削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
議題、ローカルルール改正議論
▼ローカルルール改正案
●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。
スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。
●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。 ▼削除人に都合のいい現行のローカルルール
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします
。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を
出し
てから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。 何で、こんな一文があるのでしょうか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
「削除しないこと」に関する議論も可能にするべきなのでは？
「削除しないこと」＝削除人が判断しないこと
ではないと思います。
「削除しないこと」＝削除人が判断した
ということだと思います。 ＞「削除しないこと」＝削除人が判断した
削除依頼を見て削除人がスルーしてれば
そうでしょうね
でも「削除しないこと」は何ら問題ないのが２ｃｈでしょ
なんで「削除しないこと」に何ら説明・対応しなくいいのが２ｃｈのルールになってる
いちいち説明してたらきり無いでしょ
削除人の本来の活動を阻害するルールなんて本末転倒かと > 管理人の意向だから
何で現行のローカルルールが管理人の意向なの？
そのソースは？
> 貴方がもし管理人を説得できれば変わるんじゃない
ローカルルールとは、文字通り、掲示板利用者が利用しやすいように
変更可能なものであり、掲示板利用者が話し合って決めるものです。
> でも「削除しないこと」は何ら問題ないのが２ｃｈでしょ
見ずに、判断せずに削除しないことは何ら問題ないが、
私怨や恣意的に削除なかったり、削除ガイドラインの誤認に基づいた判断で
削除しなかった場合は、当然議論の対象とするべきです。
> なんで「削除しないこと」に何ら説明・対応しなくいいのが２ｃｈのルールになってる
> いちいち説明してたらきり無いでしょ
削除人には発言に責任がありますので、削除人の発言に関する掲示板利用者の質疑に答える義務があります。
貴方の言っていることは、率先して削除行為をしなければならないといった義務や、２ちゃんねるが
被告になった際の裁判等運営に関する責任のことを示していると思われます。
http://www2.2ch.net/2ch.html
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
>
> 削除人は発言に責任を持ちましょう。
> 削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
> 運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
> むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
> 利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
> 削除人の本来の活動を阻害するルールなんて本末転倒かと
何で阻害になるの？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/66
> 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと考えられるスレ
スレが立ったばかりなのに、なぜ議論にならないと考えられるんだ？
妄想はやめろ。
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(批判要望板向き)
削除議論板のローカルルール改正議論をするのに、なぜ他板でやる必要がある？
それこそ板違いだろ。
> ＃ LR議論スレと言っておきながら、スレの内容はボランティア批判になっている。
削除人の心得を軽視した、削除人に都合のいい現行のローカルルールを見直すための議論ですから、
批判が主ではなく、当該板のローカルルールの改正議論が主目的。
勝手にスレ趣旨を解釈し、捻じ曲げるな。
> ＃ 串か何か使っていますが、おそらくＦ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yか誰かが立てたのでしょう。
妄想乙。
そして、削除依頼に誰がスレ立てしたかなど、まったく関係ない。 >>8
コピペ馬鹿のお前がいるかぎり議論はできないからだろw
>>9
議論が出来ないから、というのは、削除ガイドラインの何に該当するんだ？ >>9
議論が出来ないから削除するというならば、もともと議論案件がないスレはどうなる？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
議論案件も発生していないスレ立てを行うキチガイ削除人、時計坂の削除屋 ★が存在してい
るが論外であり、そういった無駄なスレ立てをやめさせるためにも見直しが必要。
時計坂の削除屋 ★が立てた無意味なクソスレ
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/354
> 354 名前：名無しの両リン[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 19:12:24 HOST:dhcp187-136.tamatele.ne.jp
> 向こうでも聞いたけど、そもそも案件ごとに個別に議論する必要がある
その通り。
そもそも板別に議論する必要はなく、同一板で別件の議論が発生した場合、
議論がやりづらい。
当たり前のことなのだが、
■案件ごとにスレを立てて議論してください。
異議が無ければ、上記一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。 ■長期未処理について
