初心者イラスト練習日記part19

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/12(日) 20:50:53.34

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:07:09.29

サイト全然進んでないみたいだけど昼間何やってるの？
夜になってから絵の練習し始めてもみんなアドバイスしにくいと思うんだけど

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 21:08:11.74

>>30
模写をオリジナルと言い張ってるというよりも今回は見本を見ずに角度とバストウエストヒップだけ真似してますから模写とオリジナルの中間です

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 21:10:32.01

>>37
正確には違いますね
角度と傾きをメモしてます
0度を突っ立ってるポーズだとしてどれくらい角度があるかです

今回のおしりの角度分からなかったのは目視が鍛えられてないからですよ

これが初めから60度くらい後ろに傾いてると分かればもっと近くなります

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 21:11:53.67

>>38
真似はしませんよそこから自然なポーズの法則を導き出すんです

角度を描き出してるとどれくらいが自然なポーズになるか数字のあんばいだけで分かるはずですから

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 21:12:38.08

>>44
よく見ると進んでますよカテゴリーのボタンを押して貰えば表示されるようになってるはずです

今はカテゴリーのランキングを自作してます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:20:14.11

本当に何を言ってるのかさっぱりわからないが…

うん、まあ頑張れw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:22:52.46

>>48
昼間なにやってんのか聞いてんだよ
みんな昼間起きて夜寝てんだから夜に絵上げてもアドバイスする人いないだろって

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 21:26:28.41

>>50
サイトを作ってるんですが、合間合間にアドバイス貰うようにしてみます

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/13(月) 21:33:20.20

1さんあれですよ
サイトのこととか
いろんな用語は忘れて
一回頭を空っぽにしよう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:36:22.63

>>49
オリジナリティ()に固執して半端モノばかり作り時間を無駄にするところまでは読めた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:38:06.86

>>51
どうせ質問の回答待ってる間何もしてないんだろ？
その間にラフでもいいから描けばいいのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 21:39:04.19

バナー作るのが目標だったらバストショットを練習した方がいいんじゃないのか？
全身ポーズにこだわるより顔が描けるようになるのが目的に合ってるよ絶対
今までにも散々言われてきてるだろうけど

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/13(月) 21:43:46.57

サイトとか
バナーとか
１さんの設定してる
タイムリミットとか
それはとるにたらない
ささいなことなんです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:25:39.31

いや一生がかかってるらしいよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:28:02.27

サイトがとるに足らない些細なことであるんなら
じゃあ今すぐにでもバイト始めた方がよくねーか？

色塗り断る理由が金なくて環境がないからで
「じゃあ絵なんて描いてる場合じゃなくない？」って指摘を黙らす言い訳が「サイトが完成します」だぞ？
サイトが完成しない限り1くん色塗りやってくんねーんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:28:44.40

まあ働きたくないから暇潰しに構ってもらうためのネタなのかも知れないけどそれでも一生が掛かってるらしいから皆で見守りましょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:30:38.41

>>58
わざと大切なピースを外してる気もしないでもないけどまあ気にしないでおこう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:32:48.94

1とタコと二人でTwitter行って続きやってくれよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:40:46.05

そういえば１Twitter放置してるな
つくづく今の世の中に合わない人間だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:45:36.68

https://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N?t=n3QDGAmMnz2knr2e-fQPug&s=09

忘れてたね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/13(月) 22:48:37.14

よく見たらしっかり相互フォローになってるのに全く絡みが無いね…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 23:57:19.78

https://i.imgur.com/W37UiyI.jpg

修正終わりました

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/13(月) 23:59:19.30

2時ぐらいまで新しいフィギュアを描きます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 00:17:33.47

今日起きたら再度デッサンに挑戦してみます
印刷するのは流石に紙が勿体無いので写真に撮って上からなぞって確認してみます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 00:19:33.08

サイトの方はカテゴリーの修正が終わり次第、固定ページのレイアウトを完成させてから
投稿ページのレイアウトに取り掛かりますが、ぎりぎりアーカイブページは間に合わない気がするんですよね…

ここまで終われば過去記事まで遡れるので完全に完成なんですが

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 00:25:42.50

今日は早めに寝て明日の朝にサイトの返答が返ってきて修正してから昼前にデッサンを終わらせるようにしてみます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 00:33:46.25

