初心者イラスト練習日記part20

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:11:37.12

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 20:54:45.59

あー、練習のための練習するパターンか
それで上手くなった奴知らねーや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 20:55:15.12

シルエット雑でも陰影でいくらでも誤魔化せれるから絵は完成させた方がいいよねw
迷い線が多い=考えるってよくわからないw
迷い線を１本に絞る作業の方が考えてるよね？w

ライジングインパクトってゴルフ漫画読んだ方がいいよ
そういうエピソード出てきて面白いからw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 20:57:05.13

>>470
よくわかんないw
本には何て書いてあるの？w
本に書いてあるんでしょ？w

本に載ってることそのまま教えてよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 20:57:54.80

デッサンって陰影必要ないんだ？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 20:59:24.63

>>469
レベルに満足してないんじゃなくてペン入れ塗りが苦手で
詳細誤魔化せる線画から先に進んでないだけに見えるからさ

仕上げまでやれるようになった上で苦手な工程を重点的に強化するべきじゃん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:01:15.03

迷い線消さなくていいんだったら迷い線いくらでも増やせるじゃんねw
下手な鉄砲百撃ちゃ当たるで迷い線引きまくったらいいじゃんw
どれかは正解でしょw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:02:29.66

>>473
1.消すことは時間の無駄。その分を観察にあてられる
2.重ね書きの線は有効に働き、生彩を加える
（原文ママ）

絵で特徴的なのは（よく言われるのは）「見て描け」ってこと
たまにね、ほんと自分の頭で考えるのがためになるって言ってる人いるけど、
絵はむしろ「自分で考えるな」って面があるのよ、それやると絶対歪むから。

＞迷い線を１本に絞る作業の方が考えてるよね？w

そう、本当に「考えるからダメ」なのよ。これ底辺の考え。
なんで見たまま描けって言われるのかも知らんっしょ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:03:50.46

>>477
え？つまり迷い線は消さないのが完成なんだ？w
すごいねその作者w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:04:40.41

もう一回教えて？何て本？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:07:27.85

>>479
>>419

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:07:36.80

とりあえず1はもっとよく消える消しゴム買った方がいいと思うw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:08:37.06

なにこれついに1と同等の生物が出来上がったの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:09:28.44

惹かれあってんねぇ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:12:14.86

ググって見たけど思いっきしラフ画だったわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:12:27.27

1はいい加減完成した絵を描いた方がええと思うけどなぁ
バナー描くと言って一年以上経ってね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:13:41.10

通常の人の進行速度の1/10～1/12ぐらいだと思ってるから
だいたいまだ絵を描き始めて１か月程度でしょ？こんなもんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:17:14.90

「練習なら迷い線消さずに次の絵かけ」って本が言ってるのは、
完成絵を当然かける人前提で、全部完成絵のクオリティまで持っていくよりも絵の量を増やす方が力がより伸びるぞ
ってことでしょ？１には全く当てはまらないんだけど。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:17:35.86

下手な奴の途中経過の線なんて見てどうするの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:19:21.92

>>487
>>469

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:21:23.38

デッサン55の秘訣ってそれこそ迷い線利用してそのまま陰影にまで進めろってことじゃない？ハッチングって言うんだっけ？デッサンのことはわからんけど
それつまりはラフ画だよねw
最初に大ラフ描いてそこからもう一度ラフ書き込んでペン入れ前に陰影入れちゃうタイプの人
別にそれでもいいから影は入れた方がいいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:21:29.23

ギター弾いたことない初心者に「速弾きできるように指をたくさん動かす練習しろ」って言ってもしゃーないやん。
アンプに繋いで大きい音出させて、簡単な曲通しで弾けるようにする、から始めないと何もできんぞ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:26:35.54

イッチは毎回絵のどこがおかしいか他人に聞いているので線纏めないとだめだよ
他人が迷い線の中からひろった絵にアドバイスしてもあんまり意味ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:27:28.69

>>489
もちろんたくさん書く過程は必要だね。けどそれは完成までの一連を知ってる人じゃないとなんの意味もないぞ。
１が今やってる練習がしたいって言ってるのは新しいこと始めるのが怖いだけ。まずいっぺん絵を完成させましょうがおかしい理由は無い。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:29:59.76

>>491
この場合の迷い線は消さなくていいってのは
その分ちゃんと実物を観測する時間を増やそうねって意味であってだな
何も考えずに早弾きの練習しようねって意味でもねーんだよな

