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初心者イラスト練習日記part19

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2022/06/12(日) 20:50:53.34ID:vxiJDcH90
過去スレ紹介
初心者イラスト練習日記part10
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1633077505/
初心者イラスト練習日記part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1640952233/

初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/
初心者イラスト練習日記part14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652019791/
初心者イラスト練習日記part15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652881131/

初心者イラスト練習日記part16
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1653453405/

初心者イラスト練習日記part17
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654016715/

初心者イラスト練習日記part18
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654440378/
2022/06/15(水) 21:07:10.34ID:T2WH9FyM0
>>401
真剣さが足りん！やり直し！
2022/06/15(水) 21:10:30.67ID:y4FrNUI70
？？
しかし相変わらず裏紙使ってるせいで見にくいわー
2022/06/15(水) 21:10:36.17ID:BV30S1av0
>>404
イッチは>>385さんに真剣にごめんなさいしたほうがいいよ…
2022/06/15(水) 21:41:38.11ID:F2Gkw6pP0
>>407
今やっと理解ができました中心軸が真ん中なので反対側も真ん中なんですね

ありがとうございます
2022/06/15(水) 21:43:42.11ID:cV5rk8yS0
話がかみ合ってなくて草
いやぁこんなのが絵師になってもSNSで燃えるかクライアントともめる未来しか見えない
2022/06/15(水) 21:48:10.33ID:9wE6KSqa0
>>408
なぜ縦線がナナメになったと思う？
それは水平面の各辺が正方形からずれてるから。
だから上下の頂点を繋いだ縦線がナナメになった。
2022/06/15(水) 21:49:23.53ID:9wE6KSqa0
新しい炎上商法になるかも。
2022/06/15(水) 21:51:27.84ID:cV5rk8yS0
>>411
自分で燃やした挙句にこの手帳が入らぬかなんてやった日には垢消すまで追い込まれる未来しか見えない
2022/06/15(水) 21:53:34.39ID:HqKHxRVe0
>>410
そういう事だったんですね
ありがとうございます、勉強になりました
2022/06/15(水) 21:55:51.19ID:BV30S1av0
勉強できたの？
じゃあ「2点透視、フカンで、観察者からみて左側にある立方体」描いて
2022/06/15(水) 22:01:10.63ID:y4FrNUI70
なんか理解してないのにとりあえず勉強になりましたって言う癖ついてない？
2022/06/15(水) 22:02:38.12ID:UDtJT38F0
>>409
まず絵師になる未来が永遠に来ない…
2022/06/15(水) 22:04:29.31ID:cV5rk8yS0
礼儀正しいボキタンのポーズを気取ってるだけなら逆に反感買うから辞めとけな次元になるからな
まぁその程度も事も理解出来ないからここまで辛辣に言われても懲りないのだろうなとは思うが
2022/06/15(水) 22:05:07.78ID:UDtJT38F0
間違えて覚えた知識を元に新しい事柄を覚えようとするから間違いの上塗りにしかならず永遠に正解にたどり着けない…
2022/06/15(水) 22:07:22.66ID:Q2+BSbpO0
ヲチスレに書き込むな！程度も理解できないやつや
期待しない方がええ
2022/06/15(水) 22:09:51.65ID:UDtJT38F0
学習障害のなかでも書字障害の傾向が強そうだ
2022/06/16(木) 00:05:56.68ID:25wMzAbH0
https://i.imgur.com/nHpt6Nb.jpg

顔とポーチまで描いて1時間サイト組んで寝ます
2022/06/16(木) 00:07:28.87ID:25wMzAbH0
黒と緑が自分で考えながら描いたライン赤は見て修正したものです

手は鏡で反射させて描くのとアタリを取った方が良さそうです
2022/06/16(木) 00:13:39.95ID:ITmhoYjX0
腰グニャすぎやろ
2022/06/16(木) 00:54:48.87ID:gQF7GdvO0
模写
https://i.imgur.com/zvQvOJI.jpg

見本
https://i.imgur.com/UjbzwuK.png
2022/06/16(木) 01:07:19.83ID:jOThpJAY0
>>404
ワロタw
2022/06/16(木) 01:09:03.52ID:bbX1mcKU0
>>424
もっとしっかり見本を観察しろ
見本は右脚よりが左脚のほうが面積が大きいだろ
模写は左脚のほうが大分細くなってて腰が画面右を向いてるようになってる
腰がグニャってるのもそこが大きな原因