間に合わないといってもサイト本体の機能は問題なく動作しますし公開もする予定なんですが、何月何日の投稿は？件などの日にちごとの記事ページがどう頑張っても予定から1～2週間程度はかかるんですよ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 01:34:45.10

人生かけてやってるわりに相変わらず甘いな
本当に仕事にしたい人なら寝ずにやるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 03:48:47.00

それは馬鹿のやることだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 06:11:31.84

>>70
>>2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 07:28:28.97

>>71
完成しないかぎり就職活動しなくてすむからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 07:43:14.68

タコ無視されとるで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 07:44:50.04

支店を板に吊るしてギリギリ太るカレーセット　アッー！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 07:49:13.85

>>70
予定から1～2週間ということは約束の7月11日には完成しないか開設したとしても不完全な状態ということ？
それならスレ畳まなきゃだね
残念だけどさよならだね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 07:52:07.84

>>70
卒業おめでとう！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 08:02:08.22

>>72
つまり1はかしこかった…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 09:22:36.12

>>70
完成じゃないねそれ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 09:59:53.94

10時30分からデッサンやりますのでよろしくお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 10:05:22.85

デッサン真剣にする気ないんでしょ？
意味ないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 10:25:44.51

まぁ、がんばれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 10:55:15.15

>>82
ほんとそれ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:21:57.97

https://i.imgur.com/mI7RAHX.jpg

https://i.imgur.com/KG5ZrWe.jpg

流石に諦めた方が良いかもしれませんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:27:07.36

やっとイラスト引退？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:30:14.02

https://i.imgur.com/AMkKsb2.jpg

修正してみました

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:30:45.69

いやイラストは引退しません
やめるのはデッサンです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:32:47.71

雑に書いてねんね
そんなにデッサンやりたくないんだ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:33:39.09

とりあえず写真と重ねてみます
初期よりは上手くなってると思いますが、デッサンが描けるようになってもそれを活かすのには自分の場合フィギュアを買うしかないですね多分

間接的にイラストに活かせるとは思えません

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:34:54.07

>>89
雑に描いてるわけではなくてラインがわからないので迷い線が多いだけですよ

いきなり描けるわけないでしょう　初期の模写と同じです半年から1年はかかりますよ多分

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:39:04.01

重ねて修正してフィギュア模写に取り掛かります
デッサンを真剣にやってもイラストの練習にはならないので1時間で終わらせます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:41:27.09

>>91
陰影、質感、印刷されてる文字、ミシン目、接合面の紙の重なり、現実の物なので完全な直方体じゃない故の歪み

そういう見えたものを余すことなく描くことで、表現の幅を広げる訓練なんじゃないかな

「どうやってこの質感出したらいいか全然わかんねぇ…」とか悩みながらちょっとずつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:42:53.03

>>85
長方形のものが写真（透視法）で見るとどういう形状になるか、
として良いサンプルだな
でもこういう左横の、極めて小さい面が存在するとどういう形状とればいいか分からないんだと思うんだよね
描くなら面積をもっと大きく取る方が初心者向けかもね

やめる理由が「出来るし、もっといい練習方法があるから」なら良いけど
単純に「出来ないからやめる」だと何も身についてないから
せめて形を取る所まではやり切ってから諦めて欲しい所

コツは「なぜ上手くいかないんだ」と考えるんじゃなくて
「どうしたら上手に描けるだろうか」と考えること
いつもやってるみたいに分度器で測ってティッシュ箱を完成させてもええよ
なんならトレスしても良い
それで１枚「完成」だけして終わろ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:43:25.85

>>93
それはわかるんですが現状外側のアウトラインの形すら一致しない状態で細部は描けませんよ…

向きや形が一致してきたら中の模様と外側の模様から描いて側面の窪みを描きます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:45:21.93

>>91
じゃあなんで不要な線を消してないんだ？
それともお前には線が伸びて見えてんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:45:49.23

>>95
わかってるなら何を「雑」と指摘されたか理解してるはず
迷い線の指摘じゃないってことを理解できたはず

指摘に対して、上手に言い訳する練習じゃないよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:46:31.40

>>96
どっちが正解のラインか分からなくて迷ってるので答え合わせをして勉強しようと思って残してます

どちらかが正解してればやる気が出ますので

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 11:47:35.56

例えばAとBの答えで迷っていてどちらかが成功していたら安心するでしょう？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:49:03.67