自分の絵に向き合う時間より実物に向き合う時間を増やさんと絵は上手くならんよ
デッサンでも模写でも、自分の絵より模写先の絵をよく見る事

自分で描いた迷い線をよく考えていいものを選び取るとかそれを頭使ってるとか言ってるのはマジで論外
絵の勉強からやり直しなさい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:31:13.50

1は清書しても汚い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:34:11.66

沢山迷い線描いてもいいけど最後は迷い線1本に絞って完成させようねってこと言いたいんじゃないの？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:34:57.22

何かと思えば普通のデッサンの教本じゃんか
そりゃ最終的にペン入れして清書する漫画イラストと言ってる事違って当然でしょうよ
鉛筆のストロークとハッチング塗りつぶしの集合体とインクペンで一本の厳選した線に集約するのじゃ根本的に描き方が違って当たり前だわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:34:59.25

>>493
まず完成させようって根性論的っつーか
無駄だけどやりきった点は周囲ウケもいいし評価してもらえるってだけだよな

頑張ってますアピールを求める奴と頑張ってるアピールしたがる奴の組み合わせで出来る地獄やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:35:21.97

>>494
わかるけど実践と訓練のバランスでしょ
1は実践0回、訓練1年よ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:35:45.58

>>496
さっき１．と２．で書いた部分の１も読めないのか…
マジで日本語能力足りんな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:39:20.74

>>500
描いて消して描いて消してと繰り返す暇があったら観察して沢山線を引けってことでしょ？w
じゃあ満足行くまで沢山迷い線を引いたんなら最後にペン入れしろって言ってんのw
常識じゃね？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:41:00.32

>>501
０点

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:43:49.97

そもそも「とにかく沢山線を描いてその中から良い線を選ぼう！」
なんてやり方デッサンでもイラストでもやらねーし推奨しねーよ
ちゃんとアタリとってから描きだせや

動きを描くために勢いある線でラフするときもあるけどその後にやるのは「単純図形で置き換えてアタリを完成させる事」であって
その中から正しい線を選び取るなんてステップ踏んでる奴はいねーよド素人か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:44:58.54

罵倒しだしたらもう議論ではない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:44:59.94

ちなみに>>503を１発でやる上手い絵師は
単に絶望的なまでに練習した結果、頭の中で素早く置き換えが出来てるだけで、
やってる事は一緒だからなｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:46:24.67

>>503
単純図形でアタリ描いた後ラフ描くんじゃないの？
知らんけど
俺はそうしてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:47:19.80

>>503
なんかさっきと言ってること全然違くね？こいつw
苦しいなぁw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:48:15.05

>>506
単純図形が後だな
youtube.com/watch?v=FDfZf63CIEQ

こんな感じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:51:55.29

>>508
なるほど
でもこれ、誰もやらんだろ
見たことない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:52:03.84

>>508
つーかこれもラフだよねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:53:55.24

1の性質とかやろうとしてることガン無視で己の主張を通そうとするレスバおじ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:55:21.43

迷い線を消す=ペン入れと思って話聞いてたんだけど違う感じ？w
いやラフの段階だったら各々が好きに描けばいいでしょw
練習=ラフ画限定にいつからそうなったの？w
ペン入れも塗りも練習じゃんねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:56:00.19

>>509
日本は塗り絵ベースだからなんとなくあたり描いて塗りで頑張ろうって感じだからな
絵に動きをあんまり加える事に興味ない人はいきなり単純図形からラフ入るけど
その前にドローイングやスケッチが作品作りに入る事は多いよ

日本でも最近？ジェスドロやる人が増えてきたからこういう手法も広がっていくとは思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:57:21.89

でました！海外では～！
ワナビーが好きな言い回し第一位だね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:59:29.31

>>513
まあ俺だったら3dデッサン人形トレスしてアタリにしちゃうからな
1なんかそれでいいじゃんって思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 21:59:53.98

>>515
１はそれはいやだって言ってるからなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:00:23.21

>>516
生意気なんだよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:01:17.63

っていうかペンタブでトレスできないから嫌なだけだろうけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:01:35.05

>>517
本人がやりたくないならやらんでもいいし
自分のペースでいいんだよな
他人が口出すもんでもない
フィギュア模写（写真）だって練習効率でいったら最悪の部類だけど１が好きでやってんなら構わんよ
手が止まるよりはまし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:02:47.13

