初心者イラスト練習日記part19

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/12(日) 20:50:53.34

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:49:12.73

普通は手癖でもそこそこ描けるようになるんだけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:49:17.77

>>858
お前のいう構造とはなんやねん
とりあえず、ティッシュ箱の構造をいってみろ

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 11:49:54.62

みなさんここは
一回話を整理しよう😰

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 11:50:56.32

>>859
たしかにフリルや服の構造と描き方はもう少し調べたほうがよさそうですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:51:07.98

>>862
お前が荒らしたという話でしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:51:12.05

>>858
普通は人形のデッサンしてるうちに勝手に応用できるようになってるんだよ
だからデッサンが練習として最高だって言われてる理由
応用が効かないのは何も考えないで描いてるから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:51:28.97

>>858
いやだからさあ
物体の遠近くらいは理解してくれないとその先の構造やらデッサン力やらには進めないんですよ
分かってくださいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:51:31.22

構造を理解しても1は描けないと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:51:38.85

顔文字キショいんだよおっさん

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 11:52:11.68

みなさんなんでそんなに
興奮してるんですか
落ち着いてください😱

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 11:54:36.43

>>861
例えば斜め数度に見える時にどんなふうに見えるとか角はどっちの向きになるとかいうことです

ただデッサンをしてもそれは見たものを上手く描く練習であってオリジナルを描く手掛かりにはなりません

人間を描いて参考にならないのと同じです
フィギュアの構造はフィギュアでしか補えませんし練習には本来ならないはずです

それを簡単な図形にして直方体と円を使ってフィギュアの手と顔と腰に置き換えて考えてるんですから構造を理解しないと意味がありません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:54:53.71

1の目に世界がどんな風に映っているかが理解出来ないのです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:56:03.50

>>870
ティッシュ箱の構造を聞いてるんだが？
日本語通じないの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 11:56:59.39

>>870
ティッシュ箱はあくまで立方体として描いてます
腕や足を斜めから見た時に応用するために

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 11:57:08.23

そもそも
つきつめていくと
ティッシュ箱は
ティッシュ箱の原子でできています

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 11:57:10.08

直方体でした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:58:34.99

>>873
日本語でおけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 11:58:59.10

オリジナルは1000年早いと思います

ただし何を描いても似ないのでそういう意味ではすでに1のオリジナルになっています

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 11:59:03.17

我々は
ティッシュ箱の原子の
ひとつひとつまで見てはいません
つまり
目に見えるものがすべてでは
ありません

この世は
目に見えない最近やウィルスの
力も大きいのですから

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 11:59:15.95

あんまり言いたくないですがフィギュアのデッサンに本来はティッシュじゃ役に立たないってことですよ

フィギュアはフィギュアでしか練習にならない

ですが自分の場合お金もなくアタリ取りの段階で失敗してるから、直方体と円を練習して間接的に構造を理解した上でフィギュア模写に活かそうと考えている

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:00:10.73

人体を立方体から描くやり方ってどうなの？
あれやるとなんか固くなるから好きじゃないんよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:00:12.85

>>870
> 人間を描いて参考にならないのと同じです
いやめっちゃ参考になるよ？？？

> フィギュアの構造はフィギュアでしか補えませんし
いやそれは思い違いだよ？
フィギュアだって元は「人体」を表現しようとしてるものに他ならないよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:00:36.78

えっ、お金がないとアタリを取るの難しいの？
1が言ってるアタリってなんなんや？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:00:57.60

ティッシュ箱や円をデッサンしてそれをフィギュアに置き換える場合、構造を理解してないと置き換えられないということです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:01:07.99

じゃあ能書き垂れてないでどんどん描きなさい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:01:44.85

>>879
あんたの描こうとしてるのってキャラクターだよな？
ティッシュ箱描いてても上手くはならないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:02:25.11

なんつーか、何も分かってなくて言葉だけ立派にしてます！て感じだよな

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:03:16.53

だから言ってるでしょう
他のものを応用して描くやり方だと一生かかっても無理だろうって

だからせめて簡単な直方体と円から活かそうと考えてます
才能が0な上に先天的に立体の把握能力が著しく低いんですよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:04:01.04

自分に言われた言葉を猿真似でそのまま使ってるだけなので…

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:04:37.60

みなさん
物を投げないでください！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:05:08.18

>>887
じゃあもう無理だよ
立体から人体描くのって難しいしそれ応用以外の何物でもないぞ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:05:28.77

フィギュアをアタリの段階に直方体や円を使って戻してその後に細部を削るようにして描こうというのが考えです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:05:47.66

>>887
それなのに何故絵で収益が上げられると考えるのか理解出来ないのですが…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:05:59.03

>>889
そんなつまんないことしか言えないならニワトリに餌でもやったらどう？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:06:08.68

