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AI談義
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0001名無しさん@お絵かき中
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2022/08/30(火) 14:07:04.91ID:nxzyVALC0
AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG
0952名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 14:13:43.31ID:VyQnF8CP0
自分でAI使って描けば良いだけじゃね? 絵を描けない人間に出来ることが絵を描ける人間に出来ないってことはなかろうよ。
0953名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 14:53:09.83ID:6/XH6we00
確かに自殺する人は結構出るかもなと思う
人生の基盤とか頼れる人や居場所もなく
絵を描くことこそが人生の唯一の理由みたいな人はネットでよく見かけるから
そういう人から絵が無くなったらキツイだろうな

https://gendai.media/articles/-/100500
ラーメン屋が閉店したから自殺したってニュースがこの前あったばかりだけど構造的には似た感じになり得る

代わりに違う楽しみを見つければいいじゃんとか思う人もいるけど
精神的に追い詰められてる人にとってそういうのは理屈じゃねえし考え方を変えるのも難しかったりする
だからといって技術革新は止められるもんじゃないし止めるべきものだとも思わんけどね俺は
0954名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:17:25.52ID:1cmQntnp0
そんな何でもありな例出されても

趣味で絵を描いてるならAIは関係ない話
別にAIが絵を描くのを邪魔しに来るわけじゃない

ビジネスでやってるならまだ十分挽回の効く段階だろ
0955名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:37:19.30ID:k0k4RD1N0
ネットで絵を上げる人の多くは他人から評価や反応をもらって承認欲求得られることが嬉しいって面が実際一番でかいんじゃないの
RTされまくったらやはり嬉しいだろうし
絵を描くこと自体が楽しいって本当にそれだけならネットにわざわざ上げたりしない

それがAIでお手軽に「いい絵」を出力できるようになるのなら
技術のある絵描きが描いた絵の価値が相対的に下がって反応ももらえなくなるので精神的な影響はデカいであろう

まぁそういう人のお気持ちのために技術革新を阻害させるべきかというとそれは違くて
精神医療とかそっち方面でのケアが望ましいかなと
0956名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:42:15.30ID:VyQnF8CP0
そんなもん、今までいくらでも起こってきたことなわけで。
大量生産の影で手作り職人がどんだけ首くくったことか。
0957名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:44:16.69ID:fJlQZn3a0
けどいまんとこ絶望した絵師の自殺って一度も聞いたことないよね
これから出てくるのかな
0958名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:48:54.71ID:1cmQntnp0
今まで得られてた承認欲求が得られなくて可哀想ってアホかと
そんなのAI関係に限らず色んな所で誰もが経験する可能性のあることなのに
そんなもんにいちいち医療でケアとか社会がなりたたなくなるわ

そもそもそんなことで精神医療が必要になるって単なる社会不適合者だろ
0960名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:56:38.45ID:VyQnF8CP0
簡単に言ってしまうと、そんなことは社会のどこでもいつでも起っていることで、故におまいらだけのために歩みを止める理由にはならん。
0961名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 15:58:55.47ID:DIHUNyao0
一点物の絵画売るような商売にはほぼ影響ないだろうし
これから絵で少しでも稼ぎたいならアナログの技術は不可欠だと思う
リトルサンダー目指そうぜ
0962名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 16:06:32.03ID:k0k4RD1N0
神絵師がニートってのはいい得て妙だな
実際社会不適合者だからこそ絵みたいな人も多いだろうから
出るってことは可能性としてはあり得るという話

ケアってのは「絵描きのお気持ちのために技術革新を阻害しましょう」みたいなラッダイトをするくらいならってことね

まぁやがては他分野だって順番に替わられていくのだから人間の存在意義そのものが問われてくるな
0963名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 16:56:40.95ID:vns02uJF0
>>953
まぁ、荒稼ぎしてた系はヤバいな。。オラついたりもしただろうし、英雄盾も金盾も無くなり。。てか。特に自己ブランド無い、二次屋は。。

