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805コメント291KB
僕の絵を校正するスレ
0001名無しさん@お絵かき中
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2023/07/17(月) 22:09:01.14ID:HOElaWq70
どう描いたらいいかわからんのじゃよ🥺…
そんな僕の絵を校正して下さい!
0003名無しさん@お絵かき中
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2023/07/17(月) 22:58:50.83ID:V1X63Wbi0
元になる写真とか目指す絵柄とかあったら一緒にアップしたらいいんじゃないか
0012名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 14:46:09.03ID:4Dxuvb+j0
>>10
これこれこういうの!
これ意識しながら描いたらめっちゃステップアップした!
画像貼ろうと思ったらエラーが出る@CHMATE
0014名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 16:39:15.43ID:h5dGuKvd0
まぁいいんだけどさw
なんか卵に顔描いたみたいじゃない?
試しに描いてみたってとこなんだろうけれども、
もちっと人らしくほかの部位も描きましょうよw
0016名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 19:45:16.66ID:nT7zNy5t0
絵はリアル路線がいいのかい?
そうじゃないなら理想の絵柄があるのかい?
0018名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 21:16:41.93ID:Zi7OsBOU0
>>14
確かにね
あんまうまくないけど、あの球に円錐足したような画像で結構マシになった気がする

>>15
パーツ大きすぎると漫画っぽくならん?

>>16
山下しゅんや氏のように顔が若干面長になってしまってても可愛く見える女の子の絵が描きたい
0022名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 21:30:21.78ID:9Ppq8xAV0
>>18
パーツが大きいのとシジミ目おちょぼ口は別物だよ
リアルの女の人全員シジミ目おちょぼ口じゃないだろ?
0024名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 23:07:27.37ID:nT7zNy5t0
こんな感じかな??
パパっと書いたから雑いけどごめんね!
https://imgur.com/a/c7NmSVv
0025名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 23:13:52.10ID:nT7zNy5t0
>>24
あ、山下しゅんや先生や…
名前誤字ってしもた…申し訳ない。
0027名無しさん@お絵かき中
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2023/07/18(火) 23:46:48.96ID:nT7zNy5t0
>>26
がんばれ!
目も>>1が思ってるよりも大きく描いていいかなって思う。
0028名無しさん@お絵かき中
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2023/07/19(水) 00:21:09.70ID:l6kHrw5N0
お。建てたね。
あっちにも書いたけど、ヒトの女性の顔の平均的な比率を覚えとくと模写でもオリジナルでもそれほどハズさないで済むようになるよ。

20世紀始めの版権と肖像権が消滅してるぽい写真からhttps://i.imgur.com/ZOr4VUb.jpg

21世紀の現代っ娘
https://i.imgur.com/GAm5cym.jpg

特に、目と目の間、鼻翼の幅、口の幅の関係に注意してみて。
0031名無しさん@お絵かき中
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2023/07/20(木) 00:49:39.87ID:Zl36xXub0
ベスト更新したんじゃないかな。
そうそう。耳の形も悪くない。
ほっぺの奥に顎骨があって歯がお行儀よく並んで植わってる感じが唇の形に備わってきた。
(これは称賛の言だよ念のため)

もちろん言いたいことはいっぱいあるけど今はいいトコ褒めたいな。
なにより良いのは画風がブレてないこと。1さんの絵だとひと目で分かる。オリジナリティって大事。
0032名無しさん@お絵かき中
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2023/07/20(木) 03:06:01.50ID:b74TFB2b0
めっちゃよくなってるね!!
こないだと比べてすごい成長だよ!!
あ!可愛い女の子描いたんだなって伝わってきた!!偉い!凄い!
0039名無しさん@お絵かき中
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2023/07/21(金) 14:17:44.17ID:BU45H8oq0
描いたら空白絵にされるンゴ
0041名無しさん@お絵かき中
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2023/07/21(金) 17:29:47.59ID:xtul3Hs00
空白絵されンゴ

てかなんでこんな書き込み量少なくなったんだろ

空白絵にされるンゴ
お前だけじゃん
0044名無しさん@お絵かき中
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2023/07/21(金) 23:40:56.55ID:UeKOvGV/0
ごめん24だよ。
今自分の作品描いててちょっと時間ないんだ…。
もうちょっとしたら目の描き方一緒に考えよう。
どんな目を描きたいか…
例えば君が山下しゅんや先生ぽい絵を描きたいっていうなら、とりあえずそのイラストを参考にして自分なりに描き込んでみるんだ!
0046名無しさん@お絵かき中
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2023/07/22(土) 01:55:37.24ID:kzBJUKuA0
さてと。1さんステージ1段登ったからね。観る目もその分厳しくなるぞ。
>>35 ダメ。これは見るとこがない。
>>36 アゴからコメカミにかけての線は悪くない。けど、ほっぺと耳、とその他の構造物との位置関係。もう一度よく生身の写真と見比べてみ。
部品は悪くないけど、全体の立体的な配置が正しく収まってないのな。

