初心者イラスト練習日記part21

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/23(木) 03:02:25.59

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 03:01:29.41

https://i.imgur.com/yciIEgF.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 03:12:00.88

このポーズって胴体に傾きがあって奥行き描くのが難しいから
とりあえず諦めて次のフィギュア模写に取り掛かるってのも手だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 03:28:47.75

ね？骨や筋肉覚えても、結局Z軸の角度を把握出来てないから意味無いでしょ？
今の君じゃどうやっても正面向いて直立した絵しか描けないよ
君がまずやる事はZ軸、つまり奥行きを理解する事だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 05:29:18.96

自分が理解出来てない事を理解出来ないから1さんは無敵なんだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 05:38:23.23

横から見た箱が描けないのに
上から見た人体が描けるわけないじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 05:41:29.88

奥のものほどデカく見える奴だぞ
舐めない方がええ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 05:52:19.76

素人では手に負えない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 07:28:17.98

>>160
正面から見てよくわからなかったら、横から見たらどんな姿勢だろう、と考えて見る、逆もしかり。

前スレに良い資料を描いてもらってたのを思い出すといい。
まだ読めるかな：
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655521897/320

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 08:30:00.26

ティッシュ箱すらちゃんと書けんからな
とんでもない逸材

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 08:44:07.17

>>161
よく分からないんだけど、それ、何かのサイトの教え方？
筋肉ってのは骨につくから、そういう位置関係の把握は普通はしないと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 08:46:39.00

>>169
骨盤は、上前腸骨棘もしくは尾骨を見つけて、そこから描くんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:04:40.38

図形の9×9やってた時に、この角度から見た
>>177の資料で

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:08:27.79

ミス、途中で書き込んじゃった
図形の9×9やってた時に、Aの角度から見た図形とBの角度から見た図形のこことここが一致するなって言うのに気付いて
>>177の資料が初めて応用出来る
一生懸命図形描いてたのに何の役にも立ってないね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:26:35.64

STEP４！肩甲骨を描こう！

今までのSTEP通りなら背骨・胸郭・鎖骨が描けたはず、次は鎖骨にくっつける肩甲骨を描こう！
肩甲骨はどういう骨かというと、「腕の始まりであり、腕を様々な方向に動かすための土台」なんだ。
腕の土台が背中側に浮いてるのは不思議な感じがするかもしれないけど、そういうものだと思ってね
正面から見て三角形の形に「肩峰」「烏口突起」「関節窩」の３つを描けばOK
肩峰が鎖骨とくっつくところだよ～（関節窩は上腕骨がハマる穴だよ～）

ちなみに肩甲骨は、実はメチャクチャ薄い骨で、単体だとすぐ割れてしまう
その代わり、くっつく筋肉の数が多くて、筋肉によって守られている

肩甲骨は背中側にあるから、「俺は背中フェチじゃないし前側からの絵ばかり描くから肩甲骨は重要じゃない」
と考えてはいないかな？その考え、完全に間違ってますよ…
なぜなら、肩甲骨には三角筋・僧帽筋といった肩のシルエットを形作る大きな筋肉がついてるし、
肩は鎖骨・肩甲骨・上腕骨という３つの骨がほぼ一点に集まる所だから、肩が描けるかどうかでキャラクターの印象がまるきりかわる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:30:15.39

ステップ1からできてないのに進んでて草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:30:40.40

ていうかケーポチコテつけてくんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:30:48.17

>>154
黒咲練導に「脚が長すぎ！」とか言ってるようなもんだし
何なら重力に逆らってるおっぱいとか服を貫通する乳首とかもそうだし

好きなら誇張してええんやな絵の世界は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:34:45.31

１くんもSTEP１からやってくれとるはず
１日３分で読んで２分で描ける、そういう次元を目指した
このレベルでええんやで！？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 09:43:33.98

>>182
１点透視と一杯かいた３点透視の立方体が
ティッシュ箱に生かされなかった

生かされなかったの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 10:05:35.68

もう少しレベル下げてもろて鉛筆の持ち方とお絵描きって楽しいな！辺りからお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 10:21:20.10

>>186
本来絶対影にならない部分に影入れて他の部分を目立たせるとか、そんなテクニックは確かにある
必ずしも魅力的な絵=リアルな絵ではない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 10:43:58.08

