初心者イラスト練習日記part20

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/18(土) 12:11:37.12

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:05:14.98

サボるっていうよりフィギュア模写をやらずに模写をやる場合はやめると言いましたよ

今の状態でフィギュア模写しても時間の無駄ですから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:11:54.83

>>742
304を声に出して読んでみようか

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:12:24.94

頚椎と背骨と胸椎と大腿骨と脛骨と鎖骨と肩甲骨と上腕骨と橈骨と尺骨と手の指骨を描きます

骨盤のあたりは画像から見て編み出したんですが、参考画像を載せてみます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:13:14.95

筋肉を完成させないと中途半端でやっても意味ありませんよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:14:21.09

これ以上時間を無駄に使えませんので筋肉からしっかり練習する予定です

筋肉を練習するなら背面の筋肉もポーズを変えた時に必要なら設計を取ります

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:16:03.73

>>745
トレースも色塗りもクロッキーも図形も全部中途半端でやめた奴が何言ってんの？
お前は何一つとして完遂してないんだが？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:17:03.29

図形は筋肉の設計が終わり次第、また復活させるつもりです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:18:03.40

なんか面白いねこのスレ
理屈っぽい脇道に逸れて結局何も身に付かないで終わりそう

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:19:22.88

今やろうとしてるのは曖昧な角度や倒れ方から人体の構造を理解して理詰めを行うやり方です

筋肉の各部分を理解して動きからポーズの割り出しを行って考えながら模写する方法に応用できます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:24:12.69

理詰めぽいこと言ってるけど結局形覚えるだけやろ
理詰めの意味わかってんの？また語弊？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:27:29.26

ティッシュ箱の形すら理解出来ない分際で、複雑な形状してる骨と筋肉の形を理解出来るとでも思ってんのか？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:31:26.71

感覚だけだと一生かかっても無理だから理詰めに頼ってるんですよ

真剣に毎日3時間描いても上手くなる気配すらないので

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:32:52.69

>>751
丸暗記して角度やポーズから筋肉の動きを確認しながらポーズマニアックスを描きます

それとは別にフィギュア模写もやりますが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:33:54.23

それのどこが理詰めなんだ？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:35:09.76

正面のポーズから筋肉がどれくらい動いたかを暗記でなるべく補ってそれに加えて培った感覚を足そうと考えてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:36:31.65

感覚だと時間の無駄じゃなかったのか？www

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:37:44.85

>>753
その毎日の3時間で完成しないラフ1体描いて上手くなるとでも思ってんの？
普通の人は1日に何体も何体も描いて練習してるんだよ、絵を舐めんな
お前は普通の人よりも出来てない事を自覚しろ、その分普通の人の何倍も努力しろよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:40:07.01

「絵を舐めんな！」なお、絵は晒さない模様

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:43:48.19

また>>118みたいにまた拾いもん晒そうぜ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:44:20.03

デッサンや透視図法を始めるって言った時と随分反応が違いますね

筋肉を綺麗に書いてないから怒ってるんですか？

人間とキャラクターは違うんですから綺麗に覚える必要はなくてパーツの向きや位置に説得力をもたせるアタリとして筋肉を使うんですよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:44:31.61

はいまた出た身分晒せ君www

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:47:01.37

晒したほうがスレがにぎわうから晒していいよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:47:03.24

明日からはフィギュア模写もしっかりやるようにしますし

ただ今の自分だとポーズを描いてる時に手を曲げると前腕が回転したり前屈みになった時にどれくらいお腹が隠れるのか分からない

だから筋肉を理解した上で肉付けしようと考えました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:47:08.49

お前の書いた筋肉に説得力なんてないでしょwww
ギャグでいってます？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:48:07.71

フィギュア模写を永遠にやるよりマシですよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:49:06.43

今までは他の方のサイトを見てきませんでしたが、感覚だけだと難しいとわかったのでキャラクターの研究はするつもりです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:51:44.80

キーボードカタカタやって文字打ってる暇あったらペン持って描けよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:54:11.80

学校の授業は全く頭に入らず塾や自分で勉強した事しか頭に入らないタイプなので

デッサンや模写をやっても自分の場合多くの時間は垂れ流しになってます

だから筋肉を勉強しようと思いましたこれは性格上の問題です

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:56:08.71

塾といっても個別の方ですので集団の方では全然記憶に残ってませんでした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:56:47.67

周りの反対の声なんて無視して、弁論なんかしないで描いてりゃいいと思うけれど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:56:51.66

