなくてよく正面に寄ってるじゃん
上半身は45°斜めなのに下半身が真正面でめっちゃ捻れてる絵
あの不自然に気付く為にパース理解するのは別に間違ったことじゃないよね
何でこんなパース目の敵にしてんのかこの単発連投な人すっごく気持ち悪いね 透視図法って学校で習わなかった？
俺中学の時に美術の授業でやったぞ 別に誰も箱から人間を描けなんて話はしてないんだよな
いつぞや1が立体を意識したいって事あるごとに言ってたからそれならパース勉強しろって話になっただけだし
線ばっかり追って面や塊を一切意識出来てない1みたいな人間にとって箱から空間を意識するのは別にムダなことじゃないと思うけどな
パースだけでイラストは描けないけど、知ってると色んな場面で役に立つんだよ
違和感を自分で考える癖になる だからそれがすでに1を高く見積もりすぎなんだよな… 何日か後に「こんなのやってなんの意味があるんですか...」って言うと思うけど >>395
ざっくり円とか円柱でアタリとるけど、キレイな立方体なんか書かないよね。
どうせ消すから書いてもザックリブロックだわ こっちでレスバしてるくらいなら向こうでちゃんと助言して修正してやれよ
なんだよあれ >>420
あれの何を修正するの？
1点透視図における消失点(視心)と距離点は描き手が任意に置くことができるから
あれはれっきとした立方体だよ
恐ろしく広角でとても立方体には見えない立方体なのがあれ >>422
だからそれがパースなんだよ
1と同レベルで何も解ってないじゃん あぁ確かに正面向いてる面が明らかに正方形してないね それにパースかかっていてもなくても奥行の辺はどうやっても正面の辺より長くはならないだろ >>425
つーか1点透視図やらせて何の意味があんだろ
そんな時間取るとこじゃないだろうに
もうさっさと2点3点と箱描いて後は模写に戻れよと言いたい
まさかあの箱描いてアドバイスお願いしますってあいつは言いたいんだろうか 定規使ってても不器用すぎるな
性格もかなり雑なのか >>426
なるよ馬鹿
理解してないんなら黙ってれば？ 君、知らないと思うんだけど
座標系だって任意に置くことが出来るって話をしたら
別に４５度の角度の絵を「これは直角という事にします」という図でも良いわけだし
縦１：横２の座標系で長方形かいて「これは正方形です」っていってもいいんだよ
パースについては「これでも立方体」と主張する割には
>>424みたいに明らかに正方形してないってのはおかしいよ
それが正方形と成立する座標を設定したら正方形になるよ？ >>429
ほーんどういう時？
レンズの歪みとかは無しだぞ >>430
1点透視図の場合正面だけパースがかからないんだよ
だから1点透視図に限っては正面だけ絶対に正方形でないといけないって話
奥行きの面にはパースがかかるから、1みたいに超広角な立方体を描いちゃうと奥行きの辺が実際の辺よりも大きくなるって逆転現象が起きる
でもあれは立方体なんだよ馬鹿 >>430
そういう仮定の話じゃなくて、今1が描いてる条件での話をしてるんだけど >>431
はぁ？お前透視図が何なのか解ってないだろw
透視図(パース)ってつまりはカメラのレンズ投影そのままだぞ？ なんか屁理屈大会になってるけど1にやらせよう、または1がやろうとしてるのって
サルでもわかる！初歩の初歩！最初の一点透視図法！！
ってレベルのだろうになんでこっちでヒートアップしてんの もう馬鹿がいちゃもんつけてきても説明しねーわ
パース必要ないんでしょ？じゃあいいじゃんw
一生そのままでw >>434
1って今広角レンズで見た絵描いてるっけ？
目で見たまんまのやつだよね？
場合によっては合ってるから正解ってやったら間違って覚えるだろ あぁ妙に奥行きの辺が長いと思ったけど正面の辺とと同じ長さを取ってるっぽいのかな？
なんか長く感じますねっていう違和感をどう処理するのかすごく気になる >>432
めっちゃ頭悪いじゃん
座標系って任意に設定可能だから、横１ｃｍを１，縦２ｃｍを１としても良いんだよ
「任意に置くことが出来る」ってのはそういう事
パースについてはそれを採用して正方形については採用しないのは単に「知ってる事を吐き出したいおばか」なだけ >>441
任意に置くことが出来るのは消失点と距離点だけ
距離点ってなんだか解りますか？ググってくださいね >>441
1はそういうつもりで辺の長さ変えていないと思うけど >>439
立方体には見えないけどあれは透視図上では立方体
距離点を極端に消失点の近くに置いちゃってるから結果として1が描いた箱は超広角レンズで撮影したみたいなことなってることになる
90°視円錐飛び越えちゃってるからね >>442
いや、座標系が任意に設定できるの分かる？
魚眼レンズみたなの想像するといいかも
あの座標は歪みまくってて曲線で出来てるけど「座標上は正方形」でしょ？
それと同じで君が言った「正方形じゃない」だって任意座標上では「正方形になりうる」んだよｗ >>445
ごめん実はさっきから君の言ってること俺まるで理解出来てないんだわ
俺の知ってる透視図と君の知ってる透視図違うみたいだからもう会話したくない >>444
わかったわかった
理屈はともかく立方体に見えないのが問題
それともお前は絵を見てくれた人にいちいち説明するのか 広角やら望遠やらで見た時の一点透視を描いてないと思うんですけど...
知識はあるかもしれないけど頭硬すぎない？ >>446
うーん、座標系が任意に設定可能って分かんないかな？
他の人は分かってるっぽいんだけどｗ
縦１ｃｍ、横２ｃｍの四角形を描いて、これは見た目的には正方形じゃないけど、
座標系上ではそれを正方形とする事が出来るのは分かる？ >>447
いや…というかパースを勉強する一番の目的って他ならぬそれに気付くことだと思うんだけど
立方体に見える立方体しか描かないってそれ透視図じゃなくて頭角図とか平行投影の世界の話になっちゃって意味ないんだが？
同じ辺の長さをもつ立方体が、見る角度によってそれぞれ辺の長さが変化するその部分を勉強しないで後何を勉強したいんだろ？ >>449
わからない
1点透視図において正面はパースがかからないってさっきから何度も説明してるじゃん
y軸(縦)を1cm,X軸(横)を2cmと置くんだろ？じゃあそれは長方形だよ
何言ってるんださっきから >>449
そのやり方はどういう時につかうの？教えて？ リアルに遠近感付けると絵としては逆に不自然になるから敢えて歪ませる、ってのはあるけどな >>453
えーとそれを正方形にするって事は出来るの
座標ってのはスカラーじゃなくて単位ありきでしょ？別に縦を（ｍ）、横を（ｃｍ）でもいいわけ
縦１、横１００のスカラーでも単位揃えたら「正方形」だよね
魚眼レンズでのパースもこういう考え方をしていくから覚えておくといいお だから座標系の話だよね？大丈夫？
スカラーと単位の話、分かる？ 1点透視図の話をみんなしてるのに魚眼レンズはどっから出てくんだよ キャラもまともに描けないのにパースとか難易度高い事やってないでキャラ描けっつーの １「立方体かいた」
「全然立方体に見えない」
バカ「これも立方体として成立する！任意設定可能だから！」
バカ「あ、でも正面は正方形じゃないな」
俺「任意設定可能って話をするなら正面の図形だって正方形とする任意設定可能だろ、何言ってんだこいつ…」 >>462
1点透視図においてって前提でずっと話してますけど >>460
いや、だから座標も任意設定可能なの分かる？
例えば魚眼パースする時に作られたマス目、あれだって「正方形にはとうてい見えないくらい歪んでる」けど正方形でしょ？ >>462
俺「なんでこいついきなり任意設定の話し始めたんだ...？」 >>463
いや、だから別にあれを正方形とする座標系を任意で作ってもいいよね？ 1は今回1点透視図で箱を描いてるんだから1点透視図の話を普通するよね？
1点透視図の場合は描き手が任意に距離点を設定できますよって話をしただけなのに
それだと魚眼パースでは～！って頭おかしいでしょこの人
そりゃ会話にならねーわ 魚眼パースの話じゃなくて、座標系は任意設定できるよね、
それは君が言ってる話と別に変らないよね、って話なんだけど…
というかスカラーとか言ってもピンと来てなさそう
ちょっとは調べてくれたのかな >>471
あーそこからかな…
別に任意設定可能だから、座標系は描く人が自由に決めて良いんだ
例えば、縦にメートル、横にセンチという座標系でも、縦に１メートル、横に０．５メートルという座標系でも成立する >>473
だからできねーっつーの！w
1点透視図の話でスカラーだなんだ何だよw
頭おかしいだろこいつ >>473
ゴメンだけど、誰もその話してねーんだわ ひろゆきみたいな奴だな
ひたすら論点をぼかそうとする 博識な先生方がなにやら議論してらっしゃるわねぇ
あ、これイヤミね
何もそんな複雑な話してないんだよ
そもそも1がそんなの考えてるわけないんだから
このスレも1のスレとは話がそれるから出来たわけだが
おまえらの考えるパースについて語りたいならそれはそれで脱線しすぎるからパース議論スレでもたてたら？ >>476
１が「これなら立方体に見えるだろ」って横軸と奥行を揃えるという作図方法してきて
「いや、それは立法的に見えないでしょ、もっと縮めて」って話をしたら
バカが一人で「これでも立方体という事は出来る！！！任意だから！」って話になってるから
いやいやそれ言ったらどんな図形でもそうやんｗｗｗって話の流れでしょ・・・？ 連投してる人はこんなところで書き込みしてないで1に直接指示してやりなよ。 １が立方体に見せるべく横軸と奥行を揃えるという作図方法をしてきて
いやいやそれじゃあ立方体に見えねーわって話がスタートでしょ？
何で任意設定したらこれも立方体に見えるんですぅ～って話になるのかが分からん
そういう事を言い出したら魚眼レンズ内での立方体はめちゃくちゃ歪んでるし長方形も正方形と呼ぶことができるよね
って話になってるだけではぁ 1の視点で考えてよ
1はあんたの言うようなことなんて考えてないし
あんたのレスバしてる人もあんたも論点がズレてるんだよ はぁ…もうホンマ溜め息しか出ない
消失点と距離点を任意に置くことができるって言葉の意味をずっと履き違えてんだなこの人は
心底気持ち悪い >>484
座標系も任意に設定出来るよ
知らんだろうけど… >>484
>>485
どっちも落ち着けよ...