それと。新ステージには新ルールが相応しくね?:
・補助線は消そう。線に視線が引っ張られて絵の歪みを見失ってしまう。
・首も描こう。髪を描くようになって毛髪は頭蓋骨に関係深いのがわかったんじゃないかな。それと同じに、首が何処に生えてるかは顎と耳の位置に深く関係してる。
・暗い/黒いと思ったところは口元に描いてるような黒塗以外にも、暗い/黒い風に表現しよう。瞳とか耳たぶの凸凹しわしわ、毛髪、影。いっぱいあるはず。

がばれー、おきばりやすー!
0047名無しさん@お絵かき中
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2023/07/22(土) 02:07:19.56ID:kzBJUKuA0
>>38
目はね。いちばん大事なとこだから1さんのスタイルを一番表してる今の目が一番良いと思う。
ただ、何処にどんなふうにどんな形で、となると実物や目標絵柄をひたすら模写して消化吸収するほかない想うぞ。
あと、何系人種を描いてるのかにもよる。すると目だけじゃなく眉(眼窩)、頬骨、鼻梁…結局顔全体ってことに。
パーツ1つだけとってどうにかなるものではないってことな。

なんか参考に…ごめん、下手っぴ過ぎてぜんぜんアカンわ。ネットでググる方が16777216倍マシな教材が見つかるハズ。
https://i.imgur.com/czUATZl.jpg
0048名無しさん@お絵かき中
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2023/07/22(土) 02:49:14.07ID:FJo/y1lf0
>>47
スレ主さんじゃないけど
あなたのレクチャーを楽しみにしてます
とても参考になりますし、親切で優しくて尊敬しかないです
0055名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/22(土) 22:12:54.43ID:22iODqOI0
おまたせー!ちょこちょこって見れるようになったよ!
>>1は目参考にしたい人見つかった?
やっぱり目は参考イラストをよく観察するのが一番上達するからね。
>>47も言ってたけど目は一番キャラクター絵で大切だから単体で練習するのもありだと思うよ!

顔とかのバランスは添削できるんだけど今のところ目は添削できるものもないから
目をこだわった作品できたらまた見せてね!
0056名無しさん@お絵かき中
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2023/07/24(月) 10:39:36.23ID:S+tpsKeP0
ざっと流し読みした
俺も前にこの人に解説付きの添削したな

>>24を始めいくつかお手本を描いてもらってるけど
それを参考に模写なり練習なりしたものが見当たらない気がする
0057名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/24(月) 10:43:44.67ID:S+tpsKeP0
うーん見逃してたらすまんがやっぱり見当たらないな

バナースレや漫画家スレや武術スレの他
初心者アドバイススレ等にいる上手くならない有象無象にほとんど共通してる特徴がこれだと思う
0059名無しさん@お絵かき中
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2023/07/24(月) 15:26:32.42ID:E/QJ4+Q+0
添削した後ちゃんと良くなった絵も見てるから
頑張ってるのは分かるよ!
絵も毎日描ける訳じゃないもんね!
自分のペースで頑張ればいいよ!
0062名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/24(月) 19:20:29.22ID:S+tpsKeP0
>>58
参考にして練習or模写をしてこれなのか

うーん、、そうか
それはすまなかった
0066名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/24(月) 21:15:57.19ID:E/QJ4+Q+0
>>65
絵めっちゃ上手い!すごい!
0070名無しさん@お絵かき中
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2023/07/24(月) 21:49:44.75ID:Gp8AXhII0
>>16で聞いた通り>>18
イラスト描きたいのかと思った
なんか力になれそうもなさそうなのでこれにて頑張ってね
0073名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/25(火) 01:26:20.62ID:DgdRMeTS0
理想の絵柄はあって、具体的な名前も出てるのよね?
0074名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/25(火) 01:54:18.09ID:VpFttE3x0
>>10はさ、なりたい絵を目指してるのに
そっちじゃなくてリアルな方での模写的な絵を描こうとして方向性が定まってないことを言ってるんじゃないかな?
なりたい絵柄があってその人みたいなイラストが描きたいならいったんそれだけに集中する方がいいと思うよだよ。
0076名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/25(火) 10:01:45.97ID:DgdRMeTS0
つまり、外野のアドバイスは知ったこっちゃないという感じかな
スレタイ通りで自分の絵を校正してくれればそれでいい。と

それならそれでスタンスを明確にするといいよ
教える側も無駄な気を回さずに済むからね
0077名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/25(火) 17:11:26.94ID:90JxLCs20
ああ単純にリアル描けないだけです
昔鉛筆画の精密デッサンなんかはやった事あるんだけど忘れた
0078名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/25(火) 17:16:24.13ID:VpFttE3x0
ワイはイラスト調しか教えられないなぁー。
リアル学びたいならひたすらデッサンくらいしかいえないから、すまんなー
0079名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/26(水) 00:06:57.22ID:URur0NQa0
思うに。最終目標がリアルだろうがデフォルメイラストだろうが、見たまんま形を取る段階の練習はどっちみち避けて通れんのではあるまいか。
でも石膏だリンゴだワインボトルだでは退屈だよな。
模写練モチベ維持には好みのモデルを選ぶのが良さげ。