下記の通り、慢性的に長期未処理が残存している状態です。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180887895/
それらの処理を放置し、★を付けて雑談している時計坂の削除屋 ★
などの削除人や、特定人物に粘着ストーカー行為を行っている時計
坂の削除屋 ★などの削除人が存在しております。
上記問題を解決するには、
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
異議が無ければ、上記一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。 > sakud：削除議論［スレッド削除］
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/69
> 69 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 00:17:49 ID:???0
> ここまで放置
ということで、このスレの存在を認められましたので、引き続き
議論を続けたいと思います。 削除人さんの雑談とかも削除されずに放置されてるのは、存在が認められてるからなのかねぇ ( ´_ゝ｀)
消すまでもない存在ってのが概念からこぼれ落ちてるんだよな
まぁ自分棚上げさんには理解しないのでしょうけど >>15
いま貴方に足りないのは2ch利用経験ですよ…。
そういう2ch初心者っぽいレスをしてしまううちは、よっぽどの物好きか、
あなたと同じ程度のレベルが「一緒に頑張りましょう」と屁の役にも立たないような
返事をよこす以外には、返事を期待しない方がよいとおもいます。
自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、
>>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。
ほかの板で自治に関わったりして2chのしくみを勉強してきてみてはどうでしょう？ >>17
> ほかの板で自治に関わったりして
やめてくれ 他の板が迷惑するから
運営板に隔離して
削除人が今のように
私怨粘着されていてくれ >>16
> 削除人さんの雑談とかも削除されずに放置されてるのは、存在が認められてるからなのかねぇ ( ´_ゝ｀)
削除人自らは削除しないでしょ。
ですから、削除人はやりたい放題ですね。
但し例外があります。
運用情報板の自治スレにおいては、時計坂の削除屋 ★も投稿し、参加しているスレです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/53,56,58,60,64,65,70,71,78,83,85
時計坂の削除屋 ★がキャップをつけて投稿しており、自分の発言が都合悪くなったのか、
自分で揉み消したと思われます。
作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「削除屋・削除人」「復帰屋」って？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
★ ワンポイント
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。 ＞時計坂の削除屋 ★
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。 ＞時計坂の削除屋 ★
☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/461
> 461 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 17:05:41 ID:???0 ?DIA(30715)
> 自治スレとかでキャップつかって話しするのはいいんですよね？
削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/47
> 47 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/08/23(水) 19:02:05 ID:???0 ?DIA(30715)
> 乱用する人がいたら、剥奪とかでいいんじゃないのかなぁ。 >>17
なぜ余計なことを言うかなあ。
＞自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、
＞>>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。
そんなことは無いと思うけどね。
お前がいう利用年数が何年かというのはわからんが。 >>17
> いま貴方に足りないのは2ch利用経験ですよ…。
2ch利用経験とは、さまざまな意味があると思いますが、
具体的にはどういったことを言いたいのか。
> そういう2ch初心者っぽいレスをしてしまううちは、
2ch初心者っぽいレス、とは具体的にはどういったことを言いたいのか。
> よっぽどの物好きか、あなたと同じ程度のレベルが「一緒に頑張りましょう」
> と屁の役にも立たないような返事をよこす以外には、返事を期待しない方がよいとおもいます。
よっぽどの物好き
あなたと同じ程度のレベル
屁の役にも立たない
とは具体的にはどういったことを言いたいのか。
> 自治関係者じゃなくとも、普通に住人として2chを何年か利用しているのであれば、
2chのおそらく99%が、運営板ではなく一般板の利用者だと思います。
運営板がキチガイの巣窟と化している状況下、俺様のようにたまたま訳ありで
一般板の利用者がここに来て問題視することは、見過ごすことは出来ないことだと思います。
> >>15のような勘違いなコメントは出さないはずですよ。
勘違いなコメント
とは具体的にはどういったことを言いたいのか。
> ほかの板で自治に関わったりして2chのしくみを勉強してきてみてはどうでしょう？
貴方の言う、2chのしくみ、とは具体的にはどういったことを言いたいのか。
2chのしくみ＝悪習のことか？
悪習を断ち切り、刷新するためにもまずはこの板のＬＲの改正議論が必要です。 言っても分からない人には、言うだけ無駄ってことかもね >>18
> > ほかの板で自治に関わったりして
>
> やめてくれ
削除屋＠cyan ★様に、【ほかの板でも自治にも関われ】と言われた以上、
お墨付をいただいたと受け取り、ほかの板でも引き続き自治に関わります。