本スレの一点透視図法はそんな小難しい話じゃなくてシンプルに1:1の正方形から作図するやり方なんだからさ >>483
最初の質問は1の間違ってる立方体を修正しろ…だったかな？
じゃあ修正するけどまずは正面をきちんと正方形にして、次に距離点が何なのかをググって調べる
距離点が何なのか分かったら正しい位置に距離点を置いて箱が60°視円錐に収まる程度に描く >>483
だから「多くの人が立方体と判断できるものを学びましょう」って話をしてるのに
一般的なやり方でない作図（手前側と奥行の長さを揃える）を立方体として出してきたから
そうじゃなくて、普通は奥行は短縮されますよ、と。
そういう話の最中に「これでも立方体として成立する！お前らはパースのこと分かってない！」というのはズレてはいないですかねえ？ >>485
お前ホント気持ち悪い
俺の言ってる任意に置く距離点とお前の言ってる座標軸の話って全然違う話だ
控えめに言って死んで欲しいね >>490
そうだよ
それに対して任意設定とか持ち出すから話こじれてるんじゃん >>490
画角の問題なんだよ、1の箱が立方体に見えねーのは >>489
そうね
オーソドックスなやり方で考えようぜ 距離点を任意に置くってどういうことか解りますか？
つまりは画角を自由に決めていいよって話だよ >>494
あれ1がそもそも立方体の概念的をよく分かってないぞ
じゃなきゃ正面を長方形で描いたりしないっしょ また同じ話をループするの？
ならやっぱり別のスレ立ててそっちでやってね >>497
んなことは知ってるよ
最初の質問は「1の間違ってる立方体を修正しろ」でしょ？
だから俺はあれは立方体には見えないけどれっきとした1点透視図の立方体だから修正出来ないって最初に答えたんだ >>500
俺が言ってる任意設定の話そのものじゃんｗｗ
長方形だって正方形になるよね >>500
それなら1にこういう場合なら正解だけど、普通に描いたらこうだよねって教えてあげなよ
せっかく知識あるんだからこんなとこでレスバしてるよりマシだろ？ >>496
座標系が任意ってのは分かる？
別に縦をメートル、横をセンチにしても良いんだって話だよ >>501
任意整理の話は止めてくれそういう話してないってば >>502
嫌だよw
自分でググってくださいねとしか言いたかない >>506
じゃあお終いにしようぜ
レスバしててもムダやん ひろゆきにTwitterでウザ絡みされた人の気持ちが解ったわ
控えめに言って殺してやりたくなるくらいｲﾗｯとくるね
勉強になったわ >>504
立方体に見えない！画角の問題！（立方体にはなってる！）って話も
正方形に見えない！座標系の問題！（立方体にはなってる！）って話も
一緒だよねえ 傍から見てたら似たもの同士だぞ
同族嫌悪にしか見えん >>492
だから「普通は」奥行が短縮されるし、奥行と手前の長さを揃えるなんてことはしない
まあ、短縮して描こうね、って話で終わる
ところ、「これは修正出来ない！立方体になってる！画角の問題！」って話をすると終わらなくなるんだよなｗ >>511
そうなるんだろうなってのが自分でもわかるからイライラが頂点に達するんだから
頼むから言わんでくれ
ホントに損したと思ってるわこんな馬鹿とレスバして >>512
下の文の所に噛み付くなよ
みんな1:1の正方形から書くベーシックな一点透視の話してたんだから >>513
でも座標だって任意って事を知らないで「画角の問題でありこれは立方体だから修正できない」
とかトンチンカンなこと言ったのが始まりでしょ？
「"普通は"奥行が短縮されるから横と奥は揃えちゃだめだよ」で終わらせられないのは君の頭が悪いからでしょ
自縄自縛、自分のルールを常識より上に置くからそうなっちゃうのよ とりあえず１に正面の四角が正方形でないのは間違いで
奥行きが長いのは一点透視図法的に言うと間違いじゃないが
普通に見たら立方体にそれじゃ見えないからNGだって誰か教えてやったら？ >>515
せっかく落ち着かせてたのにレスバふっかけるなよガイジか？ 例えばこういうレクチャーで「四角形をまず描いてね」って言ってさ、
矢印型の四角形を描いて「これも四角形ですぅ～＾＾」とか言うやつはさ、
単純に頭が悪いだけだと思うんですよね… 誰かも言ってたけどまず立方体と直方体の区別がついてないまである
まぁ別にそれでもいいんだけどね、立方体の作図ってなったら距離点求めるのが必須になるし
2点3点と増えるにつれて更に難しくなるからな
測点とか1には絶対理解出来ないと思うわ 今までにしちゃいい感じに描けてるっぽいのに肩と腹が分からんかーほんとにどういう風に見えてるんだろうか でも自分で
296名無しさん＠お絵かき中2022/05/24(火) 23:58:30.54ID:RTF7YvmP0>>316
箱を１つ描くだけなら難易度はどれも一緒だよ
消失点取ってあとは対応する辺を消失点に向かって伸ばすだけ
何が難しいの？
って言ってるじゃん
２点も３点も難易度変わらないって言った挙句３点の方が難しいは草でしょ >>521
いちいち噛み付くなよガキか？
気に食わないならNGにでもしておけよ わざと頭悪い事言って遊んでるだけだと思ったらマジやったんか…
それは悪い事したな… >>523
普通の人なら難しくないけど、1には難しいだろうなって話だろ？カリカリすんなよ 箱描くだけなら1点も3点もやることは変わらんけど
立方体を作図するってなったら話は全然違うってことね
3点透視図の場合展開図みたいなものを描くことになる >>526
元々の２点、３点の方が難しいのに～ってのだって１にとっての話だったと思うんだけどｗ >>528
もういいよいちいち何か言わないと気が済まないの？
小学生のケンカじゃないんだからさぁ >>529
レスバってそういうインテリジェンス・スポーツだと思うんだけど… 触ってこいよって言われて「いや見たことはありますよ」の返しは切ないw https://i.imgur.com/7xx3odR.jpg
なぁ、このイラスト見たときにパース狂いを指摘するのって野暮だと思う？
明らかにパースは間違ってるけど絵的にはこれで正解なのかな？
こういうイラストに出会した時に毎回自問自答してしまう 立って見えてれば充分だろ
位置的にキャラ大きすぎる気もするけど こういうのって背景は後付だったりするからパース狂いがキャラのイラストレーターが悪いとは思わんな 結局キャラをよく見せたいわけだから
例え背景とパースが全く合ってなくて女の子が巨人になってたとしても絵的にはそれで正解なのかな？って迷いが生まれてしまう
パースを勉強するといいことあるぞって豪語した直後にこんなジレンマに陥る画像をて1から提示されるとは思わなんだ よくある作画崩壊と同種の問題だろこれ
気にならなきゃスルーでいいけど崩れてないに越したことはないと思うが このイラストはこれで正解
パースが狂ってるっていうのを何%の人が
気にする？
結局は説得力と必要性 >>535
スタジオで吊した背景の前に立って写真撮ってるんだぞ まあ背景は別の人が描くにせよ本来はレイアウトまでは人物の人が指定すべきではあるけどな 1が人物の練習してんのに背景がーパースがーはさすがにどうでもよすぎやろ いやだってこの女の子身長30mはあるよ？
意外と皆違和感ないのな 1は人物しか見てないし人物の練習してんだから背景やパースの指摘の必要はない
それはただの指摘したい側の自己満だからやめてやれ >>548
俺はこの絵に違和感バリバリあるけど皆はどうなのかなってふと気になったんだよね
スレの反応見てだいたいわかったわ まだやってるのか
だからそんなにパースについて知識をお披露目したいならスレ立てて思う存分語ってくれ >>551
そうだな
もうパースの話は金輪際止めとくわ 結構ローアングルから煽ってるのに背景はそれほどでもないからでかく見えるって話ね
特撮でよくやる手だわ 清書はデジタルでやるって話だった気がするけど模写は違うん？ なんでずっと模写のラフ描いてて「ペン入れする」って言って出来たものが元絵のトレスなんだ…？ あんだけトレスはやらないって言ってたのに変な角度からトレス持ってきてて噴飯 昼飯食う事自体も練習と考えればいいのに効率悪い事やってるな 語弊力というパワーワードに、食べる練習というパワーワード
そのどちらもが、1本人から生まれたという 漢字の意味合いの違いに苦しむ中国人か何か？と思ったけど単純に1だからってだけだろうな… トレスしたやつは講談社のガイドライン貼られてあっという間に削除したな。 1の名言にコレも加えておいてくれ
825 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RWFS) [sage] :2021/09/26(日) 22:02:47.22 ID:fYanqfBNa
I’mスマホであれば2時間有れば終わるでしょう 自動マニュアル化って何やねん？w
頭良くみせようとしてやらかすタイプか？ RSSと記事検索の時にプログラムが走るので途中の段階までをプログラムが走る前に実行しておいて負担を減らそうとしています 1時間立方体をしてその後にパーツ模写か1体模写その後にオリジナルを描いて両方ペン入れして色はオリジナルのみ塗ります
オリジナルと言っても今の段階の描ける限界なので下絵に1時間も恐らくかかりません… 今日も言ってることが破綻してて良きかな
名言はないけど言い訳に終始してて面白い 普通の人が努力してできる事に対してはそんなのできたら天才ですよとか言うけど1が目指してるのは更にその先っていう
そして普通以下の1が努力せずにそこに行こうとするのを皆軌道修正しようとしたらすぐ怒るしどうしようもないわな オリジナルウンタラカンタラでできもしないことやろうとしちゃうのやめれないのかな
1は肉体労働もできそうな脳みそついてないしどうすんねん 二兎を追うものは一兎をも得ず
リアルでコレを体現しているのが1である 物議醸すような爆弾発言連発しておいてからの「まぁ少し落ち着いてください…」ジワるw
直前に自分が何を言ったのか忘れてくんだろな 1の場合一兎を追う力もないのに二兎を追おうとしてるからなぁ >>583
タコのまあまあもそうだけど、何ひとつ改善が見られない中で言っても火に油でしかないんだよな もう5月も終わろうとしてるけどサイトはまだ出来ないのか
5月の初めにもう出来そうな事言ってた気がするが
絵が描けるのが先かサイトが完成するのが先か…どっちだ 揚げ足取りを取られるは頭痛が痛い系ワードの新作だな 1は絵にもサイトにも自信が無いから抱き合わせで価値を出そうとしてるんわけでどちらが先に仕上がるってことは無いと思う
だからどっちかをやめろっていうのも意味ない
もう片方の価値も奪うことになるから 完成したら後はイヤでも結果が出てしまう
それから逃げ続けてるだけよな 自分でレシピも調べない、料理の味見もしない、美味しいと評判のお店の料理を食べにも行かない料理人志望に周りが一生懸命包丁の使い方から教えるみたいなスレ
しかも本人は飲食店経営したいだけで自分で料理も作れば安上がりじゃねって発想から料理始めたから料理に全く興味がないっていう… 効率のいい練習を求めてると思ってる人も間違いだよなぁ…