>>769
何だお前その言い方
他人が教える事が頭に入らないならこのスレの存在意義は何だ？
今までみんなが教えてくれた事が頭に入ってなかったって事か？失礼だろ
デッサンや模写だって自分でやる勉強だろうが、何故それが出来ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 01:58:37.48

垂れ流すんならやるなよ時間の無駄だろ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 01:58:50.02

>>772
言葉で言われたことや自分で勉強したことは頭に残ります
ですが何のヒントもなく感覚で得るものはほぼ有りません

筋肉や骨で下地がないと本来描けないタイプなんですよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:00:27.69

要するに何もない白紙の状態で模写をしろと言われても難しいですよ

見本に筋肉などを書いてから模写すればきっちり結果は得られるはずです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:01:40.12

>>761
やっぱそういう目的なんだ？
前々から変だと思ってた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:04:41.69

結局荒れることが目的なんだろうね
そういうスレなんよ注目されたいんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:04:52.51

>>775
それもう模写じゃねーよ
その難しい事が出来る様になるから効果があるんだよ
最初から完璧に出来る訳ねーだろうが、出来る様になるまでやるんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:05:11.57

>>775
お前が買った本にはちゃんと筋肉書いてあったよな
なんも成果得られてないじゃん
秒でバレる嘘つくのなんで？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:06:40.27

>>779
それは筋肉を描くのを自分で禁止していたからです
感覚で描くのに筋肉を描くと怒られるかと思い躊躇してました

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:08:02.25

>>778
だから次のフィギュアからは模写の際に下手なりに筋肉を描いてみて修正で筋肉を確認してみようと思ってます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:08:44.74

>>775
そうやって自論で生きてきた結果が最底辺の現状なわけじゃん？
自分よりあてにならない人間っている？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:09:38.41

>>780
は？お前の感覚とは何？日本語喋れない？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:10:28.56

>>782
今までの学校のテストでも基礎を使って慣らしてから応用しないと点数を取れなかったので
元より理論がないとだめなタイプですよ多分…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:11:33.89

ほとんど成長してないのが面白いしこのまま続けよう

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:11:41.12

>>783
筋肉はいらないからそのまま模写しろと言われたことがあったので、2～3回して以来筋肉はやめました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:11:53.74

成長した1に価値ないからな
今のままピエロを演じ続けようぜ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:12:05.97

なんつーか、怒られると思ってとかいう割には他人の意見聞かんよな
言い訳に都合よく使うなよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:13:31.23

>>788
すいません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:13:33.04

>>786
やりとり貼れよ早く

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:15:40.48

過去スレのいつか忘れましたよそれは、もう良いじゃないですか

とりあえず今から寝て起きてから骨を描いて夕方にはフィギュア模写再開しますのでよろしくお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:16:47.09

>>791
じゃあ嘘なんだ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 02:17:13.33

今まではフィギュアの模写に時間をかけましたが、もう少しポーズをしっかり考えて調べてから線を重ねずに引く方法にしてみようと思います

線の精度ばかり考えるのではなくて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:18:01.89

>>784
逆だバカ、お前が今やろうとしてるのが応用だ
骨だの筋肉だので細かい事を考えるのは後でいいんだよ
まずは見たままをそのまま描け、それが基礎だ
例えばリンゴのデッサンしろって言われて、皮を剥いたら実がこうなってるからとか最初に考えたりなんかしないだろうが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 02:25:45.63

怒られるのが怖いってやつがなんで煽ってんだ？
煽り芸やろこんなん
まぁ、来月にはいなくなるからそれまで楽しんでこ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 03:24:05.28

「とりあえず」って言葉でちゃぶ台全部ひっくり返すのとりあえずやめない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 03:47:19.25

こうなる未来しか見えない

https://i.imgur.com/ZXsrcab.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 05:17:30.98

お前らが質問に答えなければ
俺はこのスレを破壊しつくすだけだぁ…！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 06:13:32.67

下手くそだから晒せなくてごめん！
でも１と戯れたいから許して！！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 06:55:40.37

>>797
え、うまい。煽り方にも天性の才を感じる。
もしかして鳥山明先生ご本人ですか？

タコ ◆tgCEjlIMI8XN · 2022/06/22(水) 07:02:21.03

>>741
けっこううまく
形とらえてますよね
それはたぶん
筋肉という情報が増えて
手がかりが増えたからだと
思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:21:28.83

