初心者イラスト練習日記part20

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:11:37.12

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 11:49:24.56

とりあえずポーズマニアックスと重ねて比べてみてズレを修正してみます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:11:32.32

人体の構造を少しだけでも頭に入れたほうが良いんじゃないでしょうか

結局のところ絵の説得力に欠けるので構造がぐちゃぐちゃでも自分では分かりません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:11:47.71

>>118
268 名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b51-9GBs) sage 2022/05/12(木) 02:03:23.56 ID:+FgGKgde0
クロッキーってプロのアニメーターでも手が鈍らないように毎日やるもんだよ
効率求めるならそれこそ独学じゃなくてきちんと学校行って習うとか仕事で実践で教わるとかそれくらいしないと短期間で効率的になんてムリムリ
私自身そこそこ短い期間でプロから技術的なアドバイスもらった上で絵の描き方覚えたけど、最初はアタリって言葉すらわからないところから始まり顔の描き方から覚えて精密な模写、デッサン、人や動物、物の構造を細かいところまで調べて描き出して骨格筋肉筋の模写、徐々に少年漫画アメコミの模写していろんな身体の動き描けるようにして背景や建物の描き方、色の塗り方もちょこちょこ覚えてやれること全部やって試行錯誤しながら数カ月感の間にえげつない量描いたわ
自分も最短効率求めて絵の描き方覚えたつもりだけど相当しんどかった

643 名無しさん＠お絵かき中 2022/05/22(日) 22:30:14.14 ID:P5Nz0EVH0
嘘じゃねんだけど
昔プロから教わったのも事実だし画像は拾いあるけど自分が描いたものもある

650 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/05/22(日) 22:51:16.24 ID:P5Nz0EVH0
は？昔描いたやつがピンタレストに載ってるだけなんだけど

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:13:21.24

クロッキーや模写やデッサンで構造を間接的によりも頭を使って人体の構造を把握した方が早い気がします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:19:05.11

見本あんのにどこがおかしいですか？て煽ってんなぁ
見本みろよとしかないでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:30:21.25

>>147
頭を使って描けるなら立方体だって描けるはずなんだよ　そうだろ？
でも描けない。
理詰め出来てなかったから奥行きが表現出来ませんというのなら
もっと複雑な人体とかどうやって理詰めするの？
立方体でなくてもいい、正方形ですら怪しいだろ？2点透視は正面の面は正方形なのにそれが取れない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:40:14.89

結局、1にとって立方体の奥の縦の線の角度や見え方が分からないように
うでや脚が同じ様に斜めから見て奥行きが出た場合等どういうラインに見えるか？
なんてのは実物を見て描いて知るしかないんだよ。
こうなってるのかと頭だけで理解しててもだめで実際に線を描いてやらないと身に付かない
立方体の縦線は垂直という情報があっても描けないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:44:45.91

さっさと人体構造勉強せんのは何故？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:45:44.39

実際にみて描けないから理詰めで描こうとしてるんですよ

イージーポーザーやデッサン人形も所々おかしいとはいえバランスは整ってるはずですし

模写も描いていれば感覚で掴めるはずです、それが出来ないから理詰めに頼ってどうにか埋めようと考えてます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:47:10.44

人体構造はやらなくて良いと言われてたのと人体とキャラクターは違うのでやめた方が良いとアドバイスを頂いたので勉強してませんでしたが、現状だとどうしても必要なようです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:50:37.74

コロコロやる事変えるにしてもその度にレスバに時間費やさずに
「今日はいつもと違う事やりました」
とか言いながら同時に模写5体分相当の練習絵うｐしてくるならいいんだけどね・・・

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:50:58.26

実物をみてもそれは応用が効かないでしょう
結局感覚になります

カルテみたいな構造があってそれをベースに作り上げることは出来ると思いますが

1から感覚で磨くのは厳しいですよ正直

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:51:34.90

しろっていうアドバイスは聞かないけど
するなっていうアドバイスは聞くんだな

あと、今理詰めで描いてないよな
ちゃんと理詰めで描けるようになってから描いた方がええんやない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:54:44.43