一生ヘタクソタイプにありがちな、過程を評価してほしいマンだろアレ 1にとって自分の気が向かなければそれは効率的な練習方法に非ずだからな 個スレで継続してるのがほとんどいなくて結果的に継続力だけはずば抜けてる1の独壇場になってる 逆に言うと、気分が乗れば続くわけで一般的には非効率なものでも1的には効率的なのかもしれない
近道ではないにしろ続かないよりは続いたほうがマシだから 継続は微力なり になるのか スレ自体は継続してるし、練習も継続はしてるけどむしろ下手になってるから経験値がマイナスになるデバフかかってるとしか思えないんだよなぁ 頭悪い人ってほんとに詰んでるんだな
26歳だよね…… >>593
わかりやすいw
より材料費を抑えるために野菜を自作しようと考えててトマトの植え方の回答待ちしてるので返答があり次第種をまきます 怒涛の言い訳タイムきた
まさか夕方から深夜まで凹んでた？ たしかに鬱に入ってるっぽいな
一度サイトや絵や5ちゃんから離れて 好きなアニメや漫画をインプットしたほうがよさそう
俺がこう言ったからやめるんじゃなくて 1自身の意思でやめないと効果は薄いけど なのに遊戯王にはこだわってるんだよな
カードゲームとして好きなんだろうか
それともそういう系統で上手くいってる人を見て絵と一緒で
これなら簡単そうだし自分でも出来そうとかナメてんのかな >>609
マジで躁鬱と自己愛疑われてた人に似ててどうなのかなと思っちゃうな
根拠なく自信過剰でビッグマウス、至らない点についてどこか他人事で、何かと誇張しがち、日本語がどうにも怪しい 前に収益あったって自慢してるけど無料エロアニメの真っ黒サイトで即潰されたやつじゃん？ 2181 ◆YagGt6RMp2 2022/05/27(金) 13:05:47.79ID:4jW7J8AD0
サイトが稼げないとか作った事ない方に言われても何の助言にもなりませんよ
https://i.imgur.com/fBBd4nM.jpg
過去にwpでまとめサイトやってて収益実績があるけど（画像のアドセンス広告の額とcriteoとmicroadで合計60万円くらい）
1の記事作成に対する楽観視はよくわからん
どんだけのサイトがしのぎを削っているが知らんのかな
231の言う通り、今は激変もありグーグルハネムーンもそうそう来ないので新規サイトに対するアドバンテージもない
経験者・実績のある者としてデザインなんかいいから早く記事を入れ始めろと伝えたんだけど
まぁ無駄だろうな 2181 ◆YagGt6RMp2 2022/05/27(金) 13:05:47.79ID:4jW7J8AD0
サイトが稼げないとか作った事ない方に言われても何の助言にもなりませんよ
https://i.imgur.com/fBBd4nM.jpg
過去にwpでまとめサイトやってて収益実績があるけど（画像のアドセンス広告の額とcriteoとmicroadで合計60万円くらい）
1の記事作成に対する楽観視はよくわからん
どんだけのサイトがしのぎを削っているが知らんのかな
231の言う通り、今は激変もありグーグルハネムーンもそうそう来ないので新規サイトに対するアドバンテージもない
経験者・実績のある者としてデザインなんかいいから早く記事を入れ始めろと伝えたんだけど
まぁ無駄だろうな >>619
過去スレ読んでたら確かpart2で過去サイトのアドレス自晒ししてて、Twitterに宣伝アカウントが残ってた
アイコンが1製 >>388
やってる人いっぱいいるじゃん
何言ってんの？ >>625
これの宣伝してた垢は確かにあったけどアイコンは1の絵ではなさそうだった
ttps://eroanime.love/ もう話すことが無くなってきてるので、
イラストに集中します… >>627
>>6左上がそのアイコンで>>4の下のほうに描かれてる絵と同じ顔なんだな アニメ漫画に興味ないって過去スレ詮索されたくなかっただけか だから1こっち来んなって…というかわざわざ話しなくていいから絵を描きなさいよ >>631
どうやら見たのは違うアカウントみたいだ
ツイッター検索だから確実には出てこんのかなってもう一度探したらあったーw
2020年10月開始で1ヶ月しか動いてないな >>634
>>623 見て 1が60万稼いでた って読んでるしたらたぶん間違いだぞ
WP使って収益上げてた人もレスしてるって話。
1がよくスレ民のレッテル貼りと別分野でのマウントとってるの滑稽なのよな。 >>4
これ1年前の方が実は有意義な練習してるんじゃね？
意味もわからず模写でただ線なぞってる今よりこっちの方がまだ好感もてる インターネットアーカイブに少し記録が残ってるんだな
web.archive.org/web/20190412120128/http://eroanime.love/
web.archive.org/web/20180312184915/http://eroanime.love/eroanime-love-249/
2018年3月から2019年2月まで残ってる
広告はDMMとDTIのアフェリエイトとpornhubの再生数による収益か
PVはエロタレスト等のアンテナ経由かな
記事数は約1年の記録で810か
多い日だと1日10以上の記事更新はエロ系にしては少ないし、まあまあ頑張ってた日もあるんだろうけれど
1日平均で3いかないのは少なすぎ、ムラがありすぎ
見た目はWPで割りと綺麗に作られてるが、それを作れてなぜ今これなのか
www.gjdhjghjd.cfbx.jp/
「eroanime.love」がイッチの運営していたサイトなら今の言動は理解に苦しむ部分が多い
コメントとかコミュニティ機能なんて人(PV)が集まってからでもいいのに
まぁバリバリの違法サイトだったようだし、漫画村の件からリンクを貼っただけのサイトも
今は違法認定されるので、現在のサイト内容の方向性"だけ"は良いのかも やっぱり1は努力するとマイナス方向に成長するみたいだな >>639
ttps://www.website.informer.com/eroanime.love
ここのwhoisに「Creation Date: 2020-10-02」ってあるから2019まで他人が使ってた期限切れ中古ドメインを買ったんじゃないかな
だとすると10月２日に登録して11月に入る前には叱られて更新出来なくなったの想像できて悲しいけど さいとうなおきやら他のお絵描きYouTuberに1を指導して描けるようにさせる企画やってみて欲しいわ コミュニケーションが取れず意欲も才能もない1をどうにかできる奴がいたら尊敬するわ そして今日も1日1時間60分と決めたレスに割く時間をオーバーしていくのであった 1を擁護してた理論派が先生してあげればいいのに
変な賛辞とか要らないから 基盤がどうとか言うならコピー用紙も買い渋る現状省みて一刻も早くバイトでもして生活基盤整えたらどうなんですかね 369 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/27(金) 20:09:29.35 ID:Ur1LSMnu0
>>368
スレを素直に畳みます
本当？ 本スレの石膏君(299)はちょと冷静になった方がいい
石膏君が言いだした「石膏」(294)を、1が言ったと勘違いしてしまってるから303に対してキレてる
1は一度も「石膏」とは言っておらず、「ぼくのいまのさいきょうのやりかた」を否定されたので反論しただけ
303も307も極めて普通の流れだし、ここの流れは1よりも石膏君の方が酷い うんうん
自分より下手なやつにはマウント取りたくなるよな >>654
君じゃない
石膏君はID:hPng1U6p0
なおついでに言うと、
> 狙った線を素早く引ける技術を高めなければ何しても変わらないよ （本スレ374=君）
これは俺も賛成で、
1が絶対にやらないと言っていたトレスをこの前やって40分かかったそうだが、あれをどう見る？
精度と速度について >>652
別に切れてないですが
「フィギュアの写真模写にランクダウンさせる」なんて理屈に反した事を言いだしたから訂正したかっただけですけど
イラスト模写よりフィギュア写真模写のほうが難易度高いのなんて分かりきってるのに、他になんて言えばよかったのさ
１が石膏がどうのなんて言ってないことくらい分かってるよ >>655
塗りだけで描ける人でもないだろうな
>>656
密度にもよるけどかかりすぎだろうね >>657
相手にしなくていいよその人
夢見る中年スレのおじさんニートだから ちなみに目の充血は目薬で対策すれば済むんだけどね
一般的には、瞼は黒目の邪魔にならないように無意識で必要最小限に閉じられるので、
単純に、目が大きく開いている状態が長ければ、目が乾く＝いわゆるドライアイになる
また、しっかり見ようとする(目を凝らす)と、ちょっと瞼が余計に開くので乾きやすくなる
だから気合い入れすぎて画面見てると無駄に瞼が開いてドライアイを誘発する
対策は、すさまじく馬鹿っぽいが、
・画面の位置を下げる。板タブ（正面凝視）より液タブ（下を見る）
・背筋を伸ばすか、ゲーミングチェアみたいに寝ころぶ系で視線を下げる
猫背だと上目遣いになって瞼が大きく開いてしまう
・顎を上げる（＝結果的に視線が下がって瞼が閉じられる）
・それでも乾くようなら目薬を差す（俺のお薦めは新なみだロートドライアイ） ついにこのスレも終わるのか
1ヶ月も見てないけど感慨深い >>657
299で妙な誘導尋問を仕掛けずに、
313の後半の内容を投稿すれば良かっただけでは？
ただし一筋縄ではいかないのは確かだから、
何か意図的に仕掛けて空振っただけならいいとも思うけど >>660
それは本スレで1に教えてあげなよ…一応ここ本人出禁だから >>658
最近のトレスってこれね、知ってると思うけど一応
Part15
987 名前：1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2022/05/25(水) 23:12:36.43 ID:vmebRWaI0 [1/4]
https://i.imgur.com/FFvSTpo.pngペン入れに40分かかりました
もう少し短縮した方が良いかもしれません >>662
誘導尋問ねえ。まあ確かに空振ったな
フィギュア写真模写なんかよりもっと有効なやつに誘導してやりたかったけど無理だったね
だいたい土台からして間違ってんのに自分で気が付いてほしいもんだよ
フィギュア写真模写とこないだまでやってたポーマニのクロッキーは何か違いあんのかってね
それが無駄ならフィギュア写真模写も無駄でしょ、根本的に同じ行為なんだから >>666
ちなみに、分かっててキレ芸や誘導尋問とかは個人的には全然ありだと思う
どうせ正攻法で言っても聞かないんだし、この際いろいろ実験台にしてしまえだよ
何かいつの間にかクロッキーやるようになってたし、
先週末は「今後は塗りまでやります」みたいな事になってたし（ただし実践出来てない）
誘導に長けた奴が紛れ込んでいるのは確かだよ
誰だかは知らんが頑張ってちょ そんなちょっとやってそれっぽい結果がすぐに出ないもの1がやるわけ無いじゃん
一点透視でちょっと言ってたけど中学の美術の時間とか何やってたんだろ