>>19
？
日本語が分かりません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>11>>13>>20により、
■板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
■作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
■質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
■雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。
異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。
※異議は理由を添えてください。
理由無きものは却下します。 しっきーは自治厨も粘着も荒らしも規制も全部経験した大ベテランだよ！だよ！
足りないのは経験ではないと思われ。 ずばり言うわよ！
しっきーに足りないのは学習能力と日本語読解能力！！ >>26
>>27
板違いスレ違い発言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
誘導
■Ｆ板 仕切屋とキチガイが叩き合うスレ６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190049668/ つーか、他人の意見を客観的に聞くって能力が全然足りねーじゃん。
それで議論しようなぞ笑止千万。 失禁ちゃんは自分の意に沿う発言しか認めないんだもん はい、それでは皆さん
>>29
「 お 前 が 言 う な ！ ！ 」
＃柳の下にどじょうは二匹いない＞をれ >>31
オマエが言うなよ＞議論妨害者が（キエロ）WWWWWWWWWWWWWWWW
>>32
オマエも情けないなあ＞WWWWWWWWWWWWWW能無し君（笑）>>30 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/31
31 名前：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. [sage] 投稿日：2007/09/22(土) 00:28:40 HOST:58-190-36-185.eonet.ne.jp
つーか、他人の意見を客観的に聞くって能力が全然足りねーじゃん。
それで議論しようなぞ笑止千万。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここは、そういう事を騙る板でも無ければ、このスレッドの趣旨に反したレスを
してるのはテメエノほうじゃん 上記が証拠
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
わかったか、酔っ払ってるからって好き勝手やってるんじゃねえぞお＞消えろよ整理板へ！ 板違いスレ違い発言で議論を潰すのではなく、一度ぐらい正論で論破してみろ。
＞キチボラ、お猿さん >37 仕切屋
おまえさんが立てたキャップ剥奪の是非スレで
4日も返答がないんだが早く返答しておくれ。
論破したことにしちゃうぞー。 >>31
議論とディベート、説得と論破の違いがわかっていない、社会的コミュニケーション経験が不足している方の
様ですので、その指摘はピンぼけ
＞邪魔の人
それってあなたの感情の発露だけの意味合い？ 今のところ有効でマトモな意見は出てないのに空回りのように見えます。
# 「まとも」で「男子」と変換したがる小生のIME >>41
議論若しくはディベートの相手を定めずにアジテーションしているだけなのでその指摘はピンぼけ
※おいら的にはひろゆきに直談判すべき懸案だと思われ 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184380632/
> 844 :ひろゆき :2007/07/29(日) 14:08:18 ID:UuWNbnei ?S★(1001376)
？
呼び出された管理人のたらこくちびるさん
> 852 :ひろゆき :2007/07/29(日) 17:36:05 ID:UuWNbnei ?S★(1001377)
意味がよくわからないのはおいらだけですか？
キ印の電波が理解できない管理人のたらこくちびるさん
> 859 :ひろゆき :2007/07/29(日) 18:25:46 ID:UuWNbnei ?S★(1001378)
証拠もないものを前提とされてもなぁ、と。
やんわりと苦言を呈す管理人のたらこくちびるさん
以降スルーされるキ印２人 【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1185370589/464
464 :削ジェンヌ▲ ★ :sage :2007/09/16(日) 12:39:13 ID:???0
規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。
時計坂とﾐｮｰﾝからキャップを剥奪したくて呼び出すものの、
おばちゃんからもスルーされる電波ゆんゆんな剥奪厨 みんな、あの二人があまりにもスレ違い・板違いを繰り返すものだから
スレ違い・板違いに慣れてしまったんじゃ、ないかな？
ここで株主様降臨WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
それでは、議論を再開致します 酔っ払いは参加禁止で
スタート ↓ ↓ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>40
＞それってあなたの感情の発露だけの意味合い？
そういうことにしておいてくれ >>39
> おまえさんが立てたキャップ剥奪の是非スレで
俺様が立てたスレではないのですが。
> 4日も返答がないんだが早く返答しておくれ。
遅くなりました。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/348 >50
>俺様が立てたスレではないのですが。
あーそうか。勘違いしていた。すまないね。
返答書いておいたので、また提案の続きを頼むよ。 >>49
ぶっちゃけ彼が何か書き込むたびに「邪魔」とレスするのは
荒らし行為以外の何物でもないんで今後控えて欲しいです。 削除審査官 ★さん、極めて妥当な注意喚起、ありがとうございますm(_"_)m