【コラム】肩

そもそも人体において、筋肉が多く集まる所や、骨が沢山あるところは、
変化が多彩なため、表情を生み出すんだ。
これはイラストだけでなくリアルでのコミュニケーションにおいても重要な事。

顔や手はその最たるもので、ミリ単位で印象が変わるポイントである

しかし、顔や手に比べると肩は軽視されがちであるが、
肩は腕・首・胴体の３つの骨が集まる所であり、それぞれをまたがるように筋肉が行き来している
表面に見えない筋肉も多くあるところであり
「手や顔は描けるけど動きが硬い」という人は肩を見直してみると良い

「肩をすくめる」「肩が軽くなる」「肩身が狭い」「肩を張る」「肩を落とす」「肩の荷がおりる」
肩に関する慣用句はまだまだ沢山ある事からも、
肩は軽視すべきでない存在というのは分かるだろう！？
肩が描けるか描けないかで、イラストの説得力は雲泥の差である

なお女性キャラクターを描く場合について、多くは「脂肪があるためまるっこく描こう」と認識しているのだが、
筋肉が無く物理的に脂肪層が無いところでは浮き出るのは骨のみである
つまり「女性らしさ」とは「まるっこさ」だけでなく「骨ばってる感じ」によっても作られているんだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 10:52:29.59

>>169
骨盤は、前側から見る場合は上前腸骨棘を探すといいよ
鏡で自分の体を見ながら腰に手を当ててみて
前に出っ張ってるでしょ？そこが上前腸骨棘
男も女もここはかなり目立つんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 11:53:15.11

あげる絵全てが下手くそなアドバイスお絵描きで上手くなれるという幻想は捨てろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 12:00:33.86

気持ちよくなりたかったからや！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 12:19:02.30

でもけーぽちのおかげで１もめきめきうまくなってますよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 12:32:10.55

「見えない部分は感覚で描くしかないじゃないですか！」
え、透視法は？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 12:37:19.39

>>170
毎日頑張っていてえらい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 12:58:00.31

>>170
骨筋肉描き写しても結局は立体で把握出来ないと意味ないよ
こう言うポーズに活かすことは出来ないだろな
物が傾いて見えるってどーゆー事でどー見えるのかを単純な形体から学ぶべきだな
でなきゃ丸写しで描いてればいいんじゃないか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 13:27:02.73

>>198
1はその丸写しすら出来ないから、謎に骨と筋肉の勉強始めたのよw
その骨と筋肉すらまともに描けないから本末転倒だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 13:30:27.36

すごいなぁ、１さんどんどん上手くなってる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 13:31:29.17

立体把握も時間の問題だね、頑張って。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 13:52:11.08

努力は裏切らない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 13:59:48.81

圧倒的に描く量少ない気がするけどね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:02:24.57

そろそろ練習します

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:25:55.74

https://i.imgur.com/omfqeMD.png

https://i.imgur.com/2xIhius.jpg

1つだけどうしても聞きたいんですが、骨盤が上に上がった時仙骨は押し潰れるように見えるんでしょうか？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:28:16.44

腰椎はおへそまできてそこから股まで骨盤があると書いてあるんですが、今回の場合腰が後ろに凹んでいるのでおへそから股までの感覚が狭く通常の骨盤の形だと入りきれません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:33:32.01

骨盤が上に...？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:33:43.35

日本語でok

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:38:26.59

もはや１くんが一体何を聞きたいのかも分からん次元に突入してしまったか

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:46:42.34

https://i.imgur.com/yyYves4.jpg

https://i.imgur.com/Rj95ZYB.jpg

骨盤の形が全然違うのはアニメキャラクターだからでしょうか？

通常の人間であれば骨盤はもっと小さいはずです

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:47:23.13

2次元のキャラクターの骨盤が横に大きすぎるため訳がわかりません

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:48:31.58

パースで大きく見えるだけでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:48:40.83

一つだけ言うけど
元絵のポーズは足の付け根から上の上半身を前傾させてるポーズだと思われるので
写真は腰から上の上半身全体が上から見た感じになってると思うんだが
これじゃ答えになってないか……？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 14:56:35.23

>>213
前傾した時の骨盤の形がどうしても分からないので、無理やり描いてみた結果横に広がったような形に見えてます

という事は骨盤を斜め向きからに変える必要があるという事ですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:57:16.70

どうせ文章でいくら説明したところで何も伝わらないんだから
イージーポーザー使って元絵を自力で再現してみたら？
レスで１００語るよりも一発で理解できるんじゃないかと思うんだが……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 14:58:34.26