美術史や立体造形とかはとりあえず脇に置いといたら1年でカリキュラム制覇できたよな それは>>413の言うとおり、寝てたんだよ
というか逆で、ここに居る人は美術(だけ？)は真面目にやってた人達だろ
それに比べて1はゼロからではなくマイナスからのスタートだってだけの話
ただそれならそれでやれば済む話だけど、あれでは本スレの動画すら見てないよね
根本的な問題は、生返事だけでアドバイスを全スルーする事だよ いよいよあのスレが終わると考えるのはまだまだ甘いですよ
都合が悪い事はあっさり前言撤回し続けてきたのが1だぞ！ ここも出禁になってて来る度追い払ってんのに何回も来てるから素直にスレ畳むとは思えんなー >>674
あーそれで1のクソみたいな質問とやりとりでスレ埋まるから個スレでやれってまた立てる流れになるのか フィギュアってイラストを元の設計図に立体におこしてるんだけど…
現物を手元に置いてならまだしも写真でって意味わからんわ 目が悪くて間近で見るから見るたびに合わなくなるんじゃね？ 1のフィギュア模写とはこうやるのだ
28 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:14:20.90 ID:IbZjP2G9a
両手両足がおかしいっていうのが分からないんですよね
確かに左足は長さがおかしいですが
フィギュアを丸々コピーするとこうなるんですよ
34 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:24:27.64 ID:k5y9pm6qa
形がおかしいのであればフィギュアの足の向きが不自然だと言うことになりますので
36 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:33:29.39 ID:Y9q996z6a
フィギュアをそのまま模写してこうなったんですよ？
模写が正確に出来ない訳ないでしょ、散々やってきたのに
48 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:56:00.74 ID:Z1RVZyIwa
フィギュアを模写しようと思ったが、ポーズが取れないので腕は無視して描く
描いたあとにポーズを参考にしたイラストを見て腕を生やす
足の角度も可動域の関係上回らないが、想像で少し内側に向ける
足が地面についてないと言われて、多少修正する
こんな感じです
なのでフィギュアをよく見ろとか言われても、手本がそもそもないので出来ません 1日一体素体レベルの模写？して満足してるのがホンマガイジ 質も量もひどいが練習者の質がそれらを下げてる面が大きいから出口が見えないんだよな >>683
それは思った
あらゆるポーズを大量に描いて慣れてきたら細かい部分に気を払う方がいい気がするんだよな
こんな感じで
https://i.imgur.com/WWG3Ukt.jpg 平行して何かをやるというのが出来ないのも拘りのひとつか >>686
本人の基本的な性質として部分(原子核レベル)優先かつ3日で効果が出ないとやめるから
そんな当たり前のやり方は届かないよ >>684
出口は…1700年後に見えてるよ！
15分クロッキーと3時間模写の質の違いがなく、15分クロッキーでも10倍遅いとすると、普通の人より120倍遅い
よって10,000時間の法則なら1,200,000時間必要となる
今多く見積もって1日2時間くらいか？なら年間700時間で、1,700年かかる
対策するとしたらまずは速度だろうね
クロッキーで12倍速になったのはよかったと思うのだけど、止めてまた元に戻ってしまったし
残念がっていた人が居たけど、俺は完全に同意だよ いきなり長い拘束時間をとるのが誤り
集中力も結果もでないから苦痛しかなくて普通書くの止めてしまう
止めない部分だけは１はすごい、無駄な努力になってるがね あの変な色の色鉛筆下書きやめた方が良くね？消せないしスキャンで飛ぶわけでもないし、1のことだからあの紙に直接色塗りし始めそうだし 色鉛筆は別にいいと思う
1がペン入れをするとして黒1色の極太線から主線を抽出するよりは難易度は下がる 集中はしてないし結果は出てる(スレが伸びる)から辞めないんでしょ 下書きをしっかり書くとなぞるだけになってしまうって理論も意味がわからんよね
何のために下書きするかもわからないのかと むしろ下書きをしっかり書き込んでやるのが普通だよなぁ >>695
どうせソフトの細かい使い方が分からず「取り込んで黒以外を(手動で)消す」とかがせいぜいだろうから見分けがつけばいいよw このスレが伸びるのってあれだな、
超手軽にマウントとれて気持ちよくなれるからだなたぶん それはここじゃなくて本スレだね
甲斐のない相手に対して教えたがる人の本質はそれよ 横だが俺はちょっと違うと思ってて、単にその分野の会話に飢えてるだけで、
特にマウント取れずとも、例えば第三者の作品についてあだこだ言い合うだけでも楽しくなれると思うんだよ
ただ、それだと会話のきっかけがあまり無いから、こういう掲示板だとどうしても質問スレが繁盛するだけで
だから本スレが繁盛してるのはどっちかというとマウント欲求ではなく単に自転車置き場の議論だからじゃないかと 本スレが伸びるのも1が一人で600レスくらいしてるからだよ？ >>700
いやオタクの特徴である教えたがりの性質だと思います オタクの特徴ではないよ
教えたがりおじさんでググれ 絵で収益あげたいって人がいまだにデジタルで描けないってどうなの？ >>706
ググって出てきたガルチャン読んでみたが、全分野なんだな
ただガルチャンのケースはマウントではなく下心っぽいが 教えるのはいいけど妙に小難しい書き方したりそれまでのやり取り無視してぶっ込んで引っ張ったりするのやめてほしい
アドバイスおじさん達って本当は絵描けないんじゃないかって最近思ってる 教えたがり云々は全部ブーメランになりそうだからやめようぜ。な？ 正論で間違ってる1をボッコボコにしたいだけだと思う
自分が正しいと異常に狂暴になる人っているし 模写ばかり練習してないで自力で描く練習をって説得されてやっと始めそうになれば模写が一番ですよ！って勧めてきたり
クロッキーで人間描く練習始めたところに立方体描けないとダメ！って主張してきたり
わざと逆行させてる人がずっとおるなぁとは見てて思う 逆行させてる人は後発組だろうなあと思ってる
ごく普通の初心者だと思って接してるのかなと
だからなおさら終わりが遠いよね じゃあ今このスレが伸びてるのは一体何でなの？
本スレで1を馬鹿にしてる人達を馬鹿にして盛り上がる人達が多いから？w
1にアドバイスしたがる人達にアドバイスしたがる人達？w オタクならわかるでしょ。
人の話は聞かないけど、自説は主張するものだよ
一般人でも普通にあるけど余計にある 1の事は気になるけど関わりたくない人はこっち来てるだろ
出禁なのに本人も来るけどな >>714
>クロッキーで人間描く練習始めたところに立方体描けないとダメ！って主張してきたり
これに至っては完全にねつ造じゃんw
都合の良い仮想敵を妄想で作り上げてそれ相手に論破してお人形遊びってだいぶ認知が歪んでるねw もう模写に慣れるまで線追って描くのでもいいと思う
見たものそのまま描けるようになってから立体意識して描けばいいじゃん
1も他の住人も高望みし過ぎ 立方体とパースはあっちにもこっちにもなんかめんどくせえの2人ぐらいいたじゃん 立方体描けなんて誰もアドバイスしてないよね？w
1があまりにクロッキー嫌過ぎて、話題変えたいから強引に立方体突然言い出しただけじゃんねぇ？
あれに関してはさすがに俺は1に同情したけどねw
「なんで手本通りに描けないんだ！」「もっとよく見ろ」って言う半面で、「何で40分もクロッキーに時間掛ける」「30秒で描けって言っただろ！」だもんなぁw
30秒クロッキーなんてプロの絵描きでも嫌がる人いるし
あれって別に絵が上手くなるわけじゃなくて下書きの工程を短縮する訓練だとかでもっとビジネスライクな上級者向けの練習だと俺は思うけどねw また活動は真夜中か
良い習慣はなかなかやらず悪い習慣はなかなかやめられないな 結局みんな自分のやってきたことしか知らないからそれが正しいと思い込む
本当はその人に合ったやり方があってそれは自分しかわからない
本人がフィギュア模写の方が向いてるならずっとそれをやればいいし、別に模写から入ろうがデッサンから入ろうが絵描きが上達するために通る道はみんな大体同じ（デッサン、クロッキー、模写、構造把握、背景や色塗りの知識、アプリの使い方）
ただ一つ言えることは、1は逐一人に聞くだけじゃなく自分で調べる癖をつけたほうがいい
人にバラバラなアドバイスもらうより自分で調べた方が早い 模写だクロッキーを執拗に勧める人って「手本見て描け」しか言わなくね？w
1が「わかりません」って言っても「何で分からない！」「手本があるんだから手本通り描け」「描けないお前は脳か視力が悪い」もうずっとこの調子
それこそパワハラじゃねーか？w 立方体も背景描くときいずれ必要になるのは事実だけど、それはあくまで必要になったらでいい
今は好きなやり方で必要なものだけ描いていけばいいと思うわ
必要な知識や技術はその都度取り入れればいいと思った 俺はかつて1に立方体の九九を薦めたことがあるんだけど(その時は1が健常者だと思ってたから)
それは1の模写を見て、手本はパースが掛かってる部分を、1は無視して正面絵描いてたからなんだよね
1はよく「肩のラインがわかりません」って言うでしょ？肩は平行なはずなのに線は斜めになってるから混乱してるんだろうなってw
だから俺は「パースを勉強したらその謎は解けるよ」ってアドバイスを送ったし「お前の脳がおかしい、視力が乱視だ」なんだ言って人格批判したのが模写クロッキー派の皆さんじゃんね？ w 図形のスケール感覚がおかしいんだと思う
描かせてみると案の定立方体描いたつもりなのに直方体にしかなっていない
そりゃ複雑な人体が描けるわけがない
立方体描けってのは
立方体描けると１対２の直方体が描けて、これを更に４分割、８分割する事が出来る
そうすると綺麗な８頭身キャラが描けるんだよね
・・・ってやるなら「基本から」って話なのに
ここには立方体描くのは絵の能力の向上にならないとか
立方体描いても意味ないとか
底辺ワナビーの皆さんの「ぼくのかんがえたさいきょうのかきかた」を語る奴がいてさ、
底辺ワナビー層が気持ちよくなるために集まってる部分も間違いなくなるんだな―と思ったわｗ 1に関してはとっくに「他人が狙って上達法を見つけてやる事はできない」と結論は出してるからアドバイスはする気にならない
ただワンチャン天が味方してどうにかなったりする展開があるのかどうか見てる もしそんなのがあっても1がやる気になるかどうかは完成に運次第だわ 言うて絵の描き始めはそんなんじゃないかな
俺だって今でこそ比率を守るのが大事って事が分かってちゃんとアタリをとるようにしてるけど
描き始めたころはアタリ作ってから描くとかきれいに比率作ってから描くのは
こんなの全然絵を描いてる感じじゃない、って思って一切やらなかったし
手動かして失敗してようやくああすごく大事なことだなって実感したぐらいだよ >>730