あと描いた絵はちゃんと正面から写真に撮れ
何度も言われてる事だろうが
2022/06/16(木) 01:11:34.85ID:jOThpJAY0
>>424
自慢の角度はどうした
全然違うぞ？
2022/06/16(木) 01:21:13.94ID:e6i99CN60
今回は角度と感覚の融合で描いています
2022/06/16(木) 01:22:07.82ID:e6i99CN60
>>426
アドバイスありがとうございます
明日注意して修正してみます
2022/06/16(木) 01:37:41.06ID:jOThpJAY0
>>428
で？
全然違うのはいいの？
2022/06/16(木) 02:01:41.02ID:BqAouMVQ0
>>430
良くないですが、明日また修正しますのでよろしくお願いします
2022/06/16(木) 02:16:06.03ID:D+eF9V3i0
>>428
融合って？
それどこが理詰めなの？
2022/06/16(木) 02:17:53.62ID:fMOWh8gI0
理詰め50%感覚50%くらいなので描きながら微妙な差を把握しながら描いてます

上半身がまっすぐになる癖があるのでそこを修正する必要がありますが…
2022/06/16(木) 02:21:53.49ID:3zp+2KUU0
微妙な差？全く別もんにしか見えないねぇ
2022/06/16(木) 02:29:21.35ID:L6tFElc80
今日修正し終わったイラストのどこが修正完了なんだ？
適当に修正して次いってたら上手くならんぞ
2022/06/16(木) 04:06:14.05ID:/40JgVe+0
その％表示報告、何か小学生みたいだから止めない？w
すっごい間抜けで笑っちゃうんだけどw
当たり前のように馴染んでるけど意味不明だよ？w
2022/06/16(木) 05:10:44.40ID:sFjvy+gV0
また気持ち悪いもん産み出したなあw
2022/06/16(木) 06:56:00.43ID:MphhoCwl0
というかまだこのスレあったんか
働きもせずのんびりしすぎやろ１…
2022/06/16(木) 07:20:33.59ID:kJKB79Np0
>>424
背骨折れてんぞ
2022/06/16(木) 07:24:25.82ID:kJKB79Np0
>>402
一応だけど、二点透視だと縦の線は全て地面(アイレベルと水平)に対して垂直(90°)になるからな
お前がどう見えてるかは関係なくそうなるから屁理屈はこねるなよ
2022/06/16(木) 08:27:28.64ID:zzldjvT70
イッチは何点透視とかの言葉の意味そもそもわかってるのだろうか？
わかってるならなぜこうなるのか…
2022/06/16(木) 10:51:53.09ID:rzVedN4s0
>>402と>>404で分かったよね
1は透視図法の書き方や説明文は一切読んでない（もしくは読んでも理解できない）で視界に入った画像の模写してるだけ

そして何の根拠もなく「透視図法で描くと"高さ"を示す辺がどちらかに傾く」と思い込んでいて
その自分の間違った思い込みを活かして(笑)ティッシュ箱を描いたから底広がりになったと
2022/06/16(木) 11:21:58.92ID:UtKvpjoa0
光と影も本文読まずに挿絵だけ模写してたね
2022/06/16(木) 11:27:50.98ID:UtKvpjoa0
見本を見ずに雑に描いてから見本見て修正すんの？
意味不明だなぁ
2022/06/16(木) 12:15:27.32ID:75OX2wpY0
文書を読んで理解することができないのが致命的だな
2022/06/16(木) 13:16:48.69ID:bW0ZgWxj0
契約書とか免責事項とか絶対に読まないな
2022/06/16(木) 13:38:00.95ID:lLHNtAcv0
14時から描きます
2022/06/16(木) 13:39:51.69ID:lLHNtAcv0
>>439
もう少し緩くカーブを取って自然な感じで修正してみます
2022/06/16(木) 13:41:01.66ID:lLHNtAcv0
>>440
90度になるだけで見え方によっては倒れて見えたりするんですよね？
2022/06/16(木) 13:54:01.82ID:S6LM7qwi0
>>449
どういう見方をすると倒れて見えるシチュエーションになると考えておられます？
2022/06/16(木) 14:07:58.40ID:JMe9QgnU0
>>450
斜めに見てる時は奥ゆきが広い時ですかね
今回は2面が同じ大きさだったから真っ直ぐになったのかと
2022/06/16(木) 14:22:12.53ID:S6LM7qwi0
今回描いたような水平方向へ45度回転させた時以外という事？
そうすると斜めになるんだ？
2022/06/16(木) 14:31:16.39ID:6ebcW+M70
>>449
ならないよ
2点透視図法だと上下方向にパースはかからないしどう見ても斜めの線にはならん
2022/06/16(木) 14:34:54.26ID:geVr+pTj0
>>449
二点透視の場合は
縦軸（縦線）は「全て」アイレベルの水平線にたいして90度垂直であり例外は無い
なぜか。上下方向への奥行きは一切「無視」するのが二点透視図法だから。