362 ：1 ：2022/05/27(金) 20:06:52.63 ID:Ur1LSMnu0.net[21/27]
>>355
わかりました
次にフィギュア模写をする場合、上手くなるまではどんな事があっても模写に移ることはしません
368 ：名無しさん＠お絵かき中：2022/05/27(金) 20:08:54.12 ID:6vEyexEv0.net[3/5]
>>362
次もし辞めたらどうするの？
369 ：1 ：2022/05/27(金) 20:09:29.35 ID:Ur1LSMnu0.net[23/27]
>>368
スレを素直に畳みます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:21:57.59

ついに、真実に気付いて、しまったようですね。批判は、足を引っ張ろうとする、屑の声だろうから
無視して、そのまま続けていきましょう。頑張ってくださいね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:24:21.20

>>800
そういうとこやぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:25:58.74

>>803
句読点が、多すぎて、気持ちが悪い、文章ですね。
日本語を、勉強した方が、いいんじゃないですか。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:39:06.41

タコまで１を貶める側に回るとは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 07:39:54.10

こういう肯定的な書き込みが否定されるのがこのスレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:11:43.55

つか1は構ってもらいたいだけで絵とかどうでもいいんだよ
哀れで面白いと思って見下しに来てる奴も多いだろうけど
1は手帳2級持ちだから短時間作業所通ってバイト代もらいながら年金も貰えるし
その辺のワープアよりよっぽど勝ち組なんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:14:58.42

１さんはかけた時間で評価してない？
四時間かけて一枚下書きより、一時間で三枚のが経験値になるとおもう。
現時点では一時間も四時間もできに大差ないとおもうよ、他人からみて。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:28:56.53

>>809
そう思ってクロッキーやらせたけど飽きてやめちゃったのよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:36:26.97

>>764
なるほどねー、１くんは
模写をするときに肉のふくらみを見て「これは〇〇という筋肉だ」という知識があればもっと楽にかける、
そういう風に考えてるわけだね、発想自体は良いと思うよ

ただ、それは誤りで、外に形を作っているものとして
「骨」「筋肉」「脂肪」の３種類あるし、女の子は筋肉が薄いからその区別ってあんまつかないんだ

一番分かりやすいのは「骨」、自分の体を触ってみて（ここ大事）硬い所があれば全部それは骨
痩せてる人も筋肉質な人も太ってる人も、骨の出る場所は変わらないから、まずは骨をおさえようね
この女キャラの模写がしたい！って元絵を貼ってくれたら、ここにこの筋肉と骨がある、って解説してあげるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:44:56.04

右手を前に伸ばして手のひらを上に向けて、出来る限り肘を伸ばしてごらん
肘の骨の外側に筋肉っぽくピクピク動く部分があるでしょ？これが肘と、上腕筋

まずは実際に自分の体を触ってみて「この硬さが骨だ」「この分厚い所が筋肉だ」って感覚をここで覚えてね
これを覚えたら後は、勉強する時に「ここが骨だ、〇〇という筋肉だ」って毎回さわること
学習効率が格段に変わるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:49:27.94

>>744
骨からやる気になってくれたのは良いね

骨が分からずに筋肉を描くのはさ、道を聞いて「郵便局を右に曲がれば目的地だな」
って教えてもらったのに、聞いた人が郵便局の事を知らないからどこで曲がればいいか分からないのと同じなんだよね
腸骨にくっつく～とか書かれてても腸骨知らなきゃ意味無いでしょ？それと同じ

骨は筋肉に比べると個数が少ないけど、
大事なのは骨の名前より部位の名称と形状の理解だと俺は思ってる
なんでかというと筋肉のくっつくところそのものだからね
１日でそれだけのものをやるのは絶対無理だから、今日は胸郭だけとか、上腕だけとかにした方が良いよ

真面目に毎日２～３時間勉強しても、理論として全身覚えるの半年ぐらいかかるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:50:36.12

１「？？？？」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 08:52:30.10

Naga three gyou de YOLO

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 09:30:55.17

STEP1！　背骨を描こう

フワーっとS字カーブを描いてね
人間を人間たらしめる最重要な部位の一つだよ
首、胸、腰と３つの部位に分かれていて、首の上には頭、腰の下には骨盤がくっつくよ
最大のポイントは、胸の部分は全部胸郭がくっつくため、ほぼ動かない事だよ
そう考えると、長い背骨のうち、まともに動く部分は腰だけになるね、面白いね

・覚えなくていい事
首、胸、腰の骨の数（７，１２，５個）

・こうなったらやり直そう
胸郭の部分が大きすぎる／少なさ過ぎる
腰の部分が長すぎる／短すぎる

・触ってみよう
背中を触ってみて分かる部分は、背骨の「突起」だよ
実際の背骨の中心はそこからずっと体の中の方にあるからね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 09:54:56.26