まだ常人として見すぎだよ
多分1の見てる世界はそんなシンプルな歪み方じゃないぞ >>734
統合失調の人や
みんなが見てる赤が青に見える人
目が上下逆についてる人
そういう人で絵師やってる人もおるんやで ひとつだけ皆1のことを勘違いしてるなって思う部分があるんだけど
1は美少女フィギュアがめっちゃ好きですw
アニメでも漫画でもなく、フィギュアが好きなんだよね彼
だから自分が一番興味あって好きなものを描いてるってのは多分本当
だからもうアドバイスすることなんてないんだよね、そのままずっとフィギュア模写続けるべきだし今回また諦めるんなら本当に卒業しろって話 >>735
そういう人もいるだろうけど、1がそのタイプに適合するとは全然思ってないね
健常者でも誰でもいいわけじゃないから当たり前だけど まずまともな線がかけるように知育絵本とかの薄い線を鉛筆でなぞるやつをやらせたら良いんだろうけど、1はプライドだけは高いから絶対やらないだろうなと思って何も言わないようにしてるわ なんか知らんけどめっちゃスレ伸ばすやん
1来ないから暇なんだな 自分の昔のこと皆忘れてんじゃないかな、
覚えることや気づくことなんて一つづつじゃないと頭に入んないよな
１じゃなくてもいきなりあれこれ頭に入らんよ
だから１には立方体とかまだまだはやいと思う、いずれその時がきたらすりゃいい。数が少ないからとにかく完成にしなきゃ。 立方体が早いってそれあなたの感想じゃんねw
俺はなんなら立方体がスタートだったけどね >>720,723
違う、そうじゃない
上達＝これまで出来なかった事が出来るようになる事、とするなら、
基本的には「今できてない事」を訓練する事になり、当然本人の負荷は高くなる
1は結局のところ自分に都合のいい意見を選びたいだけなので、すぐに易きに流れる
でも負荷の低い事をやったって上達速度は低いし、そもそも1が最高の上達速度を望んでいるのに反する
だから、クロッキーから1が逃げ出したいのは分かってた上で、
逃げるアシストをしないように、逃がさないようにしないといけなかったんだよ
「立方体」とか言いだしても、みんなでスルーして、とにかく今はクロッキーしてろ、で通すのが正解だったわけ
言う事聞かせよう、とするのが間違いで、
言う事聞かない大前提で、魚やザリガニを仕掛けた網に追い込むのと同様、
上手く誘導して今やるべき練習をやらせる必要があるわけ
簡単な方向には１は比較的簡単に釣れるから、
それでカタルシスを得たり、他の連中に対してマウントを取れた気になれるかもしれないけど、
それは1にとっても最良ではないんだよ でも美少女フィギュア模写って基本的にやらん方が良い作業の一つではあるよね
人体に比べると敢えて破綻させてる部分や、
破綻する角度では隠せるように髪の毛をなびかせたり調整してるのがある
フィギュア造りたくて模造するなら価値があるけどイラスト描きたいのにフィギュア描くのはみすまっち >>728
> 「パースを勉強したらその謎は解けるよ」ってアドバイスを送ったし
これは早まりすぎ
単純に考えると、パースが理解出来なくて描けてないのなら、
パースがない姿勢＝正面棒立ちなら上手く描けるって事になる
これが「とりあえず棒立ちを一回描いてみ？」という連中の思惑で、診断になるからだよ
この結果、棒立ちなら問題ないクオリティだとなれば、次の問題点を探す事になり、それがパースなら君が正解となる
ただしスレの連中の大半は、棒立ちすらまともに描けないと見ているから、君に対して「余計な事をするな」となっている
1は全ての指示を拒絶するから、デバッグがなかなか進まないんだ
一度でも棒立ちを描けばだいぶ進むのにね
なお同様に「トレスしろ」の指示も無視され続けていたが、この前いきなり出てきた(664)
結果、後付ではあるが、クロッキーには適切な負荷がかかっており、とりあえず正解だったと分かってしまった
単純に線の量と精度で必要時間を、体の輪郭：顔：髪：水着や指＝1：1：1：1とすると、
ポーマニで求めてたのは輪郭のみで1/4、全体40分だから10分ぶんになる
つまり線を引くだけで10分かかってるわけで、10分以内に終わるわけがない
仮に見る：描く＝1：1なら20分かかるが、それを15分でやってて「もう限界です」と言ってたのだから、
確かに1的には凄く頑張って急いで描いていたのだとは分かる（＝適切な負荷）
とはいえまだ絶望的に遅いので、とりあえず人並みまで上げないといけない
理想的には「2分で出来るようになるまでやれ」だろうけど、とりあえず「5分」位が現実的な所かも
なお再度言うが、「立方体」「パース」についてはまだ診断が付いておらず、間違ってるとも言えない状態だ
だから本筋としては、とりあえず棒立ちを数体描かせて、クオリティを確認しなければいけない
なおクロッキーについては上記の通り、正当性を確認出来たのは後付だ
だから良く言えば、クロッキーを勧めた連中には先見の明があったか、経験的に知っていた、という事になる
ここら辺を白黒つけたければ、君はとりあえず棒立ちを推してくれないか？
まあ既に何度も言われてて完全に無視されてるんだけどね >>746
後付だがクロッキーは効果的だと分かった
正面棒立ちを描かせればパースが今必要か分かるから推してみてね >>748
何で肩組んでこられてるのか分からんけどこっちはヲチってるだけだからご自分でやってもらって... 長文くんよその初心者用スレにも同じトーンで書き込んでるよね
普通の初心者は障害者の相手なんて慣れてないんだからやめてあげてね 1が上手く模写出来ない原因の一つにパースの理解不足があるって俺は説明したよね？
それを根拠もなくいきなり全否定されたうえに謎に30秒クロッキー推してんのホント意味不明w
1と会話してる時みたいな脱力感がある >>753
30秒じゃなくてもいいから決めた時間内に描けって言っても勝手に時間足してたのが1なんですが なおついでに言うと、今のところ有効だと判明してる方策が少なくとも3つある
A. クロッキー
B. とにかく塗りまで全部
C. とにかくデジタルで
Aは速度対策になる。量が足りてないのを補う為には人並みの速度は必要だから
Bはただの全体練習だが、部分練習だけで全体練習無しとかあり得ないし本末転倒だから
普通は全体練習で問題点を確認し、その部分を徹底対策する為に部分練習する
例えば全体練習（正面棒立ち）でパースが問題だと判明したら、「パース」を集中的にやるとか
Cはどのみち必要になるから
だから最高速度で上達する為には、
AC. デジタルでクロッキー
BC. 最初からデジタルで塗りまで全部
であり、これも散々提案されてるけど、絶対に1はやらないんだなー >>755
結局それで1に何をさせたいのかわかんねーわ
30秒クロッキーしてたらパースの遠近感掴めんのかね それ全部アンタの感想じゃんねw
クロッキーは有効でパースは必要ないって全部アンタの好みだw >>753
パースの理解不足で出来てないと思ってるのは君だけで、
昨日の本スレ532
532 名前：1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2022/05/28(土) 23:42:45.96 ID:6hriygAu0 [1/2]
>>531
重ねて初めて気づきました
の顛末にしても、これまでにしても、「1は全然見てないだけ」って大半の人は思ってるんだよ
パース関係なく全然色々滅茶苦茶だから 別にあなたがパース嫌いでクロッキーが好きならそれでもいいんだけどさぁ
どー考えてもそれパースの分野の質問だわってことにもわざわざ喰ってかかって「パースは必要ない！」「立方体は描くだけ無駄！」って何でそんな毎回喧嘩腰なんだろって
模写にも役立つよって話なのに >>757
30秒じゃなくてもいいって言ってたっつーの
それにクロッキーとパースは別の話だろ文盲か？ 30秒クロッキーってつまり何の根拠もないよね
だって30秒ってのもノリで決まった数字なんだから >>762
1が5分だか10分だかじゃないと無理って言ってたからそれでもいいからやれって流れだったろ >>764
じゃあ40分掛けてもいいじゃん
つまり模写でしょ？クロッキーって >>760
それは俺じゃないんだよ
というか多分君らの理解は長文＝俺なのだろうけど、それはだいぶ違う
まあ誤解する自由はあるので放置するが
そして俺は「パース」はまだ必要かどうかの診断ついてないから、
まず診断してくれ、多分正面棒立ちを数体描かせれば判明する、という立場
最終的には必要だからどの順でやらせてもいいだろ、という考え方もあるとは思うが、
普通は現時点で最大の問題から順番に対策していく
その方が上達感が得られるから >>766
あなた科学くんでしょ？
イラスト未経験のあんたが何で正解を決めれるんだ？w 1はパースを理解してないとかいう以前の問題なのに何のバトルなんだ
森を見なくちゃいけない状況で小枝しか見ない「性質」が全て邪魔してるんだぞ >>767
10分ならよくて40分ならダメな根拠を聞いてんだけどな あんたらのアドバイスや説明には全部根拠がないんだよね >>770
クロッキーは、モチーフを「短時間」で「簡潔に」描くことです。
時間は１０分くらいが良いでしょう
https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/152842
30秒のはポーマニのサイトにそのページがあるから薦めてただけだぞ それっぽいこと言ってるだけのﾌﾜｯとした感じ
ごっこ遊びだよね >>772
クロッキーってさ
模写は出来る人が時間を削ることでムダをどんどん省くって上級者の練習なんだよね本来
何で1に30秒クロッキーやらせようとホント思ったわけ？ 1の場合は短時間で形を掴んで描くというのが線ばかり見る性質から脱するために有効ってだけで一般的な狙いとは違うよ >>775
その説明本スレでも聞いたんだけど間違ってると思うんだよな
クロッキーこそ線とシルエットだけを追うショートカットなやり方だから
立体を意識するとはむしろ逆じゃね？
俺そういう記事前に読んだよ？ >>771
少なくとも俺は根拠を全部書いてるだろ
おかげで長文になってるが
納得出来なければ無視でいいが、納得出来るのなら本スレで協力して上手く誘導しようぜって話だ
ただ俺がこんな事を言わずとも、以前からそれなりに協力出来てたのも事実で、
それが最近崩れたから>>714,715みたいに不満が出てくるわけでさ
お前が「立方体」主義者なら、該当するから、ちょっと考えてみてくれって話でね >>745
そんな計算づくでうまく上達するわけじゃないから >>778
あなた科学くんでしょ？
昔も同じこと言ったけどまず自分で絵を描こうよ
目で見て描き写すことが本当に「誰でも出来る」ことかまず自分を実験に検証してみてくんない？
あなたみたいな人が1は脳の認知が視力が乱視だーって毎度ワケわからんこと言ってアドバイスがどっ散らかるの、結構面倒だわ >>776
> 俺そういう記事前に読んだよ？
出典知りたい。
俺の知らないクロッキーだから。 >>781
モーニングの新人漫画家がクロッキーに初挑戦したみたいなそんな記事