もし斜めの縦線が存在した場合はその物体そのものが台形だったりする場合という事になる。
2022/06/16(木) 14:40:59.73ID:/QoeW2gA0
また混乱させちゃうかもだけど二点透視図でも縦の線が斜め(パースが掛かる)場合も一応はある
俯瞰や煽りで見た場合ね

言葉の定義になっちゃうからまたタコに怒られそうだけど
要は消失点が何個ありますか？ってだけの区分でしかないんだよね二点とか三点透視図ってのは
2022/06/16(木) 14:50:35.04ID:S6LM7qwi0
キムラ混乱してま〜す！
2022/06/16(木) 14:51:59.07ID:y56OIlZt0
>>455
すまん他意は無くて純粋に分からんのだけど、あおりとか俯瞰で縦の線斜めるのってどんな場合？
立体そのものが地面に対して傾いてるなら分かるけど
2022/06/16(木) 14:52:57.82ID:S6LM7qwi0
2点の消失点を結ぶ水平線　通常はこれがアイレベルで地面と仮定するだろうからあくまで水平だけど
これをぐるりと回した場合　とかでつよね
2022/06/16(木) 14:53:42.30ID:hQjGn3Dt0
>>455
ごめんちょっとよく分からないから図で描いて説明して？
定規で描くだけなら絵柄もなにも無いからアカバレもなにも無しでしょ？
2022/06/16(木) 14:54:09.74ID:rzVedN4s0
>>455
左右に二つ消失点をとって縦にもパース効かせたらそれはもう三点透視図法では…
461名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 14:58:19.24ID:/QoeW2gA0
>>457>>460
いや左右じゃなくて上下に消失点を取るんだよ
原理は簡単で普通の二点透視図を90度そのまま回転させるってだけ
そうすると二点透視図でも俯瞰になる(縦にパースがかかる)
雑だけどこういう感じ
https://i.imgur.com/pqMZSAg.jpg
2022/06/16(木) 14:59:30.37ID:geVr+pTj0
二点透視（消失点が二個）の場合で縦軸にパースがかかるのは
側面が完全に正面を向いててその状態で俯瞰で見た場合とかだけだろ
そういう超条件付き限定の例外は一旦無視して説明するのが道理だろう
上下方向へパースを取るのは三点透視の領域なんだからその時に説明すればいい
2022/06/16(木) 15:00:33.42ID:/QoeW2gA0
>>462
いや例外はないとかアンタが言うから…
2022/06/16(木) 15:03:31.91ID:hQjGn3Dt0
ただ混乱させるだけだな
ってか説明ド下手くそかよ
2022/06/16(木) 15:03:34.62ID:/QoeW2gA0
俺がいちばん何を言いたいかって2点透視図だとか3点透視図の言葉の定義をもっとシンプルに考えて欲しいってことなのね
消失点が2つ(斜めの軸が2つ)ならそれは二点透視図なんだよ
左右とか上下ってのは考えなくていい
2022/06/16(木) 15:07:03.04ID:/QoeW2gA0
これが解ってないとどうして困るかって
１つの絵の中に一点透視と二点透視と三点透視全部が混在してることだって有り得るってことが理解できなくなる
467名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 15:08:45.24ID:S6LM7qwi0
>>465
それも確かにそうではあるけど
この場合立方体の2点透視の練習の先に、前に？テーブルがあってその上にティッシュの箱があって２点透視ってのは〜
って話があるのだからあまり混乱招く話はとりあえずおいておいた方がいいだろうね
2022/06/16(木) 15:11:15.35ID:geVr+pTj0
>>465
横軸のパースを無視するのは普通の二点透視の場合ではあり得ないので
その場合だと視点が少しでも左右に逸れたら３点透視になってしまうので意味がない
二点透視では縦のパースは無視するって大前提があるんだから
俺だったらその場合は一点透視図法になるって教える。
2022/06/16(木) 15:11:21.70ID:y56OIlZt0
>>461
あーね、1は全ての面にパースかけようとしてるからちょい違う視点だけど一応例としては必要かもね
2022/06/16(木) 15:12:02.65ID:MraWQzn90
なんでそうなるかを理解できずこの場合どうするかしか覚えられない1にやっぱ透視図法は無理だろ…
たぶん1点透視図法も理解したわけじゃなく立方体を描く場合はどうするかの手順を丸暗記しただけだから1点透視図法を使ってテーブルを描いてくださいって言われたらたぶん出来ないぞ
2022/06/16(木) 15:13:10.38ID:/QoeW2gA0
>>467
まぁだから前もって混乱するとは思うって言ったわな
でもこれ本当に大事なことなんだよ
その場限りの誤魔化した説明が先に進んだ時に枷になって反って足引っ張っちゃうことになるから
よくあるでしょ？「三点透視図は俯瞰やあおりに使います」みたいないい加減なサイト
2022/06/16(木) 15:13:18.10ID:S6LM7qwi0
確かに消失点はあちこちに存在することになるしその通りではあるけど
今の１には到底理解出来ないしとりあえず必要もない　かなと。
水平面に置かれてる物を二点透視で描けるようになる　が最優先だと。
ただし、直方体を体のアタリとして使うという場面になったらそういう考え方も必要なのかも。