>>95
それは正しいのでOK
アウトラインが崩れてるという事が分かれば
じゃあどういう形なら崩れていないとう事になるかやってみよう

ほんと最初は写真トレスでもいいよ
デッサン教本でも最初はトレスで教えてるところあるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:53:08.51

>>98
答え合わせって何？人任せ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:54:32.80

いやまあデッサンにおいては自分は絵の世界に入り込んじゃうから
客観視して貰わないと正解不正解が分からないところあって
そのために予備校でみんなの作品を一列に並べて評価したりするから
人任せなのは正しいんだけどさｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:55:55.91

「自分で誤りだと分かる」なら修正しよう
「自分で誤りだと分からない」段階まで持ってきたら他人の目を使えばOK

と言っても完璧じゃないなら誤りだ、と考えがちなので
最初は７～８割の精度でアウトラインが描けたらよしとしようね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:58:07.32

なんつーか、手取り足取り教えて欲しいなら教室通えよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 11:59:37.76

人の身体なら角度測れば完璧に描けるとか言ってたのになんで箱描けないんだ？
角度測ったら？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:00:57.63

>>99
Zぐらい迷ってるよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:02:34.83

>>105
そこに気付けるかだよね

１くんが「角度測って絵を描くのは、人体とティッシュ箱、どちらが難しい？」
という質問に「人体の方が難しい」と思ってくれるなら、
ティッシュ箱が出来る実力がないのに、人体が出来るわけがない

今のやり方で人体が描けるなら良いけど
結局、ティッシュ箱を描ける実力も身についていなかった、という事に気付いてもらえるかな…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:03:53.06

自分の力で描いたデッサンです
https://i.imgur.com/kra4j1n.png

写真を見て修正したデッサンです
https://i.imgur.com/TRnzS1n.png

それぞれ比較してみました

側面と手前側の面の奥行きが理解できてません

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:04:59.40

>>100
デジタルでトレスして複数回なぞって感覚を掴んでみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:05:25.67

>>108
写真トレスでアウトライン取れる？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:06:15.26

>>105
フィギュアは奥行きも大してないので描けますが、箱は誤魔化しが効かないのでそれは無理ですよ多分

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:06:55.60

>>107
立体物を描く力は全くないことは理解できました

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:09:27.07

側面は鉛筆を立てて描けばズレは減ると思うんですが、それは立体物を描くときに良いんでしょうか？

例えば側面の頂点に色鉛筆を立てて角度を目視で測ったりとかすればもう少し描けるんですが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:09:42.23

>>107
無理でしょ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:11:30.83

やっぱりやめておきます
ヒントなしで描けるようにならないと意味がないので

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:11:58.89

>>111
フィギュアは奥行あるんだよな、それが前言ってたラッピングライン
単に人間の脳が、２本線を引かれたら腕だとか、
XとYの字だけで女性の体と認識してくれるだけで、
ティッシュ箱より実は奥行きが複雑

ぷよぷよフィーバーのような一見奥行きが無いイラストも、
実はオーバーラップさせることにより立体感を生み出していてだな…ごにょごにょ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:13:52.00

>>113
やれる事は何でもやって下さい

>>115
例えば、目の前の箱を補助線や測量無しでイメージ通りに紙に描きだす作業は、
デッサン歴ウン十年のプロでも無理です。
ヒント無しでやる事は人間である以上は無理です。

逆に言えば「ヒント使って良いんだ」と思わないと意味が無いのです。
それこそトレスでもOK

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:16:22.80

「このやり方なら上手くいけるかも？」と思ったら、
そのひらめきが創作において何より大事なので、試しましょう！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:25:55.90

早く角度測れよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:26:35.16

>>116
奥行きがあるものが小さくて多いので誤魔化せてるのかもしれませんね…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:27:37.62

>>117
分かりましたアドバイスありがとうございます
鉛筆はできる範囲で使ってみて描けるようになったら外すようにしてみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:28:37.71

>>118
1の場合はそればっかりやって斜め上の遥か遠くまで飛んでいってるでしょ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 12:30:13.27

>>119
角度は測れるんですが、自分のフィギュア模写の場合長さは自己流なのでティッシュの長さを把握できれば理詰めでもズレは減るかもしれませんが

要するに角度だけ目視で立体感や長さは今までの模写から描いてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:32:36.93

>>123
長さすら分からんの？定規で測ることすら難しいんか？おまえには

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:37:55.57

1の言う理詰めってわかりやすく説明してほしいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:39:10.24