なんかないかな、とググって見つけたのが:
https://i.imgur.com/NWxPBxB.jpg
検索ワード:山下しゅんや氏作 コトブキヤ公式サイト プリンセスルナ
(元絵もURL直リンもここに貼る必要はない。誰もが同じソース画像にたどり着ければそれで十分)
ーーの複数画像をもとに版権回避目的に別アングルでファンアート。
もしかして、1さんのおちょぼ口のルーツはこの作風の影響? 知らんけど。
0080名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/26(水) 00:17:53.29ID:P4aYh33F0
模写した絵を貼るだけのことに版権がどうとか気を使わなくてもいいんじゃない?
0081名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/26(水) 00:25:35.01ID:URur0NQa0
それがね。原作権ともうひとつ、写真画像にも撮影者や出版者が権利を持ってるんだそうな。
だからトレパクにならないように(出来んけどな)ズラして別物(勝手に化けちゃうけどなー)として描くことで追及をかわす。
00821
垢版 |
2023/07/26(水) 04:51:05.54ID:UVsQLCSW0
>>78
どっちもしたいです
吸収する期間な気がします

>>79
確かに!退屈なのより難易度高めな人体を描きたいです!

口が小さく、唇が厚くなるのは完全に山下しゅんや氏の影響ですねw
00841
垢版 |
2023/07/26(水) 07:26:48.15ID:mNmXBUBk0
>>83
揚げ足とらないでw
人体クロッキーの方が楽しい
楽しく練習したい
0085名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/26(水) 07:55:39.61ID:URur0NQa0
>>79
ただ。このサイトの写真群を拡大してじろじろ眺めてみた感じでは、
仮にフィギュアを購入して手元で観たとしても、デフォルメモデルお人形さん*だけ*をお手本にするのは考えモンかなーと思た。特に、
髪束が烏賊素麺なカタマリに略されてたり、鼻の孔がないのはまだしも、
瞼と目玉の彫り込みが甘いのと、眉毛睫毛同様に着色で造られてるトコ。

作者の意図した光源と視点でないと破綻しがちなんね。
大筋では恐ろしいくらい生々しく造られてるのにねー。
0086名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/26(水) 08:40:05.88ID:5zis5L3M0
手を描くのだ
画力とは手のことだ
00921
垢版 |
2023/07/27(木) 17:01:05.93ID:E4g5UUYE0
いや…🥺
0094名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/27(木) 19:56:10.56ID:qrXLbadc0
まるしかくの話はさ 意外にまじめに話したんだけど
華麗にスルーされたのねw
0096名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/27(木) 20:05:41.27ID:Go6yBdlr0
確かに絵に対しての興味の対象はそこまで広く深くは持てないかも知れんね
00991
垢版 |
2023/07/27(木) 20:32:37.07ID:5oZN/7k40
リロードしてなかった
>>93
確かに

>>94
いやー顔とか体の練習がなんか楽しいw
楽しく練習したい

>>97
ありがとうございます🙇
0101名無しさん@お絵かき中
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2023/07/27(木) 20:51:27.18ID:FruCav/b0
補助線引いてるからか軸は悪くないんだって
問題はそれぞれのパーツのアウトラインがとれてない
0102名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/27(木) 21:07:48.59ID:zN1E24ic0
>>90,98
このモデルさん、よほど気に入ってるのかな。何度も挑戦するのは良いことだけど、ぱっと見、同じアプローチで玉砕してるような感じ。
できるだけ客観的に評価しながらでないと効率悪いよ。
例えば、
90を振り返って98に活かそうとしたとこは何処?
98を振り返ってその達成率は何%くらい?
次はここだけは注意してみよう、ってポイントは見つかった?
01051
垢版 |
2023/07/27(木) 22:52:12.19ID:ZBp96t0k0
>>102
顎がデカいけど、実写ってこんなもんなような…

でも可愛いイラスト描く時は顎小さくする♥
https://i.imgur.com/xcxfEkx.jpg



リアルに近いのもイラストっぽいのもしたい
いっぱい描きたい
0110名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/28(金) 17:57:02.12ID:0BRH3Qwv0
>>104
この絵ベースに山下しゅんや先生の絵を見ながら描いてみた。
参考になるかわからんが資料の一つとして
://i.imgur.com/6xylc5t.jpg
(https自分でつけてね!)
急ぎで描いたから絵汚いし、ウザかったらごめん
01111
垢版 |
2023/07/28(金) 18:56:45.40ID:+ey5HuvW0
>>110
萌絵を回避したい訳なんだけど、この、鼻と口を離してもちんちくりんに見えないってのがめっちゃいい
一時期練習してたけどうまくならんかった
大変参考になりました

鼻と口を離すか、目を少し小さくするかとか面長にするとかで萌絵じゃないのを描きたい
山下しゅんやのは萌絵じゃないよね?
01131
垢版 |
2023/07/28(金) 21:24:33.98ID:TZKWywxQ0
>>112
なん…だと…
どの辺?
0114名無しさん@お絵かき中
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2023/07/28(金) 22:12:40.17ID:8NglgG2x0
説明作ってるあいだに。
あらもう>>112さんが指摘済みだった。

んとね。丸と十字。人によって方法は違うんだと思うけど、お呪いや飾りで引いてる線ではないこと確か。
建築物で言えば基礎工事に先立って土の地面に施す縄張り。全ての基準線。