タコさんのエロ絵見たい

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 12:58:19.86

デッサンするにしても結局人体構造が分からないから狂いが分からないんですよって自分で言ってる未来が見えるので

どの道、勉強しないと厳しいですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 12:59:23.88

>>152
り‐づめ【理詰め】の解説
思考・議論などを、論理・理屈で押し通すこと。なんだけど
透視図法も人体構造も理解してないのに何を根拠に理論で押し通せるの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:00:20.29

>>159
理詰めは語弊がありました申し訳ありません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:01:19.83

なんちゃって骨人間描いてたのに全く構造勉強出来てなかったんかwww

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:02:00.21

感覚だけで描くなら逐一メモしてノート数冊にまとめるくらいにしないと前日の記憶が飛んでるのかリセットされてるのか全く覚えてません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:03:05.65

結局感覚で描いてんのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:07:57.19

まあ人体構造やってマイナスにはならんしー、と言いたいところだが
どこかで僧帽筋を聞きかじったら、女の子の僧帽筋モリっとさせようとして皆に全力で止められた（そして聞かずに盛ってた）から不安は残る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:08:41.16

毎回毎回、散々比率を暗記だの言ってたのに一切記憶してないのは、感覚で適当に言ってたってコトなの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:09:02.13

今後はフィギュア模写と人体構造を交互にやります

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:10:44.23

比率を暗記するのはキャラクターのポーズが感覚で分からないので角度を覚えてポーズを丸々コピーしようとしてるからですね

角度さえ覚えて真似すれば著作権にはかからないでしょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:12:23.05

>>162
そうやってアドバイスや練習での気付きをまとめてノートして理解していく事を理詰めって言うんだ
だいたい絵の描き方も練習方法も今は勉強や学習って方法で学ぶ事が出来るから理詰めなんて世界中の全絵描きがやってる普通の事だわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:13:22.92

>>162
それでいいと思うけどね。
自分の感じた違和感をメモして問題解決のために資料集めて調べて。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:14:23.86

記憶力ないのにメモ取ってないのかよ
時間の無駄やなあ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:16:08.53

腕が10度上がったら僧帽筋が10度盛り上がるとか感覚でメモすることになるんですが
それでも良いんでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:19:19.16

>>171
それでしか理解できないならそれでいいんじゃね
1度づつ手の角度変えてどの筋肉がどう膨らむかどの骨がどう動くか全部書いて覚えたらいいじゃん
それを全てのポーズと360度全ての角度で全てのポーズでやればいい

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:21:49.01

>>172
描いた絵を人体構造を調べてメモしながら修正するのが良いかもしれませんね

結局根拠のない自信で修正してますが中身がないので全く身についてません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:22:02.13

ムキムキもガリガリもぽっちゃりも同じ分盛り上がると思ってるなら、常に同じになるんだからそれで良いんじゃないですかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:22:08.60

>>171
前に人体のマスターガイドブックみたいな書籍模写してたよね
それに腕上げると肩はこうなって胸はこうなる、とか人体描くときの理詰めのルールみたいなの載ってない？

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/19(日) 13:25:41.78

人体なんか勉強しなくても
写真見てバババサササって
描けばいいんじゃないすか　
https://i.imgur.com/k4duuI8.jpg

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 13:28:27.44

>>175
筋肉の名前は載ってますが詳しくは載ってないですね…

ネットで調べながら描いてみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:33:02.00

理詰めで見本を分析すればいいじゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:38:40.41

模写なんて感覚じゃん
そんなもんより理詰めでやらんといかんでしょ
まずは身体の比率全部書き出すとこからやるべきでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:40:25.82

>>177
「人体の描き方マスターブック」が正式名称だった
ネット無料で読める分見たところ
腕を上げるとどの骨が連動して上がって、どの筋肉が収縮するみたいな事は描いてある様だけど
知りたいのはそういう事ではない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:40:41.08

>>162
これすら自分で思い付いたことじゃなくて前にスレ民から言われたことなんだけどな
しかもその時は「記憶してるので必要ありません」って突っぱねてたっていう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:41:00.10