検索したら出てくるんじゃない？ 記事になってれば全て正しい情報だと思ってしまう悲しい頭 『東村アキコのクロッキー教室』密着レポート ［前編
検索したら一番上に出てきたわ >>780
俺は本スレにはほぼ書き込んでないからその点は心配しなくていい
お前が俺だと思ってる奴は、俺じゃない ほんと薄っぺらい奴ばっかだな
そりゃパースも必要ないわな >>776
1の基本は手本の線の角度や位置だけを見て少しずつ短い線を足していくやり方でシルエットは見ていない
時間をかけた模写ではその性質から抜け出せなかったが、短時間という制限でようやく抜け出せそうな雰囲気が出てきた
線へのアプローチが完全に常人と別物なんだよ >>785
それ読んで模写と一緒だと思ってるなら残念としか言えない。 自分の考えだけが正しいと思ってるやつと何話しても無駄なんよ
1しかり、長文くんしかり >>792
クロッキーに40分も1時間も掛けてたらそれは模写だと思うけどw あーはいはい俺の負けだー
パースは初心者にはまだ早い、クロッキーやってれば1は成長できた
残念だなぁ クロッキー派もパース派も言葉じゃなくて実際に絵を描いて説明してあげなよ 1いないからってレスバして遊ばんでくれめんどくせえな >>741
ちなみに、箱からスタートする為には、箱に内接する任意の立体をそれなりに描けないといけない
多分１にはこの能力がないから成立しない
というのを誰かが絵も描いて説明してたが、下手糞とか叩かれてたのはちょっと可哀想だった
言ってる事は正しいのでね
だからそれは(立体把握が得意だった)君には使えた方法だけど、多分1には適用出来ない
試すなら、それこそ立方体の九九と同様に色々なパースの付いた箱を用意して、
この中にちょうど収まる、おっぱい、太腿、肩から肘（上腕）、を描きなさい、とかやれば判明するとは思うが 難易度めちゃくちゃ上げるじゃん…？
そこまでやんなくても左右に捩じったり奥や手前に倒すって概念が必須なのに1には無いっぽいよね
じゃあまず箱で考えてみよっかくらいの話でしょ？ >>801
あのヘッタクソで破綻した絵でどう1に納得させろと...？ていうかお前が分かりやすく描けばいいじゃんグダグダ言ってないでさ >>802
倒れてる事を意識する為なら棒人間のほうが適切なのでは？
つまり既に描いてあるイラストに上書きで「骨」の線を描かせて、
ついでに真上から見た時それらの骨がそれぞれどういう前後関係になってるか、描け、みたいな
つまりイラストを棒人間の3面図にしろ、という事だが
普通はこれはあまりにもアホ臭いからすっ飛ばして最初から箱なのだと思うが、
1はこれも手こずるとは思うよ
先日も「足の前後関係が違うだろー」とか言われてたし めんどくさいから一番上手いやつが正しいで良くない？
絵晒し待ってるわ 自分は箱描くの勧めた者だけど、
要するにこういう事が出来るようになるといいんじゃないかと思ったんだよな
つまりそのものダンボーが描けてちょっとポーズが付けられるようになれば
体やポーズの立体認識はある程度改善されるんじゃなかろうかと
https://www.cafereo.co.jp/wp/wp-content/uploads/top_4934054992515.jpg
まあそこまで行く前に透視図法がどうこうなんて話になっちゃって挫折しちゃったけど。 3.8cmジワる
もう1番上手いやつが説得力あるって事でいいわマジで
拾い物とか参考画像じゃなくてちゃんと描いて来いよな うんまあだからまず箱自体をうまく描けるようになろうねって話で
それでまずは立方体を普通に描けるようになろうよ、ってつもりだったんだけど
いつの間にか一点透視図法とは何ぞやって話に脱線していつの間にか終わったよね >>809
ちなみに俺は箱自体が駄目だとは思ってない
ただ、801で出した、箱→肉が1は出来ないという読みには賛成で、その先がないと見ている
最終的にダンボーで済ませるわけでもないので
なお指示がばらけたり矛盾したりするのはここではある程度致し方なく、
それはここを選んだ1の責任だから、本当にそれが正しいと思うのなら堂々と主張すべきだ
これは立方体君にもパース君にも言える
むしろ、変に遠慮したり空気を読んだりするとここの良さが無くなる
ここは「リアルのチャット」ではなく、「匿名の掲示板」だ。これを忘れてはいけない
ただ、一点透視にしても「とりあえず正方形描けよ」のレベルだし、
これまでで唯一、明確な「12倍速」という結果を出していたクロッキーをこんなあっさり捨てていいのか？という話で、
「何かわざと邪魔してる奴居るだろ」と思われても致し方なし、というのを説明してみた
クロッキーの使い方としては間違ってるのかもしれんが、その辺は俺には分からん
再度言うが、君がそれを正しいと信じるなら、堂々と主張すべきだ
ここにそれによって傷つく人間関係なんて無いのだから、遠慮する必要はない
ただどのみち1は飽きっぽいからそれでなくともループするので、流れをぶんどる必要はなく、
「変わりばんこ」位のノリで行けばいいのではないかと思うけど まずは棒人間でたくさんポーズを描いた方がいいと思うんだよね
それがかけたら次は○で簡単に描く
次は本格的に人のクロッキー
次は骨格を意識した立体的な人
案外一つ一つ積み重ねた方が上達も早いし、正確に描けるようになる
初心者が最初から効率を求めると余計に時間がかかる お前らうるせえからちゃんと絵描いて自分の理論でこうやって描きましたって実績見せろよ
それがない限りどんだけ長文レスしても説得力ゼロだからな 箱とか骨とかは平面的でもそこそこ絵を描けるようになった人が
絵に立体感だしたいとかもう一段上の表現をしたくなった時の手を出すやつだと思ってる >>811
胸に凄いこだわりを感じる
こんくらい趣味を出せばええのになぁ たたむとかばっかりでもう少し応援するような言葉はないんですか？
確かに働いてる人よりは頑張ってないかもしれませんが、サイト組みながら絵も時間がある時は必死にやってます… >>820
自分で言ったんだから責任取りなよって言われてるだけだよ
あと来たら駄目って何度も言われてるのになんで来るの >>822
5ちゃんごときで責任取る必要なんかない
しょせん便所の落書き せやな！絵を描いたことないやつでも適当なこといってるもんな！ どうあがいても成功の目がないのに応援なんてできないわ
きちんとどこかで働こうと思うならそれは応援するけどね >>820
この発言がもう完全にダメなパターンなんだよな…成果なしに過程を評価してもらおうとか考えてるうちはまず上向かないし
元々好きで描いてない以上は「成果出さなきゃ無意味」なんだわ 頑張ってるぼくちんを応援しないなんてひどいって発想が完全に幼児 過程もダメダメなんだが…
傷つくくらいなら質問しなきゃいいのに。 パース君見れば分かるけど
１の一点透視法の図を見て、
正面が正方形になってなくて奥行きが長すぎでどう見ても立方体に見えないのに、
「これは修正してって言われても合ってるから修正できない」
とかトンチンカンな事言い出すレベルの人がうじゃうじゃいて、
１から見ると誰がまともな事言ってるか判断つかないだろうから真面目に生きるなら匿名掲示板でやるべきじゃない >>832
またその話かよ…
もう一回レスバするか？ レスバも何も誰も「あれで正しい、奥行きがどうとか言ってるのはパース分かってない奴だけ！」
とか言ってる病人は１人だけだからレスバにならんて
１はやばいけど１並にやばい奴を引き寄せてるのが１，そして１はその判断つかないんだよなきっと 一生懸命やってるって人に聞いてるだけじゃん…
本やネットで調べたりして自分の力でやらなきゃ身にならんよ
その上でアドバイス求めるのは良いと思うけど5ちゃんじゃあなぁ
もうおっぱい好きならおっぱい極めておっぱいバナーにすればいいよ
吹き出しもおっぱいにすればある意味注目されそうじゃん
喋るおっぱい こっち変なのがレスバしてるだけなのに1はわざわざこっち来た上で何に傷ついてったんだ…
というか来るなって言ってるのマジで理解できないのか時間経ったら忘れるのか ダチョウ倶楽部の絶対に押すなよ！と同じ感覚なんじゃないか？知らんけど
上島竜兵さんのご冥福をお祈りします >>835
自分の肉眼で見て奥行と手前の辺が同じ長さのなんてないんだし
そっから感覚を矯正しようね、
って話をしなきゃならないところ、
一人だけ逆張りマンが
お前らも分かってないーこれは修正できないーとか
ギャーギャー騒いでる方がきもない？ >>837
そりゃまあ絵描きはついででメインはかまちょだからね
自分を放ってレスバしてたから拗ねたんだろ https://i.imgur.com/ys26ajG.jpg
すげぇな、もう来ません宣言の15秒後に書き込みするとか。鳩だってもうちょっと記憶力あると思うんだよな。 それはお礼だし一つのレスとしてまとめて考えてもええやろｗ
なんかそういう「常識的に考えれば分かる事」でも
叩くためにあえて自分の知能を下げてるのか知らんけど
１並にやばい発言する奴がいるのほんまウケるて >>839
じゃあそもそも何で一点透視図なんて勉強してるの？って話じゃん
数学やパースが嫌いでそんなものは必要ないって人が世の中に居てもいいけど
数学の授業にわざわざ参加して来てる奴が「数学なんて必要ない」「数学の話はするな」ってイチャモンつけてこられちゃ頭おかしいのはそっちだと思うよ ちなみに有名な「パース！」（ディヴィッド著）だと、奥行については
「ちょうどいい感じに見えるところ（P.75）」で決められてるし
その後で肉視での比較もしてる
１の話の問題は肉視した時に重ならないしその「良い感じの奥行」が分かってない事だから
この本に則っても、そこを修正しなきゃならないんだよね
でも一人だけ>>843くんが「これは〜正しいからぁ〜修正出来ない〜」とか言ってるわけでしょ？
はっきり言って世にある「正しいフローチャート」を無視して独自の言説を唱える、害悪人間なんだよね
何も成し遂げられてないから独自の言説に逃げるんだろうけど、
やってる事は目の前の課題から逃げる１と思考回路が全く同じなんだよね >>845
https://youtu.be/RDyfWwhkyf0
奥行きの作図方法はちゃんとあるよ
学生時代に教わったけどすっかり忘れてだけど、ちょうどわかりやすい動画見つけた 別にきちんと作図したいならそれはそれでいいけどそれはやりすぎだし大体肉視とあってりゃええでしょ
その作図についても１は「立方体は手前と奥行の長さは一緒になるから」って作図法してるのに
「これは正しい」とか言ってる奴、その発想がやばいんだってｗって話やな 長文レスバくんマジでちゃんと自分のお絵描きで示してくれんかな
ある意味1よりひどいなこいつら ヲチスレなんだから気持ちよく笑いたいわけよ
３点透視法で立方体描いてきて〜って言って箱のそれぞれ平行な辺が一点に消失していかないのを見て
何も分かってないな〜３点透視法になってないな〜って言ってたいのに、
パース君が「いや！！これは３点透視になってる！お前らは何も分かってない」
とか意味不明な逆張りマウンティングしてくるからヤバいんじゃん？
もう逆張りする事そのものが目的としか思えないよ >>845
だから何であなたってパース勉強してないのにわざわざ突っ掛かってくるの？