丸線を見てると基準線と輪郭線が混ざってるのかなと思た。丸を輪郭線の下描きのつもりで描いちゃって頭蓋と毛髪が混じって何処が基準なのか見失ってるような。
で、
十字線ヨコ横が目の高さを現してるならその位置に描かなきゃ。
十字タテ線が顔の正中を現してるなら、斜めアングルなら直線にはならない。顔の仰角や傾きを現す、眉間や人中、オトガイを通る仮想線かな。

もちろん基準の見つけ方は人それぞれだろうけれど、
ぱっとみ、丸と十字を引いては居るけど意味を持たせていない、活かされてないんな、って感じが伝わってくるんなー。
https://i.imgur.com/nUWVGdf.jpg
0116名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/28(金) 22:26:14.51ID:8NglgG2x0
ちな、まだ左右バランス(目の幅大きさ)、前後バランス(口と鼻とデコ、アゴの凸凹具合)にいろいろオカシなのが残ってる。もちろん耳や首も。
鏡版も載せるから間違い探しやってみ。
https://i.imgur.com/IRDQ7kv.jpg
01181
垢版 |
2023/07/28(金) 23:25:19.84ID:jontKywI0
>>114
なるほど
やや正面向きな顔なのに、変ないらん後頭部描いてしまった…orz

>>115
しかしヒット率が低い
たまにしか良いの出ん
ささっと良いのコンスタントに描きたい


因みに、
最初に丸線描いて次はどこから描けば良いですか?
顔が向いてる方向のコメカミから描くようにする事が多いです
0119名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 00:27:15.94ID:EoXxyHMy0
よく皆まともにレスできるな
読んだが絵云々とかじゃなくて>>1が人としてダメすぎると思う
小学生か中学生だとしてもスレ立てるならまず会話学ぶところから始めた方が良いと思う
画力ある優しい人多いのに無下にしてるの見て本気で言ってる
0120名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 01:28:51.56ID:xrG/MEee0
>>119 まあそんなに硬く考えんでも。
たまたま目的が一致してるから同舟してるのな。
何処が不味いか探せない1さん。
パズル解き遊びをしてる俺。
ほんの少しでも拾えるトコがお互い見つかりゃ結構なコト。
前も別スレに書いたけど、匿名責任縛り無しの掲示板で100書いて1でも良レス付けば嬉しい話じゃんね。
0121名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 01:31:59.08ID:PfBFVfnb0
DownloadData-27
DownloadData-34
0123名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 02:08:55.35ID:iGbk0h000
>>119
上から目線の言葉になってしまうかもしれないが
この1君が1ヶ月、半年、1年と見ていってどれだけ成長するか、めっちゃ興味あるんだ。
少なくともやらない理由探してぐちぐち言う人ではないと信じてる。
上手くなりたくて人に聞く勇気がある人間は信じたい。
0124名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 02:15:15.16ID:iGbk0h000
でもまあ、今は一枚の絵を修正せずに別の絵を出してるし、ずっとこのままは同じレベルの絵を量産するだけになってしまうな。
今まで描いた中の一枚を完成させてみるのはどうだろう。
完成したと思ったら、客観的にその絵をじっくり見て、変だと思った部分は面倒くさがらずしっかり修正、それが成長の近道やで!
こう言う目標あるとワイはモチベーションになるんだけど、どうかな?
0125名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 02:21:15.31ID:iGbk0h000
違和感を感じることも、その違和感を突き止めることも、そしてそれを修正することもめちゃくちゃ大事なことやで!
むしろそれさえ身につけば基本的な絵は絶対上手くなると思う!
早く進みたくてたくさん絵を描きたいところだけど一回立ち止まって自分の絵とじっくり向き合うのじゃ!
0126名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 02:34:54.62ID:OCyl/ege0
>>124の人も、>>119の人と同じく
ここの1が添削やアドバイスをもらった後の修正、改善を
めんどくさがってるのを感じ取ってるんよね

それを見てなんだこいつーとなるのが普通の反応で
期待を込めて見守る態度の人は珍しいと思う
0127名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 02:53:38.82ID:B6v5eJJD0
そうは言っても絵を描き始めたばかりでとにかく顔、顔が描きたいんじゃー
っていう時期は割と誰しもあったんじゃまいか
立体の重要性とかに気が付くのって現状に行き詰まりを感じてからな気もするけどね
早く気が付くに越したこともないんだけど要は気付きの問題だしなあ
01281
垢版 |
2023/07/29(土) 03:10:26.81ID:fb77LXSN0
お騒がせしております
これから描いた絵は、指摘してくださったポイントを修正する事にします🙇
お世話になります🙇
0129名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 03:12:38.70ID:iGbk0h000
>>127
俺にもそういう時期あったよ
顔ばっか描いてある程度満足して別の描いて…。
まあ数こなして多少は上手くなったけど、
でも今見返すと、同レベルの絵が量産されてるだけで、成長という成長はなかったんだよな。体ずっと描けなかったし。
成長を感じるようになったのは上手くなるために何が必要かを考えるようになってからだ。
それはさっき言った修正力とかが、含まれるんだけど…
でも今は『こうすればよかった』を知ってるから
知識として伝えることができるかなって…
それを受け止めるかは1次第だけど、
自分語りですまん。
でも気付きはめちゃくちゃ大事だ!
0130名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 03:16:56.23ID:iGbk0h000
>>128
応援してるで!頑張れ!
で上手くなった時みんなに自慢させてくれ!
01311
垢版 |
2023/07/29(土) 03:29:13.58ID:xZdPjzJ+0
>>130
ありがとうございます🥰
0132名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 04:11:44.45ID:xrG/MEee0
なんか青春ドラマみたいな展開な。
さて。

>>118
例によって俺論な。

>最初に丸線描いて次はどこから描けば良いですか?