主なやつだけでも覚えればええのよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:47:08.99

絵において言語化なんて映像記憶にインデックスつけるくらいの役割しか無いからなあ

手癖を矯正しつつバリエーション増やしていくしかできないんだよな本当は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 13:55:26.33

>>160
語弊て何？
今やってる練習は理詰めじゃないということ？
ならば、理詰めじゃない練習だと上手くならないと断言してから、やめるべきじゃないんか？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 14:30:55.15

https://i.imgur.com/o64h4FY.jpg
見本

https://i.imgur.com/UqUVV0m.jpg
デッサン

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 14:31:43.59

https://i.imgur.com/AlBC9qa.jpg

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 14:33:29.18

>>180
いえそういうことです

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 14:35:33.50

理詰めではないですが、フィギュアを描いた後に修正するのでその時に筋肉や骨などの構造を見て言語化して修正しようと考えてます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 14:36:31.00

先入観で上の面が広くないとマークが小さくなると思い込んでるのか厚みがなくなってしまってますね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 14:36:39.96

>>176
写真見てパパパじゃこのレベルの絵になっちゃうっていう反面教師だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 14:38:42.57

まずまともな言語を勉強した方がいいんじゃない？
絵より言葉の方が人生で使う機会が多いわけだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 14:48:30.60

>>189
先入観や思い込みが絵を描く最大の敵でそれを捨てて見たまま描く訓練してるのが模写やデッサンって意識してる？
脳がおかしいと言っても見たまま描かないならやる意味はない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 14:50:57.77

デッサンは物を記憶して何も見ずに描くんじゃないんだぞ？

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/19(日) 15:15:55.51

>>190
そういうわけだから
イチさんもみなさんも
俺ぐらいは軽く越えてもらわないとね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 16:00:11.64

>>185
描いた絵を机に置いて写真撮ると変なパースかかっちゃうから
せめて箱と同じ見え方になるように絵も立てて写真撮ってくれない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 16:09:26.86

>>186
だから奥に行くにつれて狭く小さく見えるのが正しいって散々言ったじゃん
何で逆に広く大きくなってるんだよ
ちゃんとアドバイス聞いてる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 16:10:47.38

何でいつも手前より奥が広がるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 16:15:42.09

奥側をデカく描いたほうがスレ民がホイホイ捕まってくれるからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 16:24:45.91

消失点が画面内に収まらないのはわかるけどだからと言って収束せずに拡散はしないわw

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 19:30:21.63

奥の方が長く見えてるからです

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 19:30:46.78

>>195
了解しました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:33:16.77

>>200
奥のほうが長く見えるのって一辺一辺輪郭を追ってるの？
それとも塊として見た時に奥側のほうが広がって見えるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:41:07.80

>>200
1さん、箱の形を両目で追ってたり、頭を動かしてたりしてないかい？
カタチを追っかけてる間は片目だけで、かつ、顔を動かさないで目玉だけで箱を見ないとダメだよ。
さもないと視点が動いて相手の形がグダグダに泳いじゃう。
カタチを紙に写せた後ならどんな見方してもいいから。それまでは辛抱してな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:43:34.26

1は写真に撮ったティッシュ箱も奥の方が長く見えてんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:44:21.17

マジかよ目が本格的にヤバいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:46:57.10

脳機能障害出てるから脳外科に見てもらってこい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:47:31.85

これもはやどんだけ練習しようと無駄じゃない？正しく見えなければ正解が分からないわけだから…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:52:10.95

二点透視図は収束せなあかんのですよ(これは右側がヤバいけど)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:54:49.95

無駄なのもそうだが癖がついて矯正が出来なくなるからな
とくに1みたいに人の話をマトモに聞かないタイプなんて癖が付いたら余程の事が無いとまず治らない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:56:16.61

>>208
見直したら右だけじゃなくて両方やばかった
みなかったことにしてください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 19:59:11.92

もしティッシュ箱を手前と奥に二個おいたら、奥の方が手前より大きく描かれるってことか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:20:37.83

脳の障害が視覚にも影響してるとなれば本当に必要なのは練習じゃなくて治療だわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:28:03.97

まさか今日はティシュ箱１回描いて終わりとか言わないよな

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 20:29:32.75

今日も描きますよサイトの進みが悪くていまいちやる気が起こりませんが…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 20:30:08.16