門外漢なら黙ってりゃいいのに
その丁度よく立方体に見える範囲(つまりはあまりパースが効いてない)っていうのがだから画角の問題になるんだよ
パースががっつり効いて元の原型を留めてないような立方体でも、パースが全然効いてない平面的な立方体でもどっちも透視図上では間違ってない
だから「修正しろ」と言われても1がどういう意図をもってその立方体を作図したかは解らない以上、その立方体は透視図上では正しいですよって話をしたのよね、それがパースの勉強でしょ？
勿論1がそんな深い意図を持って作図したわけあらずなのはわかってるし、そもそもパースが掛からない正面部分が既に長方形なってた時点であの絵は論外で基本的なことを見落として俺に落ち度はありましたよ
まだレスバ続けます？ ひろゆきみたいな奴多すぎるんだよな
wikiにはこう書いてあった～みたいなこと自分はロクに勉強もしないで何故か喧嘩腰でくる どうせ本スレで同じレスバ始めるんだからあっちでやれ >>851
開き直ってるぶんまだアナタはマシだね
結局のところ知識マウント取ってくる俺がウザイわけじゃんね
それは正しいと思うよ
悔しいのか何なのか知らないけど
毎回レスバをぶり返して再度論戦仕掛けてくるからこっちもアンタみたいな人がウザイんだよ
別に俺だってもういい加減ここでパースの講釈垂れようなんて気にはならんよ
最初から意見全拒否するのがみえみえのレスバくん相手にさ
お前が喧嘩売るからこっちは買って徹底的に知識マウント繰り返してるってまだわかんねーの？
レスバ続ける？ >>853
意図が〜って１の作図法見りゃ奥行を手前と揃えるというやり方で奥行出してんだから誤りだし
肉視においても立方体には見えない
任意で決められるどうとかじゃなくて常識の範疇で切り捨てられる問題だよね
君は考えすぎなんじゃなくて「考えて無さ過ぎ」なんだよね、
周囲は間違ってると決めつけてるから条件反射で知ってる事を吐き出そうとしてる
もうちょっと頭使った方が良いと思うよ、あとどうやっても平行な辺が１点に集まらない箱みて三点透視になってるはワロス
俯瞰＝三点透視になってる ぐらいの理解力しかなさそう >>857
また都合の良い捏造してんじゃん
もう飽きたよ インテリジェンススポーツ(笑)なんだっけ？
ほんとひろゆきみたいな奴
心底気持ち悪い >>858
でも君、こんなんでイラついてる時点で、
人にものを教えたりコミュニケーション取る事については「門外漢」まさにじゃん
なんで門外漢なのに黙ってられないの？ >>861
コミュニケーションの門外漢ってどういうこと？
俺って人じゃないの？ わかったわかった
レスバプロのあなたに門外漢な私じゃとてもとても敵いません
実にインテリですわー参りました >>862
具体的な話の出来なさとか思い込みの強さとか、動物的ではあるね 邪魔だからレスバ専用スレ作ってそっちでやってくんねえかな うざっ
で、パース覚えたところでどれだけ絵が描けるの？
空気読めない>>1と同じ雰囲気を感じる だそうです
動物なわたしには人間様が何言ってるかよくわかんねーわ(笑)
じゃあもうこの話題終わりでいいよね？
2度とまた同じ話題ぶり返さないで頂きたいね >>867
自分でも認めてる通り、
間違ってるのは君の方だから馬鹿にされるのはしょうがないんじゃね？
この後もパースに関する話が出てくる時に君を例に馬鹿にされるだろうけど
それは自分の責任だと思ってあきらめて欲しい パースについてレスバしたいならそれ専用のスレ立てて好きなだけやって
どうせ過疎板なんだから糞スレが1つ増えたって誰も文句言わないだろ
1と同じで何回言われてもここに来ちゃうの？ 画力で勝敗決めたら？両者とも描いてないから自分で描いた絵なんて出せんと思うけどさ マジそれ
くだらねーレスバしてないで自分の作品でも貼れよ
傍から見たら2人とも頭おかしいヤツだぞ >>872-874
人に貼れ貼れ言っといて自分はなにも貼らないってブーメランになってますよw >>875
？？？？？
上で2人で延々とレスバしてて鬱陶しいから画力で勝負しろって話なのに俺らが絵出してどうすんのさ これだけの持論でレスバできるんだからどれだけ一寸の狂いのない素晴らしい絵が描けるのだろうという興味もあるぞ
でも色んな人に迷惑だから貼るならこっちかな >>878
出してもいいけど特定されると困るからヤダ >>880
おれの勝ち
>>883
やったー！
俺からしたらアンタらも全員1と大差ないからもういいって
何やったって絶対イチャモン付けてくるひろゆきモード入ってるじゃん
先日のクロッキーの話だって、お前の話が信用できないから記事のソース元を教えろって言ってきたくせに、実際教えたって謝罪ないどころか「記事があるからと言って信じるお前がアホだ」「この記事を読んだところでクロッキーと模写の違いがー」ってイチャモン続くの変わってないよね？
一言でも謝罪あった？w
謝ったら負けモードのひろゆきくんなんでしょ？せいぜいインテリジェンススポーツ頑張ってください やっぱごちゃんの匿名より皆がコテハンのお絵描きチャットとかで教えをこうた方がいいぜ、１よ。
もっとも１もココでの態度では済まなくなるが。 １はまだ会話出来るから良いし、一応手は動かしてるから可愛げがあるんだけど
ID:RlvDXD8n0みたいなのはもっと下だからなあ
それこそジャンル的には人じゃなくて獣に近い
不満の鳴き声だけが大きくて、やたらとマウンティングを取りたがる
そのくせ、理解力が低いから、
常識からも理論からも外れた事を「正しい」と狭い自分の頭の中で決めつけてるという >>275で描いたから俺発言権あるぞ。
いえーい、ちソこちソこ >>885
>>888
ブリーシュ・ブリ・ブリタニアが命じる！
お前らは黙れ！！
>>890
描き切ったのは偉いけど
まず手癖で描くのやめて似せる努力しよう
目の角度、目の顔にしめる割合、目の距離、口の位置、鼻の描写、
そのへんをしっかり真似ることさえ出来れば後はもう勝ったも同然よ たしかにシンプルでこれ以上ないほど見やすくなってるw
案外悪くないよ あれが外出とか病院に強制連行かと思ったけどそれなら書き込み出来んな
苦し紛れのただの嘘かな 今ってまた何か謎の描き方してるんだ
首と体を別々に考えて…はともかくとして接着したってどういう意味で言ってんのかな
紙を継いでるわけではなさそうだけど、別紙に描いた絵を再トレスして繋ぐとかあの1がするとは考えにくいしなあ バンタブって言い出した時は読み方wってちょっと面白かったけど
ウケたと思って調子にのったらしく、それまで普通にメディバンって言ってたのをメディバングって言い始めたから興醒め キャラに愛着あるわけじゃ無いんだから巨乳 水着 フィギアで高解像度指定して検索かければ細部が見えなくてわからないとか解決すると思うんだけど 細かい事気にして申し訳ないんだが本スレにも同じ書き方する人いたけどフィギアじゃなくてフィギュアだと思うんだ... 自分が1の立場だったらみんな言ってることバラバラだから逆に何をしたらいいかわからなくなってやっぱり参考書1冊買ってそれを元に覚えよってなると思うわ その判断がつく人なら早々にスレ終わらせてると思うけどね…
判断できない、あるいはかまちょが目的なだけだろう 本スレでちょっとやりきった感出してるけどサイト...これだよね？
>>894 確認するために一度全部消して作ったので、また今から戻して合体させますよ 自分が1の立場なら質問する前にある程度自分で調べたりして問題点を絞ってから自分で解決できない事だけ質問するかな
描きました、どうですか？だとバラバラなアドバイス来るのも仕方ないと思う まあいいじゃん
絵はコミュニケーションの手段の一つ
代わり映えしないものを投稿し続けて他人と触れ合えるんだから
それはそれで意味ある事だよ
Pixivだってクソ下手な成長しないラフを投稿しまくって検索汚染する人いるじゃん
それに比べたら幾分マシだよ しれっと混ざってて草
もう来ないんじゃなかったの？w >>913
だから来るなと何回言えば...いい加減にせえよ >>917
すみませんとは言いましたが「もう来ない」とは誰が言いました？
理解力無さ過ぎるでしょう
1ならこう言ってくれる 言ってんだよなぁ…
そもそもこのスレだとテンプレで出禁だし
823 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/30(月) 02:32:58.43 ID:kpp1jxR00
>>822
もう来ません…
すいませんでした >>918
どうせまた来るだろうからだったらこのスレも自分に関連するスレなのでこれから先も書き込みに来ると思いますって先に宣言しておいた方が正直者で印象良いぞ
もう来ません→また来るは嘘つきじゃん もう来ないとは言いましたがサイトの質問があったら答えますよ(笑)
必要とされなくなったときその時は素直にこのスレから立ち去ります
よし、じゃあこんな感じで行こう 自分がやる創作にこだわりが持てないって人はいるけど
練習でこだわり持てないと１ｍｍも伸びないよね
でも道具の使い方には慣れることが出来る
デジタルのが圧倒的に良いと思うんだけどなあ
紙とペンにこれ以上慣れてもしょうがないし >>907
すまんなfigureって描くわ
>>908
下唇噛んで逝ってそう >>915
1の場合はそもそも絵を描くのが好きではない
異なる属性の人間が無理やり混ざろうとするのもまた別の汚染でしかない迷惑行為だけどね
今は絵を描かずとも交流できる場があるのだからそちらに行くべき 全てのイラストレイターが絵が好きでやってるわけじゃないし
得意なことと好きな事は違うしなあ
それっぽい事やるのがコミュニケーションだと思ってても良いんじゃねえの？
リアルでも沢山いるじゃん、特に好きでないけどモテそうだからダーツやったりカクテル覚えたりビリヤードしたり、
なんとなくコアっぽい音楽を聴いて通ぶってみたりとかさ
１にとってはイラスト練習っぽい事をするのが他人とかかわれるコミュニケーション手段なんだから
それで良くない？ 1みたいに最初から絵に興味無くてイラストレーターになった人はいないと思うけど >>926
コミュニケーションとれてないからな
同属性の人を見つけた方がはるかに幸せだと思うよ、お互いにね >>928
発言、公開して返事が返ってきてるから十分コミュニケーションになってるよ
本スレでいつもの模写投稿してもアドバイス貰えてるでしょ
１にとっては返事が貰えたという事それだけで十分では モテ目的でダーツ始めたとしても
たぶんそいつはダーツガチ勢ともエンジョイ勢とも話合わないだろうと思うぞ
うちらと話が合わないのもそういう理由はあるんじゃないか 1の場合、傍から見たらモテ目的でダーツやってるやつだけど本人はガチでやってると思ってるから噛み合わないんだと思う >>929
極端な話、DVとかと変わらんのだわ
誰かを不幸にして悦に入るとか歪んだ状態でしかない
まあ最終的に捨てられても文句言うなって感じ でも今回に至っては完全に逆ギレじゃん？
自分からスレ畳むって言い出したことなのにいざ約束破って「お前の理解力が無さ過ぎる」だよ 嫌々やってるのが丸わかりだし本人も公言してるようなものだから叩かれやすいのでは >>930