その前に1ステップ増やそう。
丸はともかく、十字をどの方向に、どんなカーブで引くかを考える(ルールを見つける)手順を追加。

丸十字は顔を形作ってる基準線(ルール)なんよ。模写するならテキトーに引いてはダメだし、それに従わずに描いてもダメ。
(ホントはこの描き方はね、すでに描ける人が任意の方向に十字を引いて、その向きに破綻しない顔を描くためのモノだと俺は思ってる。と、前に書いた憶えがあるな、ま、それは置いておいて)

>顔が向いてる方向のコメカミから描くように

意識しないでも、顔がどっちを向いてるか、額や眉間からアゴの先までの曲線を読み取ろうとしてると思う。
でもいきなりそれだと難しいから、簡略化して眉間からオトガイやデコの中央を通る線(の方向と長さ)を測る。
横線も同じ。目の位置、顔の幅を測る。
これがルールを読み取るってこと。
ルールが分かれば、初めて十字線が引ける。
これで具材をその上に載せることができる。

メカ図面の製図と似てる。基準線引いて、あとは既知の長さと角度で部品を配置する作業を繰り返す。
ルールを読み取りやすいサイコロで例示してみる。
https://i.imgur.com/dcbFP1n.jpg
0133名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 10:24:43.41ID:OCyl/ege0
>>132
サイコロはサイコロでこういう書き方教え方でいいと思うんだけど
顔を書くのに当てはめるのはうーん?どうなんだろう

丸描いて十字を切ってく「アタリ」って
「完成形から逆算した時の第一歩」と捉えるのがいいと思う
大まかなサイズと向きを確認するのに箱で置き換えて考えるのはいいんだけど
箱の表面に張り付いてるサイの目まで想像するのは、完成イメージから遠ざかるものだよ

完成イメージを持つためには、全力で描いて修正して文字通り完成させる経験を多く積む必要がある
初心者の多くは自分の力だけでそこまで持っていけないから、上手い人の絵を模写しようねって話になるわけだ
01351
垢版 |
2023/07/29(土) 12:30:34.19ID:alldqQ480
>>132
>>133
お世話になりますありがとうございます
難しい><
多分それは中~上級者向きで、僕には向いてないかも><
万年初心者w
◯と輪郭と十字線だけ描いてストップさせた色んな角度の絵を見せてくれませんか?
贅沢言ってごめんなさいm(_ _;)m
0137名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 15:08:24.02ID:61or6qsb0
>>135
自分のスレだからと甘えてるのか、
その程度の事自分で書いてこうですかと見せるくらいの事したら

書いてる枚数も少ないしなにかと受け身で必死さがないのは
のんびり自分のペース貫くで良いけど、
アドバイスくれてる人達への気持ちとしてそういう事をしても良いのでは
とか思うんだけど
0138名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/29(土) 15:22:43.57ID:iGbk0h000
>>135
顔の向き 補助線
とかで検索するといくらでも出てくるで。
それ見て自分で勉強するのだ!
自分で調べる力も必要やで!
01391
垢版 |
2023/07/29(土) 16:06:50.23ID:XnAwW2CJ0
>>136
なんか中々うまくならんからorz

>>137
ごめんなさい(_ _;)

>>138
検索します
ありがとうございます
01401
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2023/07/29(土) 21:37:59.63ID:xMWw0rlR0
コメカミから始めるのあってる?
0142名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/30(日) 16:30:36.61ID:Chlvzt4k0
校正って絵にも使える言葉なの?
0143名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/30(日) 16:30:36.62ID:Chlvzt4k0
校正って絵にも使える言葉なの?
0144名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/07/30(日) 17:56:51.98ID:kuos07Ku0
印刷前の色確認として色校正なんてのもあるから広義としては合ってそうだけど知らね
0146名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/01(火) 23:03:44.23ID:sgo4sUWr0
どうだい?頑張ってるかい???
01471
垢版 |
2023/08/02(水) 00:23:11.81ID:ohPjbEmL0
さっきまでパソコンの液タブのセットアップしてた
SAI2入れた