赤ちゃんみたいにティッシュ箱を口で噛んで立体感を掴んだら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:07:03.26

>>891
フィギュアをそのままアタリに使ったら早いんじゃないですかね？

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:08:08.75

１さんすこし
難しく考えすぎかもしれません
絵なんてわりと
ノリでいいんですよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:08:11.77

普段触ってる物の立体把握できないのって普通にヤバいだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:09:09.55

赤ちゃんみたいに口に含んで立体を感じようぜ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:09:38.98

>>887
そうやって自分を貶めてたってだれも同情なんてしてくれないぞ。
そんな暇があるんだったら面取り石膏像のデッサンの一つもしてみろっつーの
こういうやつだよ
https://dessin.art-map.net/img/course/agrippa-edges/sample.jpg

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:09:59.45

角度を目視で把握して描いたのもテンプレート化するためですよ

この角度と向きなら大体こういう風に見えるって頭で整理できますから

ただデッサンの感覚だけで描けるようになるなら模写も線の感覚で描けるようになってるはずです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:10:18.83

>>887
じゃあ、絵描くの諦めたら？

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:10:58.73

>>899
これいいですね
ブルータス？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:12:09.65

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655521897/

次スレ立てましたのでよろしくお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:12:18.66

>>902
アグリッパだよ

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:12:52.24

アグリッパ
メモしておこうφ(．．)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:13:22.56

デッサンの感覚？線の感覚？
何言ってるのかわけわかんないなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:14:36.84

1って絵のアドバイスは全く覚えてないくせに次スレは毎回忘れずに建てるよな
やっぱりスレを伸ばすのが目的なただ絵が下手な健常者なのでは？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:14:59.61

ただそれっぽい言葉繋げてるだけですから

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:15:05.33

感覚や手癖で描けるようになるには3年以上5年未満くらい掛かるでしょうね多分

上手い方なら1～2年で劇的に変わると思いますが、ブログや絵のカレンダー？見てると大体が3年目以降に伸びています

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:15:10.76

とりあえず、デッサンの感覚と線の感覚説明しろよ

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:16:13.49

お客様の中に
フリルの得意なかたは
いらっしゃいませんか？😭

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:16:20.90

こんな状態でまだこのスレ続くの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:16:56.67

構ってもらえるのが嬉しいんですよ

でも2時から野球が始まるのでそれまでの間だけです
ママのお昼御飯もありますし

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:17:06.86

>>912
そうは言うけど
このスレなくなったら
この板明日から
どうするの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:17:08.94

>>909
その中に1年やって成長しない人はいなかったろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:17:47.82

>>914
別になくなってもいいんじゃね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:17:50.56

>>910
デッサンの感覚は構造を見たまま描く方法です
これは見本がないと描けません

オリジナルを描く時は1から想像して描く必要があります

模写の感覚は何もないところから絵を生み出すことです

どちらも染み付いた感覚と手癖が必要です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:19:30.95

>>917
オリジナル描く時でも資料用意しろって何度も言われてただろうが頭空っぽか？
プロでも何かしら見ながら書いてるのに素人のお前が何も見ずに描こうとするな

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:19:34.04

3年描いて上達目指すと遅いので理詰めで考えながら描こうとしてます

感覚だけで1～2年で描けるのは元々才能のある方でしょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:20:15.92

>>917
模写の感覚は何もないところから絵を生み出す？？？
普通、模写は模写元があって描くんじゃないの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:21:27.36

>>918
人形の見本イージーポーザーを用意したとしてそこからアニメキャラクター体型にするんですよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:21:47.89

才能ないのに他の奴らより早く描けるようになる自信はどこからくるんだ？
理詰めゆーてるけど屁理屈しかいってねーじゃん

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:21:51.34

うまいひとってのは
小学校あるいはそのもっと前から
自主的に練習してますからなあ

そこにおいつくのは三年以上は
かかりますよね😔

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:21:54.86

自分でも何言ってるかわかってないんじゃ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:21:58.32

>>917
>染み付いた感覚と手癖が必要です
いやそこに「手癖」じゃなくて科学的な理論と実践を入れろって話なんだが………

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:22:34.87

何で人間には頭があるのに動物的な感覚だけでものを捉える必要があるんですか？
それが疑問です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:24:04.61

なんjかvipに移転した方がよくないですかこのスレ？
アドバイスが沢山欲しいならより人のいる方へ流れた方が効率いいし
これだけ誹謗中傷飛び交う中で平然とスレ進行出来るならあなた才能があるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:24:30.58

>>926
草
なんで見た通りにかけないのか疑問なんですけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:24:58.19