合わないけど、
なんとなくそうふるまう事でリア充の近くにはいられるキョロ充みたいな扱いにはなれるじゃん 不快感としては「道を尋ねてくるナンパ目的の屑」に似てると思う
人の親切心に付け入って迷惑かけてんだから >>926
1には釣りと野球があるのだからそれでやるべき
好きでもないのに好きな奴ばかりの所にいても浮くし嫌われるだけ まあ上でも指摘されてるけど最初からから嫌いで描けるようになる人はまずいないな
他人より才能面で劣る1ならなおさらあり得ん 切羽詰まったら描けるようになる人もいるけど、1は実家でヌクヌクだから無理だろうな 絵とプログラミングの質問が1が世界と繋がれる方法だから クッソ汚い状態で上げてるのって汚いと認識できてないのかと思ったら「まあこれでええやろ」の思考だったんかい
マジで自分以外の全てを舐め腐ってるな 1がそんな普通の思考なわけないだろ
認識できてなかった点を指摘されて気づくが認めたくないので「あえてやってます」と主張するまでが1だぞ これ社会全体が今陥ってる巧妙な罠だと思ってるんだけど
現代社会って障害や病気に対しての理解が深まり過ぎたせいで逆に見落としてることがあるんじゃないかなって
みんな無意識の内にこう考えちゃうんだよね
彼は病気(障害)があって今こうなってるわけで「別に悪気があるわけでない」ってそういう思い込みね
冷静になって考えてみるとね
病気や障害と、その人本来の性格ってのは別にリンクはしないし個人差あると思うのよ
性格の良い障害者もいるし、性格の悪い障害者もいるよねって
俺は1は結構性格ひねくれてると思ってんだよね
プライドが恐ろしく高いし、そのプライドが傷付けられる恐れを感じた時は容赦なく攻撃的になるし手段を選らばないから平気で嘘付くよねって
1がどうって言うより現代の闇だね
皆が思ってる以上に彼って結構姑息な人間だよ？
でなきゃアフィサイトなんかやらないから
普通に反社会的側の思考だもん 性格の歪みで症状が倍増してしまってるって事か
性格良ければ緩和できる道はいくらでもあるのにな 知的障害者は無垢っていう幻想ってダウン症のイメージからきてるよね
もちろんダウン症だって症状の度合いで性格悪い人もいるけど
発達系はボーダーだと一般人扱いされて無能で叩きのめされてる人が多いけど
これが手帳持ちになると自覚あるなしに関わらず基本的にクズだよ
ガイジだからって自分に甘くなって他人を利用してとにかく自分が楽をしようとする >>947
最終的に何が言いたいの？
もっと叩けってのなら、本スレの連中の大半は、1は性格がすさまじく糞なだけの健常者扱いで、
順当に叩いてると思うが 別に悪気の有無は関係ないな
というか悪意がない場合が一番害悪だし 「自分は教えてやってる立場なんだ」みたいな善意の奴も大概だけどな…
自分のアイデアをまとめる壁打ちみたいなもんだと思えば良いんだ
で何でフィギュア模写にこだわってるんだっけ？
フィギュア好きなん？ 好きですねフィギュアはイラストよりも形がみれるので飽きませんし このガイジなんも学習しないな
来るなってのさえ一日で忘れる鶏並の脳みそなんだろマジで >>953
好きで描けてるならそれはいい事だから大事にしなよ
分かったら巣に帰りな >>952
１的にはイラストの模写より描きやすいかららしいよ 模写といってもそこから二次元イラストに落とし込む模写なんだけど、いつもフィギュアの関節に引きずられて奇妙なもの描いてるんだよな
そういうところもなぞり描きゆえなんだろうけど
おかしな部分を自分で見つけることとかも含め、クソ狭視野が全てに影を落としてるな >>950
最終的に言いたいことは性善説でモノを考えるのは止めた方がいいってことかな
1は性格が不器用なだけで努力してるのは本当…だとか、絵が上達したいという想いは本当で真剣に考えてる…みたいに何となく 良い風 に常に1を解釈してると痛い目見るよね
叩くわけでも優しくしろでもなくてさ、もっとスルーするべきではって思うのよね
最早荒らしみたいなもんでしょあんなの
1の糞行動すべてが「彼は病気(障害)だから仕方ない」で済ませるのはどうなのかなって
結構そういう自分の便利な立場を認識してて利用する姑息さは持ち合わせてると俺は思うよ 障害があるから仕方ないじゃなくて
それなら別の伝え方やり方でアプローチするべきなんやけど面倒くさいんよな
障害者が悪いわけじゃないけどどうしても俺らが配慮せにゃならんわけだし
でも1には努力しても越えられない障害を「配慮」程度で乗り越えさせてあげられるのは健常者側だけなんや 障害がある側はその健常者側の「配慮」を認識してないよ
まず障害があることもちゃんと理解できてないんだから 相手に配慮してもらってることにも気付かない
だから1は自信満々だし 相手の言葉が理解できないと怒ったりする
姑息というより無知で幼稚なんだよ まあ本当に求めてるのはコミュニケーションなんじゃないかって気はする
気の毒に思うなら相槌打つだけで十分なのかもね 1が自分は他より劣ってるってことを自覚しないでいるのが問題なんよ
だからアドバイスを実行できないし、上達もしないけど、自分ができると思い込んだことは絶対に曲げないし、正しいアドバイスもいらないと思い込んだら1にはいらないものになってしまう 1がよく「〇〇は合ってないけど〇〇ならできると思います」って感じに自分に合った練習方法を実行してるけど
あれは「この方法なら自分でも普通の人と同じくらいできると思います」って意味だと思う
そこから認識が間違っていて
1には普通の人と同じレベルでできることはほとんどないってことを理解できてない
すべての方法で練習しても1は普通の速度では成長しない
だから1自身がストレス無く毎日続けられる方法が一番合ってるんだよな きっと本人が納得いくまでボディラインの鉛筆線画を描き続けるだけなんだろう
他人のオレらにやれることなんて多分何も無い 一点透視で立方体作図するだけで立方体を描く練習だと思ってる所とか痛すぎて >>959
> 1は性格が不器用なだけで努力してるのは本当
> 絵が上達したいという想いは本当で真剣に考えてる
> 病気(障害)だから仕方ない
こんな事思ってる奴は居ないよ
ただ、この板のデフォは「絵を描くのが大好きで上手くなりたいけどなかなか…」なので、
御新規さんがこの仮定でスタートするのは仕方ないし、
全員に過去スレ全部(かせめて半年分)読んでこいというのも無理
> 叩くわけでも優しくしろでもなくてさ、もっとスルーするべきではって思うのよね
> 最早荒らしみたいなもんでしょあんなの
1はただの困ったちゃんだが、板の秩序を崩壊させる要因にはなるだろう
そして絵よりもレスバを優先する程度には構ってちゃんだから、スルーも効くだろう
ただそれをここで言われてもほぼ意味無いから、今誰かがやってるように、
新スレに勝手にテンプレ案を追加しておけばいいのでは
御新規さんを正しく誘導したいのなら 1が自分で調べないでアドバイスする側が資料集めて教えるのアホらしい
アドバイスと情報クレクレかまちょだからめんどくさいw
他人が自分のことをなんとかしてくれると思っててアドバイスにもなぜか上から目線
わざわざスレ立て続けるのも自分の作ったサイトを宣伝したいのかなと サイトのだって同じじゃん
コードがわからなかったら質問して回答を待つだけ
口開けてれば誰かしら餌を持ってきてくれるから楽でいいよね なんかちょこちょこ途中から参戦してきてそれ散々教えてできなかったって事をドヤって教えてくる奴いるな
1がいる時にこういうの現れると話がロールバックしてまた同じ事繰り返すんだよなあ 「見ないで描け」「わかりました見て描きます」
１年以上前からずっとこの繰り返しなの笑える 手本見て「ここの関節はこう動くのかー」って納得するんじゃなくて
「なんでここにこの関節が来るのか意味が分からない！おかしいから書き換える！」じゃいくら模写してもインプットされない >>983
そもそも1は関節がどう動くか解ってないんじゃないだろうか 本スレpart13あたりから見出した新参だけど、そんな直近からでもかなり頻出の質問やアドバイスがあったり、内容がループしてるのでテンプレはあった方がええんやろな
めんどくさいが また何も知らない人が釣れてたのか
まあスレの様子もあってすぐに察する事ができたようだが >>985
そんな新参が気軽に書き込めるのが問題なんだけど。
せめてワッチョイIPはつけてほしいんだが
1自体が何も考えずにワッチョイもなくなってるので
自らスレを立ててる1がいいならいい、としか言えない
すでに言ったが新参が気軽に罵倒書き込めるのは問題で
スレなくなってほしいという人は大人しくスレ去るべきだな 謎なんだけど1って何をしてるの？
↓この認識で合ってる？
黄色い線(色鉛筆？)で下書きして、細い線(ボールペンorシャーペン)でペン入れする
ペン入れしたものと、元フィギュア写真の輪郭線を重ねて比較し、一致させることを目指している 1枚絵を描こうとして基礎を疎かにしてる気がする
簡単な骨組みクロッキー→台形を意識したクロッキー→箱を意識した立体的なクロッキー→ようやくイラスト
何体も描いてないから見えない部分がどうなってるかわからなかったり、線だけしか見えてなかったりするんだよ
簡単なことから積み重ねることと描く量が圧倒的に足りてない. . .気がする 対象を歪みなく移し取ることをゴールとしてるように見えるから
デッサンやればいいのに、とは確かに思う
でもパッと線画を描かないと集中保たないんだろうな
折衷案が線画をフィギュアの写像に一致させる今の訓練ってことで、ある意味合理的なのかも知れん
側から見ると最終目的に近づいているとは思えないからアレだけど １がハンディキャッパーなのは分かってんだから相応の対応してやりゃ良いのに
ボケ老人に対して「さっきこんな事言ってただろ」ってマジギレしてもしゃーないのと同じ
１の過去の発言を掘り返して１の代弁者気取って代わりに話を進めようとしてる奴が多すぎて逆に怖いわ
身内がボケたりハンディキャップ抱えたりしてイライラするのは分かるけど、
ネットで自分から絡みに行ってイライラしてたら世話ないて…って思う 初めてスレに来た人みんな1の絵見て「デッサンすらしたことない人の絵だな」って判断して勧めてあげるの笑う
1がやったことある練習方法も列挙しといたほうが親切じゃないか >>992
せめてそれをやろうとしたんだけど、手を付けて止めるが多すぎて、量的にテンプレではなくwikiサイトができそうだったので止めた さすがに俺なら1を真っ当な絵描きに育てあげれるニキ絶滅したと思ったけどまだ湧いてくるな
そこからアンチに変わる過程が楽しい 17個もスレ使って変わらないのには理由があるんやなぁって 単純にやってないからなぁ
才能以前の問題ではあるよね 1のために我々がてきる最良の行動は反応してあげないことしかない
みんなでもう構うのやめよう 完全無視で1週間くらい放置したらどうなるかは気になる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 18時間 17分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