ムキムキのキャラクターにはならないと思ってます
骨と筋肉と脂肪のつき方まで練習する予定だからです

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 09:58:35.35

本来は感覚で補う部分を暗記で全て補って残りの少しを感覚(アレンジ)にすれば今の絵柄を一新する事ができます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:00:19.80

>>817
添削するから、まず横から見た背骨を描きましょ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:02:23.62

記憶力鳥なみなのに記憶に頼るのか...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:03:02.36

メモに骨盤はバケツの形～って書いてあるけど
そもそもティッシュ箱が描けないのにバケツが描けるわけないし
胸郭は卵型って言っても卵が描けないのに胸郭が描けるわけがない

という事で、卵やティッシュ箱のデッサンからやろうね！
に戻ってしまう…

どんな勉強しても、結局、「まずはティッシュ箱を描けるようになろうね」に戻ってくるの、
数学の公式みたいで美しいな、感動した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:03:47.30

鳥に失礼やぞ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:03:59.18

記憶だけじゃムリだよ
プロだって気になる時は自分でポーズを取って鏡に映したりしてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:10:42.94

そういえば昼ご飯を食べる練習は上手くいったのだろうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:11:10.07

言葉尻をとらえてどうこう言いたくもないけど
１が言うように「何々すれば何々する事が出来ます」って言っても
ほとんどの人は（１も含めて）実際にすぐに何々出来るようになれるようになんて成れないから
みんな君の言動に苛立ってるんだと思うぜ？
実際問題そんな即効性のある練習があれば１以上にみんなすぐに神絵師になってるはずだとは思わないか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:11:27.37

>>817
ちなみにティッシュ箱が終わったら次はトイレットペーパーの芯だからね
今のうちに、トイレットペーパー使い終わったら芯は捨てないでとっておくようにしようね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:12:36.83

>>821
結局こういうことなんだよね
立体的にしたって正方形の集合体で球体にしたって円が6面揃ったものが球体になるわけでそれを正確に描けなければ綺麗な曲線は描けないしイラストも綺麗に描けない

基礎の基礎って実は大事

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:13:49.10

背骨の胸郭が入る所のカーブは、
自分の手のひらを、女の子のおっぱいを優しく触るような形にするんだ

おっぱいが胸郭
手のひらが背骨

ほら、イメージしやすいだろ…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:13:50.36

>>824
要介護じゃん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:17:28.11

>>823
今となっては常識レベルにまでなってきてるけど
その道のプロほど資料は大事とTwitterで声高に叫んでるからな

見ずに描けるのは単に過去の経験に裏打ちされてるだけであって
それだけを見てプロは見ずに描くというニワカ思考で突っ走るバカが多いこと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:28:37.54

>>828
1がおっぱい触ったことあると思ってんのか！！
あるわけないだろ！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:31:52.01

>>831
じゃあちょっと硬いけどバスケットボールで
おっぱい触る事はあってもバスケットボール触る事は無いだろうから
こっちの方がイメージしにくいのかなと思って

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 10:45:17.56

下手な人がまず第一にする練習はモルフォとかソッカなのは人間の内部構造をはじめに理解するためだと思いますね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:46:07.68

なんだかんだ言ってみなさん１くんさんに１年以上付き合ってくれてありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:46:45.54

下手な人が第一にやるのは筆の持ち方線の引き方だよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 10:46:59.12

デッサンが必要なのは分かります
円が描けないと骨盤は一生描けませんので

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:48:20.20

え！１年以上こんな事やってるの!?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:49:25.93

>>833
いや、モルフォは上級者向け

ソッカが初心者向けなのは、中学生レベルの人でも読みやすいように、
「筋肉とは何か」「何でこの形になってるのか？」
例えば「胸郭がぶるんぶるん動いたら内臓がシェイクされちゃうよねｗ」
みたいに例えとイラストをふんだんに使って分かりやすくされてるからだよ

ソッカは筋肉のつくとこが詳しく書かれてないから内容だけならハンプトン本の方が良かったりする

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 10:50:05.59

自分の身体では筋肉は分かりませんよ
中の構造は分かりませんし、だからポーズマニアックスで確かめながら場数を踏みます

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/22(水) 10:51:22.25

医者でもない人が筋肉の構造をあれこれ確認してもわからないでしょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 10:52:14.25

>>839
でもよく観察できる自分の体を見て筋肉がどこか分からなければ、
他の人が描いたイラストを見て筋肉を推測する事は出来ないよね？

他人のイラストの筋肉より自分の筋肉見る方が難易度下だよ