でも、要らないか。
2022/06/16(木) 15:13:33.90ID:rzVedN4s0
図説あり。言いたいことは分かったけど説明が「縦に二つ消失点をとる二点透視もある」なら誰でも簡単に納得できたと思うよ…
2022/06/16(木) 15:15:15.60ID:/QoeW2gA0
>>470
ほんとそれ
だから1が透視図勉強するのさっさと諦めて欲しい
2022/06/16(木) 15:23:41.54ID:y56OIlZt0
>>469
けどあれか、水平方向は無視してるだけで４点透視図法になるよなこれ
2022/06/16(木) 15:29:41.78ID:y56OIlZt0
y軸方向にパースかかった時点で単純に2点透視図法とは呼べないな、実質2点透視図法的な？
2022/06/16(木) 15:30:56.46ID:/QoeW2gA0
Yahoo!ニュースのコメント欄並みの暖かい御指導御鞭撻でほんとどうもありがとうな
教訓活かしてもうわざわざ図示とかしませんわw
ハァー無駄だった
2022/06/16(木) 15:32:16.99ID:yTjZp+jD0
民度クソすぎうける
まぁ、1の人徳やな
2022/06/16(木) 15:38:29.13ID:y56OIlZt0
>>477
すまん、怒らないで
言いたいことは分かるし、必要な場面があることも分かるけど定義的にはちょい違くないか？
アイレベルの消失点を無視した４点透視になるのでは？
2022/06/16(木) 15:42:08.06ID:/QoeW2gA0
>>479
まず4点透視ってその意味不明なワードの時点で会話したい意欲が0です
NG入れとくから好きに喋ってていいよ
2022/06/16(木) 15:46:59.13ID:y56OIlZt0
なんで俺怒られてるの？？
専門用語で4点透視図法がないのは知ってるけど、そうとしか言いようがないやろ...
2点透視ⅹ2ってら言えばいいか？
2022/06/16(木) 15:52:54.75ID:i7Q6rCgu0
パースくん短気すぎやろ
2022/06/16(木) 15:56:55.01ID:Q3hjAsfG0
>>481
どういうふうに4つ消失点を取るのか図示してあげれば納得してもらえるんじゃないか？
2022/06/16(木) 15:58:24.24ID:LVLOA+z30
>>477
5chなんてヤフコメ以下なの分かってるだろ
2022/06/16(木) 16:02:58.08ID:0EEmHBR90
1が描いてるやつに対しての話だったんだから、水平方向のパース無視して話すのはナンセンスだろ
486名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 16:04:19.29ID:3xdapfAW0
普通にパース関係の用語じゃん、４点透視
有名な「パース！」や「リズムとフォース」って書籍にも４点透視って書いてあるよ


パース君ってパースについて一家言あるような振る舞いする割には
「４点透視はない」とか「１の図でも３点透視になってる」とか「任意だから合ってる」とか
世間一般の常識からかけ離れてるのがやばいんだよな、理解力が低すぎる
自分だけの言葉でしゃべるのやめてもらいたい
2022/06/16(木) 16:04:57.72ID:/QoeW2gA0
>>485
いや例外はないって言ってる奴がいたから
例外はあるよって言ったんだが…
2022/06/16(木) 16:07:02.96ID:/QoeW2gA0
>>486
はいはい
ID変えなくていいから
好きに喋ってて
2022/06/16(木) 16:07:55.04ID:WKpEKDDj0
4点透視の図示まだ？
2022/06/16(木) 16:08:21.23ID:0EEmHBR90
>>487
ID:y56OIlZt0は例外は無いなんて言ってないぞ別のやつだ
アイレベルの消失点ありきで話してるじゃん
2022/06/16(木) 16:11:07.97ID:/QoeW2gA0
>>490
？