本人の中ではもうフィギュア模写が形になってるんだよ
あとはそれをオリジナルに転用するだけの段階だから今更単純図形を練習する必要はないと
それに箱はエロくも可愛くもないし
色々とできない理由を並べているけど結局「やりたくない」これに尽きる

>自分の場合は模写からオリジナルに1つも活かせない
らしいけど何なら活かせるんだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:41:37.66

やりたくないだけだからアドバイスされても何しないんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:47:02.11

>>120
その通りなのと人体は曲面で出来てるので奥行き方向の面が分かりにくいから誤魔化せてる
デッサンの1つの目的は描く対象を「面」の組み合わせで立体を理解する事
箱は面が単純で分かりやすい分誤魔化せない
1はフィギュアをまだ立体として見てないけど、箱は面が意識出来てきたから立体と認識出来つつある気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:51:23.85

>>113
普通にデッサンで行われてる一般的なやりかたなので気にせずやっていい
以下参考
https://yozokobu.exblog.jp/17625678/
https://dessinlaboratory.com/tool/gauge-how01.html
自分の目の錯覚を疑い、脳の思い込みを排除して
全て理屈と実際の計測で描くのがデッサンと言っても過言ではないと個人的には思うで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 12:58:05.36

これ予定通り完成しないってこと？もう卒業決定？

70 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/14(火) 00:33:46.25 ID:GKN++r3D0
間に合わないといってもサイト本体の機能は問題なく動作しますし公開もする予定なんですが、何月何日の投稿は？件などの日にちごとの記事ページがどう頑張っても予定から1～2週間程度はかかるんですよ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 13:27:32.05

ほぼ直線な鈍角が描けないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 13:27:51.83

１さん>>130に答えてー
いろんな人が同じ質問してるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 13:33:50.72

10分待ってください！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 13:36:12.69

10分で完成するの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 13:36:32.34

>>129
そういうページ絶対読まないよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 14:00:22.91

>>129
実際のイラストだと、目の錯覚を利用するのもテクニックの一つだと個人的には思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 14:01:06.09

１くん、別に発想は悪くないし、
出来が悪いものは出来が悪いと判断出来る程度の目はあるんだけど、
どこで失敗してるんだろうな

129もそうだけど
人間、基準が無ければまともな線が引けないので、
何かの基準を目印にする事はどんな上手い人でもやってる
（というかデッサンの基本）

自分で「ちゃんと描くには基準がいる」→「それじゃあ練習にならないから感覚でやります」
になってるのがあかんのかなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 14:03:31.40

>>136
それは実際あるよ
よくある萌え袖や口が隠れる襟のようなのは正確に描くと短く見えるから敢えて長く描いたりして印象を調整するし
キャラクターの背景に有機的な物体を描くにはポッゲンドルフ錯視を利用して調整する
まあ１の作品作りには現段階では関係が無い事だけどね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 14:07:49.51

>>124
いえそういうことではなくフィギュアで描けてるのは今まで散々模写をして斜め向きのイラストの記憶があるからであって

デッサンの経験が浅い段階だと角度があってもおそらく無理です

フィギュアが角度で描けてるのは正面向きのイラストから斜め向きのイラストに想像力を使って脳内で保管してるから出来ています

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 14:09:15.83

>>129
ありがとうございます
少し詳しく読んでみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 14:15:22.40

>>139
> いえそういうことではなくフィギュアで描けてるのは今まで散々模写をして斜め向きのイラストの記憶があるからであって
>
> フィギュアが角度で描けてるのは正面向きのイラストから斜め向きのイラストに想像力を使って脳内で保管してるから出来ています

要はモチーフ全く見てないって事ねw
だから全然まともに描けないわけだわwwwww

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 14:17:42.23

>>130
それはまだ分かりませんね
先程カテゴリーのデータをSQLから何とか出力できました

アーカイブページがどれだけ掛かるかで間に合うか間に合わないか決まります

今のところはどちらとも言えません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/14(火) 14:20:40.86

>>141
右肩下げて左肩上がってる絵の右肩だけみて「ありえない撫で肩なんですが！」つって自分の拙い知識だけで手本を修正しようとする1ですから

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/14(火) 14:21:41.13

>>141
今回からはそれは良くないと思ったので、イラストを見て頭で考えてから描こうと思ってます

修正の時に微調整をすれば良いので