ティッシュ箱描けないなら傾いた骨盤も描けるわけないわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:00:36.75

>>214
> 骨盤を斜め向きからに変える必要があるという事ですね
多分それ完全に間違い
一々指摘するのももはや面倒なんだが…………

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:17:43.81

>>211
単純に横幅だけの話をすると
このフィギュアはお尻大きく見せるために
骨盤が大きめに誇張されてると思う
https://i.imgur.com/SkHit3L.png

なお、大きく見せたい理由はエロくするため

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:18:03.53

ああもうめんどくせえなあ
>>32の元画像はおそらく足の付け根から上の腰から９０度くらい前傾させてるの。
>>210の画像は直立した状態だからそれを元にすると骨盤全体から前に９０度倒す必要があるの
>>32は骨盤全体がカメラに対して真上から見たようなアングルになってるの
だから人体を上から見た図が分からないと描けないだろって言ってるんだよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 15:32:42.00

>>219
下半身は上から見た図になってるんですねありがとうございます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:34:08.27

もう立体的なポーズの考察はみんなでしてくれてるんだから↓
https://i.imgur.com/V2t1YBK.jpg
こんな感じにイージーポーザーでポーズ取らせて
元絵っぽいカメラ位置から見てみりゃすぐだろうが
今までのレスは一体何のためにあったんだ？もう少し真面目にやれよ

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/25(土) 15:34:20.31

>>218
誇張されてますよねフィギュア
人間の骨格だと骨盤はここまで大きくなりませんし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:49:04.93

>>222
ようやくそこに気付いたか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 15:57:27.00

> 人体を上から見た図が分からないと描けないだろって言ってるんだよ
>
> 220 名前：1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2022/06/25(土) 15:32:42.00 ID:wuoMx4+I0
> >>219
> 下半身は上から見た図になってるんですねありがとうございます

お前もしかしてレスの文末しか見てないんじゃないだろうな？？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:02:05.95

日本語勉強しようよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:10:49.33

>>222
横からでごめんな。前にも書いたけどもう一度おさらいしとくな。URLを全部書くと規制に引っかかるようなんで適宜補完してね。

www.アマゾン.co.jp/%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%96-8%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB-PVC%E8%A3%BD-%E5%A1%97%E8%A3%85%E6%B8%88%E3%81%BF-%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2/dp/B07R3HZK2Q
1さんのフィギュアの参照元。貴方はこの1枚目だけを見つめているようだが、他にも画像は6枚ある。
2,3,7枚目を見てご覧。上半身を大きく前傾させてるのがわかるだろ。これが1枚目の画像で肩から股までの長さが股から踵までに対しとても短く見える理由だよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:11:46.70

>>222
https://i.imgur.com/bsEJFgU.png
このへん描いてる段階で気付け

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:30:41.21

過去スレ全読していないからアレですけど、１さんはずっと写真のフィギュアを見て模写してるだけ？
スレのみなさんは持ってるか持ってないか知ってます？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:36:35.54

>>228
１はフィギュアの写真の模写しかやってないよ
実物を持ってるかどうかってことなら持っていない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 16:48:46.08

なら１さん、実物のフィギュア１体買われてみてはいかがです？

>>218とか他のとか
可動しない固定ポーズのフィギュアでも自分の好きな角度で見れますし、触れたり撫でる事でその部位をより深く理解、把握できると思います
「ここの部位はなぜ誇張された造形になっているのか」
「だからここはこうなっていたのか」

Amazonでも近くのBOOK OFF、
小さな物なら安いのたくさんありますよ
そんなに高くないですよ

実際に触れれば新たな発見ができると思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:05:39.29

コピー用紙も買うお金ないんだって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:06:27.52

>>228
たしか持ってたはず
ISの金髪ショートの子のフィギュアを見たことがあるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:08:37.98

なんかモデル用の人形持ってなかったっけ？
使ってないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:10:48.62

いや１は一応フィギュアとかも持ってるのよ…
https://i.imgur.com/iEos2jf.jpg
https://i.imgur.com/KutaWNy.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:24:51.66

頭だけサイズでかいのと首を等身に入れてないのなつかしい
みんなで図書いたり線引いたりして教えたのがついこの間のようだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:37:34.55

持ってましたか…失礼しました…。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:58:25.11

>>236
どんまい、俺も同じ道を辿った…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 17:58:32.70