いやごめん、どいつもこいつもホント何言ってるかよくわかんねぇや
もう勘弁してくれや…どうなってんだ世の中
2022/06/16(木) 16:19:43.16ID:3xdapfAW0
パース君、パースの知識が無い（正しい書籍から情報を入手してない）のに、
パースに詳しいふるまい出来るの本当に不思議
なんか、反ワクチン派とか陰謀論者派に近いものあるな
世間で流れてる情報は間違いで俺の（独自）理論に真実あり、世の中はどうなってるんだって振る舞う所

まんまここでのそれだな
2022/06/16(木) 16:20:03.55ID:0EEmHBR90
>>491
俺もパース詳しくないんで間違ってたら突っ込んで欲しいんだけど、普通に2点透視図法描く時ってアイレベルに消失点設定するじゃん？
１の描いてる絵もそれで、あなたの言う立体の上下に消失点を設定する二点透視と合わせて4つ消失点がある前提での話だったんじゃない？
どの位置でも2つ消失点があれば2点透視図法なのはその通りだと思う
2022/06/16(木) 16:24:46.71ID:/QoeW2gA0
>>493
そもそも何で一点透視図や二点透視図はアイレベル上に消失点を置くのが通例なのかを調べるなり考えるなりしてみたらいいんじゃないですか？
消失点が4つ？ちょっとよくわかりません
2022/06/16(木) 16:25:52.68ID:0EEmHBR90
>>492
3点透視図法までが本来の透視図の種類で、４点からはそれらの組み合わせってことなんじゃない？
作ろうと思えば無限に消失点って作れるし
2022/06/16(木) 16:28:41.18ID:0EEmHBR90
何が分からないのか分からない...
なんでこう煽り口調なんだ
2022/06/16(木) 16:29:20.22ID:/QoeW2gA0
透視図は1点から3点までしか存在しません
だって我々三次元人間ですから
2点透視の箱と3点透視の箱がひとつの絵の中に混在することはあり得ますけどそれを足して5点透視図とかは言いません
498名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 16:29:23.37ID:3xdapfAW0
>>495
そのへん「パース！」読めば分かるんだけどね

パース君に、前に二点透視の話した時に
「向いてる面に対して例えば１５度、３０度、４５度の箱の消失点は…」
って説明をした時に全く何を言ってるか分からないって言われたから
パース君自身もちゃんと本読んで知識を得たわけじゃないと思ってる
2022/06/16(木) 16:31:15.12ID:/QoeW2gA0
あなたがその本読んで四点透視図だか理解したんならそれでいいじゃないですか
あなただけの四点透視図をどうか大事になすってください
500名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 16:32:14.65ID:3xdapfAW0
「リズムとフォース」の４点透視の項目だと
「現実ではなかなか見ないけど、
高層ビル街の、中程度のビルの屋上に立つと分かる」的な事は書いてあるんだけどねぇ
501名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 16:34:10.08ID:3xdapfAW0
>>499
ん−ん
世の中にあるパースの本って大体そんなような説明してるから、
別に俺だけじゃないのよ

どちらかと言えば世の中のパースの説明とズレた事を言ってるのがパース君で、
パース君と同じ事を言ってる本って無いのよね
ドンマイ…

君が一番言われたかった事でしょ？「あなただけの四点透視図をどうか大事になすってください」って
2022/06/16(木) 16:35:10.21ID:rzVedN4s0
4point Perspectiveで調べてみたら良いんじゃないかな
2022/06/16(木) 16:37:29.68ID:/QoeW2gA0
>>501
ID変えてまでわざわざ伝えてくれてほんまありがとう
でも前述した通り俺はあなたの会話したい意欲はないので再度NGいれるね？
怒ってないよ？住み別けがしたいの会話のレベルの
好きにどうぞ語ってください
504名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/06/16(木) 16:39:41.95ID:3xdapfAW0
>>497
「三次元人間だったら」なら、１点透視も２点透視も存在しないよｗ
例えば自分の目の前にある正方形の箱だって、
三次元物体である以上は目で見て歪みが発生してるから、
正対してる正方形は目の中では厳密には正方形を描いていないわけだしね。

たぶん「透視図法」ってのが何か分かってないと思う
「図法」ってどういう事か考えてみ〜
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