クリスタも入れねばな
0148名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/02(水) 16:23:17.65ID:iIPPqE6I0
>>147
デジタル導入か!
思い切ったな!!
01491
垢版 |
2023/08/02(水) 18:05:18.48ID:JtASePDi0
>>148
うんw
前にもやってたけどねw古いので
01501
垢版 |
2023/08/02(水) 18:08:46.57ID:JtASePDi0
まだノートに描く事もあるかも
紙が好き
0151名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/02(水) 21:29:26.72ID:XXamZy7/0
楽しければそのうち勝手に覚えてく楽しもう
01541
垢版 |
2023/08/15(火) 21:02:54.18ID:XEs5EMV30
>>153
確かにw
0155名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/15(火) 22:40:16.75ID:HU4zurco0
イラストなのかリアルなのかどちらかに絞ったら?
0156名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/15(火) 23:42:21.78ID:BXzlu4jf0
>>152
おぉお、ひさぶりー。
和美人画、ブレてないのがいいね。
https://i.imgur.com/VmisZ7E.jpg
152まま、俺趣味との最小公倍数を狙って微調整を試みる:
左右眉を対称に移動&描き足し
鼻梁を削って柔らかめに
耳を目と鼻を基準に拡大と移動
後頭部を顔全体に合わせてボリュームダウン
01571
垢版 |
2023/08/16(水) 00:16:05.54ID:UFPk7e3y0
>>155
美少女キャラとか萌キャラが苦手でさ
それらやAIに埋もれない持ち味あるの描きたくてさ、その心意気が届く人には届くんだと思うんだ
リアル目なバランスのイラストを描いてる
1応イラストはイラストだよ
イラストの仕事したい

>>156
お久~🎵
綺麗に成ってるね
後頭部なんだが、後頭部大きい角度あるってのすげー意識して後頭部大きくない角度まで後頭部デカくしてる
もっとバランスを補いたい
0159名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/16(水) 08:38:00.31ID:l8hFGs4b0
山下しゅんや言ったやん
言ってることブレすぎちゃうの?
01611
垢版 |
2023/08/16(水) 11:38:47.63ID:Yk0M7nLA0
>>158
ありがとうございます
ダウンロードして見比べてみました
参考になります

>>159
いや、卵型の輪郭、唇を厚塗り、やや面長
いっぱい参考にしてるよ

>>160
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
0164名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/16(水) 23:13:36.63ID:sDgw9MQE0
>>163
なんか広告とまぎれそうだから。
一応コレ俺なりに添削したやつ
0165名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/17(木) 00:32:54.37ID:KD4AFVfo0
>>162
ポイント貰うだけ貰うか
01661
垢版 |
2023/08/17(木) 15:21:26.75ID:5kSwhkIZ0
>>163
>>164
上手すぎ!
けいおんみたいな仕上がりだね
それはそれでめっちゃ可愛いんだけど、
あえて崩すって萌キャラっぽいのはちょっとまだ難易度が高い
自身がない
0167名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/17(木) 18:25:45.79ID:zH+OWB3Z0
>>166
そんな崩してるかな?
一応しゅんや先生の絵参考にしてるんだけど、
まあ、ポイントは読んでもらって参考にしたい部分してみて
01691
垢版 |
2023/08/18(金) 13:52:03.13ID:8Y1fAY+J0
なんかしょぼいな…
0171名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/18(金) 15:26:33.84ID:wKjnfa280
もっと一枚に時間かけてこだわってみて。
自分で描いた絵の全体を見て、自分でここめちゃくちゃ凝った、ここ好きだって箇所が二箇所以上あるか、二箇所以上あると思うなら何をどう意識したのかをかくのだ。
あと、新しい絵を描く前に、自分で描いたその絵を添削して、どこ直したら良くなりそうかを描き出してそれを一個ずつ解消していくのだ。
直したら絵を
0172名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/18(金) 15:34:40.03ID:wKjnfa280
直す箇所が書き出せたらもう一回その絵を見せてくれ。
文字としての見える化も勉強の為には必要や。
新しい絵に入らないで必ずこれをやって欲しい。
どう書けばいいかはそれこそ162を見てくれ。 
162の絵に近づけろって意味じゃない。
どうしたら理想の『山下しゅんや先生の絵』に近づくかを見ていくんやで。
先生の絵とどこが違うかが、分かれば直せるな!
0173名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/18(金) 15:44:01.97ID:wKjnfa280
自分の絵と向き合ってじっくり否定していく時間に入るから苦しいと思うけど、難しそうだハードだって思わずまずやってみて欲しい。
絵を直すのに手間を惜しんでしまうと微妙な絵の量産をして奇跡の一枚を待つしかないのだよ。がんばれ
01741
垢版 |
2023/08/18(金) 17:37:22.30ID:uGMRC6i30
>>173
>微妙な絵の量産をして奇跡の一枚を待つしかないのだよ。

確かに!
これが悩みだった!
描き直してみる!
01751
垢版 |
2023/08/18(金) 17:38:20.10ID:uGMRC6i30
振り返って直すのも大事だな!
0177名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/19(土) 02:16:12.21ID:I4/m8GGx0
>>176
横からでスマンが、微妙な絵の量産体制に入ってないか?
171からアドバイスを見直した方がいい
自分で絵を添削して、「文字」として直す箇所を書き出せと書いてないか?
163のように直すべき箇所に丸とか矢印をひいて「こうしてみよう」を文字にするんだと思うけど
01781
垢版 |
2023/08/19(土) 11:22:42.08ID:8uU/bwcl0
>>177
左向きだったので方向を合わせるように全体を調節した
目の大きさやバランスを整えた
0179名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/19(土) 16:18:37.73ID:4VdTwEp20
1君の絵はさ今のままでもなんか味はあるんだよ
挿絵とかになら使えそうな感じはあるんだよ
でも崩したくて崩してるワケじゃなくて崩したくないけど崩れてるてのがマズくて
だから今の画力では仕事としては厳しいんだよ
もっと色々なものが書けて崩すべきではない所はちゃんと描けるまで様になればワンチャンあるかもよ
とか少し思ったりも
01811
垢版 |
2023/08/19(土) 21:36:54.26ID:lozJpJr+0
確かに