ap.plala.or.jp ezweb.ne.jpの板違いスレ違い発言【邪魔、帰れ、しつこい、構うな】
マルチ荒らし行為は、今まで多くの方に不快にさせてきたと思います。
多くの皆様、大変お疲れ様でした。
■報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/883
※★持ちが多く参加する運営系での板で、今まで誰も注意喚起しなかったことは、
非常に不可解ではありますが。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し
>>11>>13>>20により、
■板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
■削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
■作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
■質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
■雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。
異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。
※異議は理由を添えてください。
理由無きものは却下します。 却下
理由：提示された文言を追加する理由が存在しない。 >>55
同意
「必然性」という言葉の意味を知らないのかね >>54ですが、どの件が同意でどの件が同意できないかわかりづらいので番号を振ります。
(１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
(４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。
異議が無ければ、上記各一文をローカルルール改正案に盛り込みたいと思います。
※異議は番号を示し理由を添えてください。
理由無きものは却下します。 議事進行役も募集します。
※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。 >>56
彼にとっての「必然性」ですので、その指摘はピンぼけー >57 仕切屋
全部異議。または不可能。
> (１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
些細な、あるいは個人的感情による案件でのスレ立ての乱立を招く可能性がある。
それを防止する方法を予め決めておく必要がある。
> (２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
削除人にはそれぞれ担当している分野、また得意としている分野が存在する。
どの板の未処理でも誰でも担当できるわけではない。
またそれぞれの掲示板の実情をよく知らない削除人が削除を行うことを喚起することとなり、好ましくない。
将来的に長期未処理がなくなった場合削除判断が不可能となる。
> (３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
雑談と雑談以外の話の線引きは誰がどうやって判断するのか不透明。
言うまでもないが「管理人がやればいい」と言ってもきっとやってくれません。
別の人間でこれはと思う人間を例示してくれないか。
> (４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
これもスレの乱立(略
> (５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。
「削除関連の雑談」という存在がそもそも想像できない。
それぞれの削除問題に関する話題であれば該当するスレで行うべき。
簡単でいいから10レス分くらい「削除関連の話題での雑談」を
ひとりで演じてみてくれないか。 >>60
＞得意とする分野を持った削除人
そういう削除人が得意とする板を見る事によってかえって弊害があるって言ってたよー ＞にわとりかよ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>62
君、◆HIyoKoj7e2は、この板で、板違いスレ違い発言しかしておらず、
また、この数年間、特定人物に対し粘着ストーカー行為を働き、最近では、
詐欺行為まで行っている犯罪者なので、犯罪者に議事進行は任せられません。 誰が書いたかではなく
何を書いたかで判断すべきかと
現時点で、私の立候補に対し、賛成１、反対１ですね
他の方はいかがでしょう？
関係ないね 誰がやってもいいが、名無しは駄目 以上WWWWWWWWWWWWWW >>42
空回りしているのはスレッド。
議論？ アジテーション？ 両方見受けられません。 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/67
67 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/09/24(月) 02:01:08 HOST:softbank220009092005.bbtec.net
関係ないね 誰がやってもいいが、名無しは駄目 以上WWWWWWWWWWWWWW
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/67
67 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/09/24(月) 02:01:08 HOST:softbank220009092005.bbtec.net
関係ないね 誰がやってもいいが、名無しは駄目 以上WWWWWWWWWWWWWW
なんだ？？重くて反映されないと思ったら２つ反映されたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>62
62 名前：名無しの以下略[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 15:42:33 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.129)