とりあえずここまで長ったらしくレスバして全部「ラフ画をどう描くか？」って話だったんでしょ？w
それで話の発端は立体感出すのに大切なのはシルエットより陰影だから塗りまでやれってことだったんじゃないの？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:03:05.25

>>514
ワナビ、
寧ろ君みたいに「とにかく作品は完成させろ！」って言ってる人が多いとおもｗ
下手でも自慢できるのが「完成させたこと」ぐらいだからな

何にもならない達成感だけ得て満足してるタイプはキミみたいな考えしてる人多い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:03:35.45

1さんは悪くねえだろ　練習量の割には上手くなってるし
迷い線もいずれ清書すれば消える　バナーに使う絵にそんな高尚な練習は必要ない
ここの住人の言葉を無視して好きなようにやったほうがいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:03:59.70

>>519
まあ俺の見解も>>415なんだけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:04:35.89

>>508
図形描く前にやってる作業の必要性皆無なんだが？
最初から図形行ける人なら図形行くだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:06:32.22

>>521
それ言ったの俺じゃないよ？w
あなたが最初に噛み付いた人の主張とあなたの言ってることがずっとすれ違ってるし
あまりに馬鹿だからわざとやったんのかなってw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:07:36.72

１年でちょっと進歩は見られたから
手帳持ちの１が自分のペースで進んでると思えば別に叩く気も
じらせる気も起きんのだよなｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:09:40.87

1よりこいつが馬鹿だよねw
俺わざと逆張りしてレスバ誘ってるのかとずっと思ってたw
ガチで頭悪いタイプの人じゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:11:39.31

>>524
３Ｄ人形トレスした絵がめちゃくちゃ硬いのと同じでいきなり箱から描いても硬くなるんよ体が
塗りで持っていきたい人なら気にせんでええけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:12:50.17

>>525
じゃあ「迷い線を消せ！って知識ないのにそれだけ喋ってる人」、
に訂正しといて～

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:13:22.00

硬くないティッシュ箱を描くには迷い線なんて消してる暇はない(ｷﾘｯ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:13:51.44

>>529
悔しいよなぁw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:14:22.41

>>528
それ3D人形の使い方間違えてるよ
あれはトレスしてそのまま使うもんじゃない、あれはアタリを取るだけ
そこから変形等駆使して動きのあるポーズに変えるんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:17:08.77

>>532
間違ってはいないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:18:39.19

>>532
実際に動きあるポーズを３D人形で作ろうと思ったら
相応に人体の重心のかかり具合とか誇張する部分を考えなきゃならんから
結局俺が貼ったやつみたいに図形描く前にやってる事を頭の中でやってるだけでは？

Twitterで３Dトレスしてる人の画像見ると分かるけどポーズ取れててもめちゃ硬いよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:19:46.32

>>530
ティッシュ箱の線には迷い線消せなんて誰も言わんでしょ
消しても無駄だからだよ
人体の方が難しいんだから人体の方もましてや迷い線を消せとか言うトンチンカンアドバイスは無しでOK
論破完了

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:20:50.13

お！3d人形でレスバか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:21:41.42

>>535
いやティッシュ箱でもペン入れはするんじゃない？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:23:00.22

1をネタにレスバなんかしても正解なんて出ないだろw

無駄な事をw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:24:04.58

>>534
だから図形描いた後のラフが大事って話なのに
お前の解釈だと図形で終わってるんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:24:55.30

>>537
ティッシュ箱ってデッサンでしょ？
デッサンでペン入れ…？塗り絵する気か…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:26:48.94

>>539
その後、美術解剖学によって肉のせでしょ
俺は別に単純図形で終了とは言ってないしなあ

ドローイング→単純図形化→肉乗せでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:27:51.85

>>540
あーあ言っちゃった
要するに全部デッサン(ラフ画)の話なんでしょ？
さっきからずっとティッシュ箱では迷い線を消せなんて言わないのに人体ではーってあなたが言ってる疑問の答えがそれじゃん
1が最終的に描きたい絵はデッサンじゃないんだから塗りまでやって完成させなよってことでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:28:43.94

>>541
だからその肉乗せもラフだろ？
お前はラフの後に図形って言ったじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:38:39.16

>>542
ごめん君の頭が悪すぎて何言ってるかよく分からない
デッサン（ラフ画）←これも分からない
デッサンってラフの事なん？ｗごめんほんと勉強した事ない人の言葉の使い方が分からんｗ