移転するならメンタルヘルスで良くね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:24:59.29

>>921
すでにアニメキャラ体系のモデルってあるじゃん
そのまま輪郭なぞってアタリにしちゃうよ
俺って下手だから

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:27:43.58

>>925
理論と実践が足りないから説得力に欠けるって事ですか

だったら角度に対し斜めはどれくらい短縮されてどれくらい奥にパースが掛かってるか
先に宣言した上で描いて練習します

それをオリジナルを描く時に確認すれば問題ありませんね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:27:54.61

前ここに貼られてたやつ使わせてもらうけど、3D人形そのまま使えばいいのに
https://i.imgur.com/817mMbS.jpg
https://i.imgur.com/1GILo1j.jpg
https://i.imgur.com/Kz1LEpz.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:29:51.29

>>926
いや少なくとも透視図法は科学的な理論なんだから実践しなさいよ
一体なにが疑問なのよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:30:31.75

前々から思ってるけど箱じゃなくてポーマニみたいな精緻な3D人体見本でもなくて、トレスフリーの素体を模写するのはナシなのかな
一番シンプルで理解しやすくて応用効くと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:30:33.81

>>932
そうそうこういうやり口だよな
絵師配信見てるとプロでもやってるぞ
っていうかプロだからこそかも知れん

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:30:54.11

>>933
分かりました使わせて頂きます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:35:20.36

週に4回はトレスフリーで描きます
残りの3日はフィギュアを模写します

これで良いですかね…

フィギュアだと今の自分では描く力がないので、同じような体型のキャラクターを描いた方が良いんですよね…

ただこの場合髪と服に関してはアドバイスを貰わないときついです…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:35:30.63

変なプライドがあるから動物よりも厄介

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:35:59.92

>>937
他人の意見聞く気ないじゃん

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:36:47.21

>>939
聞く気はありますし取り入れてはいますよ
全部ではなかったかもしれませんが8割は取り入れています

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:36:55.41

>>937
これでいいですかねってなんでそんな偉そうなのさw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:37:39.06

>>940
一割の間違いでは？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:39:51.34

>>941
偉そうだと言われましても最大限に引いているつもりなんですが…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:40:15.97

>>942
それは流石に言い過ぎですよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:42:01.87

>>934
素体をトレスしてもそれに髪や服をどう被せたらいいか分かんないので「これ意味なくないですか？」ってなった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:42:09.46

>>943
まーどうでもいいよ好きにやりな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:42:21.44

>>944
傍目に見たらそんくらいに見えるっつー事だよ
ちっとは自覚しろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:42:25.48

他人の意見をそんなに聞いてるのに上手くならないのはなんでなんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:44:37.88

>>917
完全に間違い。
オリジナルを描くときでも資料を見る。見ながら描く。
たくさんの資料をもとにオリジナルを描く。
1から（0からじゃ？）想像して描けるようになるにはそういう訓練が必要。

模写は基本的に自分の絵が元絵と違う部分を探す訓練。
「何が違うんでしょうか？」って人に聞いてたら何の役にも立たない時間の無駄。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:44:40.63

8割アドバイス聞いてる割には同じ事何回も聞くし教えてもらったサイトとか動画とかも全く見ないよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:47:45.34

聞いてるが無視してるんだね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:51:04.08

>>949
まぁ確かにそうですね…

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:51:13.74

すみません
ヤジはご遠慮ください！

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:51:45.34

>>950
最近は見るようにしてます
皆さんの描いた画像は保存して復習のために引っ張り出してますし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:52:34.18

正直5ちゃんなんて嫌なら見るなの精神で各々が好きにスレ立てりゃいいと思ってるけど
でもこのスレ1つ問題があってスレタイがとにかく紛らわしいから名称を変えろよ！
これ何度も注意してるんだけどな

初めてお絵描き板に来た人のまず目の前に飛び込んでくるのがこのスレで
勢いは常時TOPだしこのスレだけ群を抜いてpart伸びてるしスレタイは『初心者イラスト練習…』だし
これで中身が障害者専用の妄言スレだなんて詐欺もいいとこだろ

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/18(土) 12:55:01.76

>>955
結局言いたいことは
最後の数行の悪口じゃないですか
無駄な長文ひかえてください

長文は弔文ですよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:56:56.19

>>956
いいえ
言いたいことは「スレの名称を変えてください」ですよ？
何度もお願いしてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:57:25.11

正方形はなにも見なくても正方形に描けなきゃだし
円は一発では難しいけど輪郭修正しつつも正円に近い形が作れて
バランスのおかしいそれらを見たらおかしいと思えないとダメだよ。
斜めに見た時の奥行きも然り何度傾いたら奥行きは正面の面の何分の一になるとかじゃなくて
感覚で立方体に出来ないとダメだ。
その感覚は訓練でそのバランスを叩き込むんだよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/18(土) 12:59:30.00

>>956
またあなたがﾜｯﾁｮｲ付きでスレ立て代行してあげたらいいじゃないですか
代行スレで依頼しましょうか？