>>211
それは流石に無いと思います

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 20:31:50.89

>>203
なるほど形を一回綺麗に取ってから細部を描く方法ですか

試してみますアドバイスありがとうございます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 20:32:12.44

>>202
辺を見てますね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:37:27.94

視野が極端に狭いのかもな

例えばシューティングゲームで自機を敵の球を回避しつつ敵の動きをみて攻撃するというのを同時に出来ない

車の運転とか絶対にしてはいけないタイプ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:37:39.49

>>214
絶対サイト完成しないよね
早く諦めたら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:44:57.16

>>215
じゃあ描いて見せてよ
お前の目には奥の辺の方が長く見えるんやろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 20:54:51.60

>>217
以前、立方体の9×9やってただろ？それの応用だよ
辺の長さが3箇所長くなっただけ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 20:58:58.61

>>220
奥の辺が長く見えるというか上の面を見ると奥が広がって見えるのと横と奥行きの比率が分からないために先入観で上の面積を決めてるので奥の角が広く見えてるんだと思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:01:43.98

意味わからんくらいID変わるし1の自演スレとしか思えないんだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:02:51.97

>>222
思いますじゃないよ
描いてみてそうなるかどうか確認すべきでしょ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:04:33.26

奥行きが分かれば上の面が広がることはないですが、ティッシュだと奥行きが長すぎてよく分かりません

薬の箱などから練習してティッシュまで広げた方が良いかもしれません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:10:13.37

自演してるならさっさと白状してくんねーかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:11:35.24

>>222
だから先入観とか感覚とかでやって今まで全部失敗してんじゃん
理詰めでやるんだろ？比率が判らないなら測れよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:15:46.06

理詰めというけどやってる事は感情論丸出しな短絡的思考そのまんまという

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:15:46.24

the end

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:19:33.92

https://i.imgur.com/oobVAaw.jpg

目がチラつくような表示は紙で消してこれをデッサンしてみます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:20:12.60

自演はしてませんって4G回線だからIDが変わってます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:21:58.55

サイトの期限はもう少しだけ伸ばしてもらえないでしょうか…

身体がボロボロの中やってるんですが初めてのことが多すぎてアーカイブまではどうしても間に合いそうに無いです…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:23:04.92

そのかわり固定ページと投稿ページは完成させてアーカイブのボタン機能以外は作り上げます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:24:40.85

7/11までに完成させるって言ったんだから約束は守ってね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:28:00.28

>>225
先入観を持たずに見たまま描く
奥行きが長いとか考えず見たまま描く
脳は見た物を簡単に処理する為に簡単な形や適当な把握で置き換えて理解してる
それをキャンセルして見たまま描けない限り絵は描けない

>>232
別に伸ばしてもいいんじゃね5chは卒業だけど
これで自分で言った期日変えて5chもやるなら1の言葉はもう全部ウソとしてしか捉えられないので相手出来なくなる

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:28:57.45

そもそもアーカイブはサブ機能なのであってもなくても良いので期限云々はあんまり関係ない気がするんですが…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:29:55.33

>>232
身体ボロボロって誰も強制してないのに不摂生な生活改めないからじゃないの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/19(日) 21:31:26.46

>>237
7月11日という期限があるので時間に制限がついてます…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:33:00.78

質問の回答待つのにボロボロに？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:34:23.49

>>230
お前が描いてたティッシュ箱なんかほぼ無地で余計な表示無かったのになぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:35:21.53

>>232
伸ばしたら約束通りスレ畳んで下さい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:36:46.97

あれだけ自信持って豪語してたのは一体何だったんだ…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:38:23.50

そもそも7月11日には出来るって日付を出してきたの自分だよね
○描く練習とか今すぐ絶対必要じゃないのに１が勝手に始めた練習やめてサイト準備とバナー作成に専念したら？
でもフィギュア模写は止めたらスレ畳むって自分で約束したから守ってね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/19(日) 21:42:40.94

でもまぁ本当に期待されてるのは終焉よりどんなトンデモ理論で覆してくるかなんだよね