>>543
だからって言われてもラフって言葉自体が定義幅広だからなあ
そういう読み替え遊びしたら図形化だってラフだし、
506の「図形化の後にラフでしょ」だって「ラフの後にラフでしょ」になるだろ

少なくとも506とは会話成立しとるでええやん、意味わからん「俺の定義」で横槍いれてきてんのはお前やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:41:51.85

ID dsWW5ZVb0さんの言う通りだと思いますよ。
見苦しいので、噛みつくのはやめたほうがいいかと。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:47:25.24

しかひ迷い線消すなには驚いたなぁw
初めて1以外でちょっと笑っちゃった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:48:18.24

成長の記録として残しておけw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:49:30.33

迷い線消す派と迷い線消さない派どっちが上手くなるのか気になるから画力対決してほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:51:27.11

まずはアタリのアタリ描くぞ
　　　↓
迷い線いっぱーい
　　　↓
よし、このアタリアタリ線を元にアタリを描くぞ
　　　↓
迷い線ふえーる
　　　↓
いよいよアタリを手がかりに本線だ
　　　↓
迷い線パラダイス開園
　　　↓
なにこれひどい

結論：それでも頑張ってる俺は偉い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:52:35.52

>>490
これとか。デッサンが何かわかってないみたいだから離すだけ無駄だよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:54:18.64

みんな1くんかうまくなるにはどうしたらいいか必死で考えてて凄いね
ここの人がどんなに熱い議論しても即効性のある練習方法なんかないから中級者上級者ができて当たり前だと思ってるような説教や玄人向けの練習方法を教えても意味ないと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:56:32.81

迷い線利用して陰影→謎w
それがハッチング→更に謎w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:57:05.44

そりゃ迷わない人が成長速いよ
消す必要もないから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 22:58:42.03

>>551
1が上手くなるかなんてどうでもいい人がほとんどだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:00:15.09

>>549
わかる
迷い線パラダイスから
消しゴムで本線削り出してみたりw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:00:46.24

>>550
見直してみたらマジで何言ってんのか分からなくて笑うなこれ
つまりは～が何も繋がってない
迷い線を利用がハッチング？？何言ってるか全く分からんほんま面白い

ギャグ漫画日和りで麻雀ルール知らない４人組が雰囲気で麻雀うってた回あるけどあれ見てる感じがするｗ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/20(月) 23:04:31.40

https://i.imgur.com/wHp67ud.jpg

今日は1日筋肉を1体描いてみて明日から模写と筋肉やります

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:05:10.12

筋肉の勉強はじめたあああああああ！
ぎゃああああああああああああ！（転げまわる）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:05:45.26

>>557
これそのままバナー行けると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:06:03.21

なにこれwww

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:06:27.64

筋トレもついでにやれば覚えやすいよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:06:31.54

迷い線とか吹っ飛ばすインパクトきたー！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:07:07.04

っぱ、1さんよー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:07:35.34

>>557
まず右手側の大胸筋の形が間違ってるし
遊びでやるなら良いけど真面目に勉強するのはまだその域にないからやめときな

大胸筋は３つに分かれてて腕を下げてる時がこんがらがってて腕を上げると紐解ける、
って言ってピンとくる？
これ言われてピンとこないのに描いても意味は薄いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:08:25.26

>>557
いやそんなもんやらんでいい、やめろwww

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:09:32.42

これバナーでええでまじで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:09:42.88

ID:A5ghWAjN0ってラフ画の事をずっとデッサンだって言ってたん？
なんかそう思うとしっくりくる文章が多くて怖いな、ぷるぷるしちゃうわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:10:39.41

二時間描いてたのwww
凄いよwww

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:15:30.07

まじで１くん面白いな
鎖骨に伸びる～って書いてあるけど鎖骨のどこに伸びるか分かってる？
腕を上げるなら烏口腕筋と広背筋も書かなきゃだめだよ

って言っても分からないだろうから先に言っとくと筋肉って「骨アリキ」なのよ
筋肉を覚える前に骨を覚えないとダメ
真面目にやりたいなら、先に骨を覚えてね

なに筋肉よりはるかに楽だよ
肩甲骨には大円筋小円筋棘上筋烏口腕筋上腕二頭筋三角筋…って関係してくるけど
骨は筋肉に比べたらかなり少ない
腕なんて「手」以外は尺骨・頭骨・上腕骨だからね

さあ骨の勉強しよか！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/20(月) 23:17:23.37

伸びるwwwゴムゴムの実www