因みに、なんか2ちゃんの格言みたいなんで、
全体をイメージして描く、目で描きペンで追うみたいなんあったけどあれはどうかな?
01821
垢版 |
2023/08/19(土) 21:58:26.38ID:lozJpJr+0
因みに、口は崩そうとして崩したよ
0185名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 02:07:22.67ID:2g4oShwx0
>>181
言い方は色々あれども云わんとしてる事が分かるなら疑念も疑問も特には出ないのではないかな
0187名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 10:33:13.55ID:/bYPmupH0
理想形が見えないのにアドバイスなどやりようがないわけでして
そんな目指す先も分からないのにアドバイスしている人もどこを落とし所として考えているのか謎
01881
垢版 |
2023/08/20(日) 12:36:18.55ID:q/JPFdXc0
>>183
ありがとうございます
顎はちょっと長めに描かんと萌絵化してしまうような…
でも、頭の形は確かに歪んでますね
頭の形がよく歪みます><
01891
垢版 |
2023/08/20(日) 12:39:25.60ID:q/JPFdXc0
>>185
難しいです

>>186
!?w

>>187
理想はちょっとだけ面長な、ちょっとだけリアルっぽい美人がいいです
0190名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 12:55:01.31ID:l//T9pdJ0
そもそも目指す先が山下しゅんやというのが間違ってるだろ
自分で抽象的な目標しか言ってないのに他に誰が目指してる先わかるのか
0191名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 13:01:24.96ID:HhOzHszV0
目指す先が山下しゅんやって…現状方向性が違いすぎない?
てっきりガロに乗ってそうな下手ウマ系目指してるんかとおもったわ。

取り敢えず山下しゅんやのイラストをトレースして雰囲気とか身体に覚えさすことから始めた方が良いんじゃないかな。
0192名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 13:13:50.75ID:IEWZk5pI0
前から思ってたけど山下しゅんやってリアル寄りの絵柄ではあるけど
基本は普通に漫画絵だし割と萌え成分も入ってるよね
アラレちゃんの頃の鳥山明をそのままリアル等身にすると山下しゅんやになるみたいな
0193名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 15:23:48.67ID:HXLYzxtf0
とりあえずしゅんや先生ぽいじゃなくて、
しゅんや先生の絵柄をコピーするを目指すのがええと思うで。
自分の絵のどう言うところ直せばしゅんや先生になるか、文字にして書きだして、
一個ずつ問題潰していき。
で、イラストの題材もしゅんやせんせいの絵から決めな。
01941
垢版 |
2023/08/20(日) 15:35:39.10ID:q/JPFdXc0
山下しゅんやさんの全てが好きって訳でもなく、目指してもない
好きなポイントは面長感あるけどまとまってる、唇と頬を赤く(唇フェチです)、てとこを真似したい
0196名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 15:38:38.11ID:jKiROxrE0
>>194
はあ??


18 名無しさん@お絵かき中 sage 2023/07/18(火) 21:16:41.93 ID:Zi7OsBOU0
>>16
山下しゅんや氏のように顔が若干面長になってしまってても可愛く見える女の子の絵が描きたい
0197名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 15:48:19.69ID:HXLYzxtf0
まだ、自分流で突き進むには早いで。
理想に近いのはしゅんや先生なんやろ?
ならその絵の魅力をとことんよく見て
それを真似するんや。
自分のセンスを過信したらあかんで。
0198名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 15:51:07.01ID:NCKRjJGy0
>>188
面長なのとアゴが長いのは似ているようで別物。面長なのはだいたい頭蓋骨が長いのであってアゴがバケモンなわけじゃ無い。
1の絵は顎が長すぎてアントニオ猪木になってる。
0199名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 15:54:22.64ID:PHjCqQiI0
>>194
そういう風に目指してるイメージがフワッとしてて明確じゃないのって上達しない人の黄金パターンなんよね
だから君の場合なら山下しゅんやの絵柄を目標と仮でもいいから一旦明確化してそれ目指して練習しろって言われてるんだと思うよ
オリジナリティを求めるのは目標をクリアしてからでいい というか描きなれてきたら勝手に自分の絵になる
0202名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 16:09:59.59ID:HXLYzxtf0
それこそ添削してる人たちはしゅんや先生基準で寄り添ってくれてたんやろ?
ならしゅんや先生の絵自分から観察して近づける努力するのがええと思うで。
ふわっとしてると本当に上手くなるの遅れるよ。
02031
垢版 |
2023/08/20(日) 16:33:09.37ID:q/JPFdXc0
>>198
まじで!?そんな長い?
>>200
うむ
>>199
>>201-202
山下しゅんやさんライクな所、僕の絵に結構有りません?
でも目の形はあんまり…
でも唇がすごい好き
口小さめで厚くなってて重厚感ある塗りで…
全く同じ絵じゃなくて、部分的に取り入れたい
既存の絵では山下しゅんやさんが1番好きだな
次点で江口寿史さん
02041
垢版 |
2023/08/20(日) 16:35:15.47ID:q/JPFdXc0
山下しゅんやさんの描く唇がめっちゃ好き
02051
垢版 |
2023/08/20(日) 16:44:05.46ID:q/JPFdXc0
>>190
人の顔の画像を見ながら描きたい
0206名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 16:44:40.21ID:vVOi7Tco0
>>203
真面目に言うけど今の君の絵見て山下しゅんや氏の影響を想像する人は居ないと思う
江口寿史はまあ辛うじて居るかも
0207名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 16:47:55.16ID:hTFhEHEw0
悪いけど1の描く絵に山下しゅんやっぽさは皆無や。悪いこと言わないからトレースから始めて特徴掴む訓練した方がいい。
0208名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 16:56:29.66ID:oz3Icp8g0
===========
このスレに感想、アドバイスを書いても意味がありません。