>>222
二次元的にある程度デフォルメされたキャラクターは可愛く魅せる為に、通常の人体から骨や筋肉でさえデフォルメされている
通常の人体の知識を学ぶ事は無駄ではないが、人体の知識をデフォルメに落とし込む実力が必要
人体の知識で学んだ骨と筋肉がそのまま使える訳ではない
だから先にデフォルメされた形状を学ばせる為にみんなは模写やトレースを薦めたんだよ
君がやってるのはただの遠回りだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:02:54.98

長らく分からなかった１の手持ちのフィギュアの素性をいまやっと知ったわ
https://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIGURE-002986-R
これ見る限りじゃ出来もそんなに悪くないじゃん
なんでこれをもっと活用せんのだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:06:52.64

>>239
何故かちょっと感動した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:08:38.97

１は「骨盤が大きくなってますよね（だから自分の絵は変に見えるんですよね）」って言ってるけど、その大きさも多少レベルのものだしおかしくなる理由はそこじゃないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:16:30.43

>>235
「わかってると思うけど足首も頭身から除外して6と7の間に描くんだぞ」
「それは分かってます」みたいなやりとりにクッソ笑ったの懐かしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:44:28.58

1ってもしかして骨筋肉はみんな一緒だと思ってね？
男女でも違うし、体格で違ってくるの知らないんじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:53:39.85

1って自分以外の人間見たコトないんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 18:59:29.14

1は研究中のAIだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:02:36.82

昔、解剖学やれと言われた時にフィギュアと人間は違うからやらないと言ってたんだよなぁ
多分、明日あたりにフィギュアと人間は骨筋肉違うから無意味じゃないですかぁ、とかいってやめるんちゃうん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:13:45.73

1年で全く成長しないAIって失敗じゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:14:43.15

まだドラクエ4のAIの方が優秀だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:16:16.37

スレを伸ばすことは一流やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:23:29.14

>>239
これ一体で見る角度によっていろんなポーズ描く練習できそうじゃん
服もシンプルだし
実物の人形をモデルにしないのは実線がなくて答え合わせできないからだっけ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:30:59.15

>>248
ボスにもザラキかけてるクリフトの悪口は辞めて差し上げろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:32:38.74

>>250
金だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:38:34.59

>>250
同じフィギュアを何度も描くのは時間の無駄らしい
だから、一回描いたらもう描かない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 19:38:56.69

>>252
既に１が持ってる人形の話だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 20:44:01.03

というか描かんにしろ眺めるだけでも意味はあると思うんだけど模写してた後どこやったんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 21:52:29.87

褒めて伸ばしてあげて…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 21:53:44.08

褒めても貶してもどっちでも伸びんぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 23:13:13.59

>>254
ごめんごめん中華ボディちゃん以外のフィギュアも持ってたのはすっかり忘れてたわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/25(土) 23:15:52.76

1は経験値システムを採用してるんや
見たことないフィギュアを書いた方が経験値が貯まると思ってるんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/26(日) 00:03:40.92

>>259
完成させてない=敵を倒してない
ので経験値は得てません

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:25:58.34

https://i.imgur.com/fXtgdCn.jpg

足の曲げ具合が違うんですかね…
骨があまりにも難しくていきなり立体的なポーズは無理ですね…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:29:55.63

足の長さを測り直すと1.5センチ膝まで長いですね
それに伴って膝から下も1.5センチ長いですね

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:30:54.68

顔も1センチくらい長すぎました

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:35:31.83

>>224
人体を上からですか…

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:36:34.19

ポーズとしてはそんなに悪くはない気がするんですが、それでも一流には程遠いですね…

先が見えない状態です…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/26(日) 01:44:40.78

>>262
全体を何センチで描いてるかなんて知らないので1.5センチどうのこうのと言われても知らんわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/26(日) 01:46:29.94

>>265
そりゃあ完成品模写してるんだからポーズはいいだろうさ
一流？たかだか1年やっただけでなれる訳ねーだろうが、絵舐めてんの？

1 ◆YagGt6RMp2 · 2022/06/26(日) 01:49:05.93

いや舐めてはいませんが申し訳ありません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/26(日) 01:51:53.29

1流？2流はおろか3流にも達して無いでしょ
野球で言うなら今はまだ小学低学年が少年野球入りましたってところなんだからまずはボールの握り方グラブの使い方
そんなとこじゃ無いのかい