> 進行役に立候補します
何で名無しで立候補してるの？＞◆HIyoKoj7e2
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/248
◆HIyoKoj7e2の発言はすべて板違いスレ違い発言です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/178
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 19:16:30 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/183
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/23(木) 22:22:58 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.132)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/226
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 21:36:26 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/228
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:01:31 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/230
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:19:55 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/232
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 22:50:06 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/234
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 23:49:06 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/237
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 00:07:45 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.149.30)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/247
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 21:29:08 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.240) >>73に追加
◆HIyoKoj7e2の発言はすべて板違いスレ違い発言です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/641
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/19(日) 18:44:47 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/664
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/21(火) 21:03:41 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/682
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 17:36:28 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.142)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/737
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 23:34:32 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/740
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/31(金) 00:31:18 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/742
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/08/31(金) 01:29:33 HOST:64789 p2.2ch.net (58.92.81.244)
すいませんでしたー（他スレでも指摘うけました、ごめんなさい）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/812
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:11:20 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.139.89)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/881
名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 09:37:48 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.43) http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1189206164/406,410
＞406 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:00:38 ID:w4IiSp1c
＞ガ板逝けって言ったら、本当に行っちゃった…ガ板の皆さんごめんなさい
＞410 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:29:31 ID:w4IiSp1c
＞私がコテ出してたら絶対に拒否してたとｵﾓｗ
上記の通り、ガ板荒らし詐欺行為を認めてはいるが、現在まだ、ガ板でのガ板住人や、
騙した俺様に謝罪を行っていない。
そして、騙し、板違いなスレ立てを行わせたにもかかわらず、自ら責任を持って、
削除依頼も出していない状況。 現時点で賛成２、反対１ですね
進行役としては承認されていないので
スレ住人の一人として発言しますが
固定叩き、コピペ連投、スレ違いの発言は
直ちにやめてください＞仕切屋さん
また、正義板の報告対象かもなので
どなたか、淡々と荒らし報告をおながいします http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/682
> 682 名前： ◆HIyoKoj7e2 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 02:43:43 ID:IMHrdXue
> 私だと分かったら、仕切屋さんが議論スレを塗りつぶしちゃうでしょ？
分からないと思ったの？
また騙そうとしたの？ >>73-75,77
スレ違いの上板違いですね。しかるべき板でやったほうがよろしいかと。
自分も>>62さんで特に異論はありません。 >>62
私もあなたを進行役に推挙するよ。
でも、騙り防止のためにトリップ希望。
あと、Ｐ２じゃないホスト開示希望。
（誰かさんの妄言防ぐためにね、別にしなくてもいい） あ、追記。
そのp2.2ch.net (59.190.125.158)
で議論中固定する気なら問題ない。 う・・・訂正。
64789 p2.2ch.net (59.190.125.158)
ね。 >62さん
異議なし
>仕切屋
コピペしてる暇があったら>60に対して正当な反論を頼む。
もし出来ないというならおまえさんの提案は廃案でおｋ？ >>85
>>78>>73等、問題提議者の質疑にも答えない議論進行役なんて不必要です。
そして、>>73>>74が、すべて板違いスレ違い発言ではない立証ができるまで様子見します。
そして、>>75等の行動を行動を起こさない限りダメでしょうね。
特定人物に対し粘着ストーカー行為を今後一切しないという約束をしない限り不適ですし、
最悪板で一方に肩入れしているような人物は、まったくの不適者です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
仕切り直し
議事進行役を募集します。
※★持ちは★持ちに有利になるので、公平性の観点から、★持ち以外から選任します。 >>82-84さん
えーと、ｐ２−ＩＤが出る板なので、これで騙り防止ということでいいですか？
不可でしたら、捨て酉でも付けます
（常用酉は、過剰反応する人がいるので、使ったら負けかなと思ってるＡＡ略） >>86 仕切屋さん
私はあくまで「誰が言ったかではなく、何を言ったか」で議論して
いただきたいと、考えております（そのための進行役です）
あなたが「誰が」に拘るのであれば、あなた自身の過去の規制履歴に
ついても語らねばならなくなりますが、それでもよろしいか？ >>60
> > (１)板別削除議論は厳禁で削除対象です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
> 些細な、あるいは個人的感情による案件でのスレ立ての乱立を招く可能性がある。
> それを防止する方法を予め決めておく必要がある。
(１)まず、同一板で、複数の案件がある場合、非常に議論がしづらいです。
ですから、いったい何のためにスレ分けしているのか分かりません。
【事例】
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
(２)そして、複数の板に跨る同一案件の問題もあります。
それをどのように解消するのか。
その場合は、やはり案件ごとに議論が必要となります。
【事例】
運営系自治スレの削除議論スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189108846/
(３)些細な、あるいは個人的感情かどうかは主観の問題であり、そしてそういったことを、
誰がどの時点で判断するのか。
削除ガイドラインに抵触しないかぎり放置するしかないであろうし、その事情は、
どの板も一緒です。
(４)
【スレ立ての乱立を招く】ということについては、板別削除議論だと、誰一人として必要
とされていないクソスレを立てる馬鹿、キチガイ削除人がいますが、板別削除議論より必
要に応じて案件ごとにスレを立てした方が、そういった愚行も阻止することができます。
必要に応じてスレ立てするのは極めて当たり前のことです。
【事例】誰一人として必要とされていないクソスレ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/1
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0
(５)例えば規制議論板では案件ごとにスレ立てしており、同じ２ちゃんねる内では、
整合性があったほうがいいと思います。 >>60
> > (２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
> 削除人にはそれぞれ担当している分野、また得意としている分野が存在する。
> どの板の未処理でも誰でも担当できるわけではない。
> またそれぞれの掲示板の実情をよく知らない削除人が削除を行うことを喚起することとなり、好ましくない。
専門性が高くなると、ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、
偏りがちになり、その方が危険だと思います。
各板の事情をあまり知らない方が、客観的に冷静に削除ガイドラインに従って
判断できると思います。
各板の事情を知り過ぎると、どうしても主観が入り、公平性に欠け、
冷静に削除ガイドラインに従って判断できないと思います。
【詳細】
削除人は出身板の削除をするな ！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055746203/165-166