彼らに度々泣かされもした身には、なんだか複雑やな。
0964名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 17:11:41.38ID:fJlQZn3a0
絵が上手いってだけでオタククラスタの中ではスクールカースト上位みたいな扱いだったよね
0965名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 17:42:22.87ID:VbxZU6o50
絵師がオタクカースト上位ってイメージって自分は特に無いけど、そんな空気ってみんなは分かるん?
0966名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 18:25:09.59ID:2BD0K47Q0
まあ彼らだって絵がまともに描けるようになるまでにかなり時間掛けてるからね
早い人で数年、遅いと十数年、才能以前に根気よくやれないと神絵師と呼ばれるような存在にはなれない
0967名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 18:33:53.93ID:2BD0K47Q0
AIでそういった仮定を省略して誰でも気軽に高クオリティな絵を量産できるようになる
技術革新で全体の平均値が上がるのは間違いないだろうな
0968名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 18:35:20.19ID:7MxwdNSV0
なんにしても、ダンボールが定着するまでは俺はやれんわ(ヽ´ω`)何故権利をしっかり取らなかったのか。。
0969名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 18:40:16.30ID:VyQnF8CP0
もう流れは止まらんのだから、日本のコンテンツフォルーはさっさとコンソーシアムでも作って創作者を囲って権利をクリアにしたAIコンテンツ作るべきだわ。
放置しても勝手に海外勢にデータベース作られるだけなんだからイラストレーターも突っ張ってても良いことないぞ。
0970名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 18:45:57.53ID:W5Jq1cZb0
絵師の自殺って端からみたらいい歳してエロゲーやアニメにはまってる独身無職やフリーターの自殺だからなんで自殺したのか回りには分からないのではw
0971名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 20:02:05.95ID:A4pqplPr0
職業イラストレーターの大半は女だしその殆どが夫の扶養に入りながら続けてる人だからそこまで悲惨な状況にはならんだろ
0972名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 20:06:24.77ID:MB4AgAeM0
言うて同人ゴロは男ばっかりだぞ
0973名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 20:38:12.80ID:OAo+ScgI0
クリエイティブな職種って旦那のすねかじりの主婦がめちゃくちゃ多いからな
0974名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 20:55:39.35ID:YcX8yjPB0
>>969
人柱がこれだけ可視化(と対策)されたから、企業ベースで「巨大人柱」をやらないとならん。迂闊に個を煽ると、咎を負うぞ。
0975名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:02:19.86ID:OZwl45S90
絵師は中高生の若い子も多いよ
その子らの方がメンタルヤバいでしょ
0976名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:05:54.47ID:fJlQZn3a0
中学ならまだやり直しがきく
専門学校生が一番可哀想
美大はまだ親の経済力でなんとかなりそうだが…
0977名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:11:28.87ID:JpQIAOOn0
自分の強みが一つ消えるのはほんまキツいね
全て培ってきたものが無価値になるって
0978名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:14:10.57ID:Vu2sQMxN0
そのうちAIを使わない絵描きは日陰者というかマイナージャンルみたいになっていくのかな…
0979名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:16:33.90ID:4WgWoBEY0
描くのが楽しくて描いてるんじゃないやつは全員描くのやめちまえばいいだけだろ絵で承認欲求とか言ってる時代の終わり
楽しんで描いてるやつは何が起ころうが描き続ける
0980名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:22:30.14ID:CasOgEKj0
AI使って描けば良いだけだと思うが。
なんかprompt一発で終わりって思い込んでるヤツ多すぎだけど、別にそっから加筆して発展させても良いし、最初から部分部分だけにブラシのように使っても良いんだぜ。
いくら言語で指示できるっても、理想の絵を全部言語化するなんてほぼほぼ無理なんだから。
上手く付き合えば良いんだよ。
0981名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:25:53.14ID:JpQIAOOn0
>>979
しかし誰にも認識されず上手くなっても誰からも評価されないのに描き続ける人とかほんのごくわずかでしょ
手軽な趣味ならいいけどイラストとか時間も労力も上手くなるためにはかなりの時間を要するし
0982名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:28:27.95ID:0tb50IaZ0
価値のあったものが技術の発展によって無価値になるなんて今までいくらでもあったことだろう?
0983名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:32:55.48ID:CasOgEKj0
大判印刷の低コスト化でペンキで看板描くペンキ屋とか無くなったし、字が汚い人のために綺麗な字で代書する代書屋も無くなったし、デジタル入稿のせいで活字拾いも無くなったし。