> 将来的に長期未処理がなくなった場合削除判断が不可能となる。
長期未処理がある場合に限定すれば済む話です。
もし他に、長期未処理を処理を進める名案があれば、よろしくお願いいたしますm(_"_)m >>60
> > (３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁、削除対象です。
> 雑談と雑談以外の話の線引きは誰がどうやって判断するのか不透明。
話の流れを読めば、雑談と雑談以外の話の線引きは、そんなに難しくないでしょ。
例えば、質問を流すため、号令をかけ、突然食べ物ネタ等を始めた場合。
【事例】
華麗にスルーするため、カレーネタ爆撃で埋め立て、質問を流そうぜ。
質問者をおちょくるため、元板に出向いて、カレーネタ爆撃で埋め立て、議論を潰し、
投票所板も荒らしてしまえ。
> 言うまでもないが「管理人がやればいい」と言ってもきっとやってくれません。
> 別の人間でこれはと思う人間を例示してくれないか。
以下のレス以降参照。当該スレで議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/323
> > (４)質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
>
> これもスレの乱立(略
乱立でもなんでもなく、必要に応じたスレ立てです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/404
の事例の通り、質問スレと雑談スレが分離している板も複数存在しております。
【事例】
▼運用情報板
質問・雑談スレ261＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1189580817/
質問スレ７＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183830211/
▼削除整理板
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/
☆削除整理板雑談スレッド11☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154007164/
【参照】
削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/404
【ｷﾁｶﾞｲの巣窟】運営質談ｽﾚを質問と雑談に分けろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186979290/
【ｷﾁｶﾞｲの巣窟】運営質談ｽﾚを質問と雑談に分けろ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1186979290/25,51,52
議論進行役が、問題定義の質疑に関して返答をしていない具体例です。
＞問題提議者の質疑にも答えない議論進行役なんて不必要です。
と自ら仰っているにも関わらず、貴方は自分自身このような姿勢で議論に臨んでいるという
事実がここに存在します。
「何を言っているのかわからない」
「答える必要が無い愚問だ」
これらの理由で返答が無いと仰るのでしたら、そしてそれらの理由で
返答をしようとしない人間に議事進行役が勤まると仰るのでしたら、
貴方に>>86の理由でHOST:64789が議事進行役をする事を拒否する権利は存在しないかと。
>>73,78は、貴方自身の主張でもある「誰が言ったかよりも何を言ったかを重視しろ」
というものにすら反した、その上ローカルルールの議論とは何ら関係の無い
個人に対する疑問でしかないという、愚問以外の何物でもありませんので。
貴方は神でも管理人でもひろゆきでもなんでもない、ただのHOST:64789と同じ一利用者ですよ？
そこの所を何か勘違いされているのではないかと。 尚、相変わらず何を言いたいのかがさっぱり理解できません。
論点を絞って、一つ一つ具体的に箇条書きにするなり、
周囲に自分が何を主張したいのか理解できるような工夫をお願いします。
主張が存在して、そこに説明があるという形ならばわかるのですが、
貴方の場合は求められてもいないのに主張に説明を付随させ、
主張自体の内容をあえてわからなくしているのか？という疑問すら浮かぶ
論理展開をされる事が常ですので、その点はいい加減に改善してください。
まずは箇条書きで主張を並べる事を心がけていただけるようお願いします。 >>60
> > (５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁で削除対象です。
> 「削除関連の雑談」という存在がそもそも想像できない。
ようするに、他の雑談系板で出来る話題はそちらで行えばいい、ということです。 貴方があくまでこの件に関する議事進行役を譲る気が無いと
仰るのでしたら、最低限>>89及び>>>>94-95に関して、
レスによる返答、ないしは行動による返答を行っていただけますようお願いします。
それができないという事になりますと、貴方自身が仰っているように、
問題定義の質疑に返答しない人間には議事進行役の資格は無い、という事で、
この件の議事進行役からは降りていただきます。
その場合、他者からの信任を>>85等で得ているHOST:64789が新たな議事進行役と
なるのが妥当かと。 >>95
> まずは箇条書きで主張を並べる事を心がけていただけるようお願いします。
何が言いたいのかよく分かりませんので、まずは、具体的に>>93>>92>>90
の説明について、もし分からない箇所があればご提示していただき、何がわからないのかご説明を。 追記しておきますが、この一群のレスは、この件に関する
議事進行役の決定という、この件についての重要な問題を取り扱った
レスですので、「スレ違いレス投下による議論妨害だ」などという
見当違いなスルーの仕方をして、自分が話しにならない馬鹿だという事を
満天下に示すような愚行を取らないでいただければ幸いです。
また、上から順番に読んで行けば、高校生程度の読解力のある方でしたら
理解できる内容にもなっておりますので「意味がわからない」という
ご自分の無知をさらけ出すような反応の仕方もお控えになった方がよろしいかと。
以上です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