それで職を失い路頭に迷った人も多く出たけど。
そういうもんでしょう。
0984名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:39:06.63ID:1cmQntnp0
絵を描くのが好きなのにAIの登場を知って絶望しメンタルをやられる中高生とかギャグとしか思えん
そもそも親に養ってもらってる立場で一体何に絶望するんだって話
0985名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:43:17.52ID:CasOgEKj0
中高生の絵描きがどれだけいるのかは知らないが、多分部活に同等以上のエネルギーを費やし挫折した中高生の方が多いと思う。
そんな彼らが片っ端から世を儚んでメンタルブレイクしたって話は寡聞にして聞かないが。
0986名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:43:20.27ID:YcX8yjPB0
>>980
そうよね、多少はゾワゾワするのは事実やが結局は描くのラクになるなぁと…それ+、営利屋は既にかなりオートメーション化してるし、結局は誰がダメージなんや、つうと。。
0987名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:48:12.33ID:fJlQZn3a0
>>985
部活に時間費やした人は仲間(人脈)ができるし内申点もよくなる
絵を描く作業は一人で没頭するから孤立しがち
親の経済に頼って夢追いかけてたけどAIの登場でそのまま引きこもりになるパターンは大いにありうる
わりと潰しがきかない趣味だし
0988名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:48:14.55ID:YcX8yjPB0
勘弁して欲しいのが、意匠寮月額39800円、みたいな感じになるキチキチチキチキな展開な。。
0989名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 22:49:38.67ID:pfP3UC5E0
それでもなお構造オンチ問題は解決してないし
NAIにしても学習量絞って無理やり構造崩れを低減させてるっぽいし

背景含めてきちんとオリキャラ描ける人は需要残るんじゃないかな
0991名無しさん@お絵かき中
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2022/10/07(金) 23:31:27.18ID:1cmQntnp0
>>987
既にネット上には絵の上手い人であふれまくってるから
AIが無くても絵を描いてる中高生は絶望しまくってることになるが
ってかもう釣りだろ
AIに絵描きがつぶされるという話に持っていきたいだけ

そもそも才能ないのにそれで飯食おうといつまでもこだわりゃ誰でもそうなるわ
0992名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 00:29:12.42ID:48TphbW30
見てると「絵師」って呼び方にこだわって、あんなん絵師じゃねえって卑下する人多いけど、そこ?って思うわ

自分が努力して得た肩書きが、努力してない奴でも得られてしまう不快感を、相手への卑下で晴らしたところで、特に流れは変わらんだろうに
0993名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 00:30:35.45ID:TQTghDX+0
オリキャラとか特殊性癖系は自分にしか描けないから、才能がないなりに頑張って勉強して自分自身が少しでも上達するのは本人的には価値のあることではあったんだがなー
権利面の怪しさは置いとくとして可愛い自キャラを生成するという目的を安価で短時間で達成できるのは良いことのはずなんだが費やした時間考えるとやっぱつれぇわ
0994名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 00:34:45.55ID:qpHAIjVb0
別に培った技術を取り上げられたわけじゃないんだけどね。単に別のやり方が増えたってだけで。
マニュアル至上主義者が自動化を嘆いてるようなもんよ、それは。
0995名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 00:51:14.26ID:rEbIwCyo0
現状では思った仕上りにコントロールできなくて
将来的にもできるかどうか技術的な課題として微妙で

かといって人間ではどうやっても太刀打ち出来なくなる最悪ケースも否定しきれなくて

不安は付きまとうだろうけど、なるようにしかならんし、誰にもわからん
生き残れそうだと思える能力を磨いて行くしか無いんだろう
0996名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 05:58:50.18ID:qYHJBLUg0
AIという画家が数人出てきたくらいだろ
オリジナリティも無いしAIここまで描けるんだすごいねくらいでいいと思うんだが
綺麗な絵を生成できても要望を満たせてるかと言えばそうでもないし
0997名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 06:38:24.29ID:urxxj3140
結局どんな仕事も最後にものを言うのは「創造性」よ。自分の世界を作れる奴が1番強い。
0998名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 09:07:15.80ID:rahgywvh0
無創作パクリキメラに太刀打ちできないとか寝言言うやつは本当向いてないから絵描かなくていいよ
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