1には日本語が通じません。

罵倒、荒らししたい人以外は書き込みをやめましょう。
===========
02091
垢版 |
2023/08/20(日) 16:56:45.04ID:q/JPFdXc0
>>206
線は江口寿史さんっぽく、口や頬の塗りは山下しゅんやさんっぽく、目はオリジナル…てのはどうかな
02101
垢版 |
2023/08/20(日) 16:57:04.32ID:q/JPFdXc0
>>208
やめてw
0212名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 17:35:43.76ID:NeYngyVI0
>>209
その目はオリジナルでってのはじゃあ一体何を参考にするん?参考にするものが何も無い状態で描ける力が君にあるようには思えないけど
多分写真の似顔絵的な事がやりたいんだと思うけど、写真から直接絵に起こすみたいな事やるにはその時点でかなり力量が必要だよ
たとえば君は耳には全然興味無さそうだけどその興味無い部分の参考にするためにも
具体的な参考と目標にする絵なり教本なり何かが必要になってくるよって話なんだけどね
0213名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 17:41:30.03ID:HXLYzxtf0
そうそう。目指すゴールが定まってないとさ、
問題点書き出すこともできないやん。
それは問題と向き合うことができないってことで、=自分の問題に気づかない。
気づけないことは上達から一番遠いってことになるんやで。
0214名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 17:52:00.43ID:HXLYzxtf0
誤解がありそうだから言うのだが、
手っ取り早く絵が上手くなるなんて無いからな
とりあえず今まで添削してもらったやつしっかり見直して自分の絵と向き合え〜
02151
垢版 |
2023/08/20(日) 18:03:18.49ID:q/JPFdXc0
>>211
ハウイwwwケスwwwやべw母国語出ちゃったwwwwwwバスww
02161
垢版 |
2023/08/20(日) 18:05:40.51ID:q/JPFdXc0
>>212
>多分写真の似顔絵的な事がやりたいんだと思うけど、

これはある
02171
垢版 |
2023/08/20(日) 18:06:50.25ID:q/JPFdXc0
>>214
勉強させて頂きます
ありがとうございます🙇
0218名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 19:57:44.79ID:2g4oShwx0
これだけ と練習を一つに絞る必要はないと思うので
言われてる事しつつ、写真の模写をしぬほどやってみるといいよ
テキトーに中途半端なのではなくてある程度写し切ったなと思えるくらいの出来のものを。
実際の人のバランスが身に付いてくるからそこからどう崩すかを考えるといいかも。
その時点で何も見ないで書くと自分流に崩れてくるけどね。
0219名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 21:21:07.83ID:AC8aXujD0
なんか妙な方向に賑わったみたいだね。

ところで。新ネタ振ってもいい?
1さん&皆さん、山下しゅんや って作家から具体的にどんなキャラをイメージしてる?
よかったら作品名やキャラ名をレスくれませんか?
(URLは規制かかるかもだから特定できる検索キーワードだけもらうのが安全思う。今俺は家WiFiがBBX中)

てのがですね:
このスレに名前を出して出現してるのをざっと拾うと
・コテコテ萌え顔 >>24,110,163
の1強。↓は選外。
・厚肉フィギュア >>79 (コレ俺)
実は俺がぐぐって得た絵柄はアメコミ翻案、コラボ擬人化のフィギュア、イラストはガルパントリビュートで、共通してるのは四肢が太い骨格頑丈系で厚肉3D顔(造作が深くおちょぼだけど濃い唇)。
だもんで3D把握サンプルに良さげかなと、79を選んだんだけど、
このスレでは萌え系(顔は眼が主力で他はオマケ程度に薄い2D顔)のが圧倒的多数。
この2者、構造がまるで違うよね。
これじゃ基礎はともかく目指す方向が違っちゃって迷うわな。
ーーと思ったんな。
ぜひ貴方一推しの山下しゅんや作品を教えてくだせいまし。
02201
垢版 |
2023/08/20(日) 21:53:18.95ID:q/JPFdXc0
>>218
基礎大事やね

>>219
のんのん
フィギュアよりイラストが可愛い
0221名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/20(日) 22:19:31.08ID:HXLYzxtf0
参考にしたのはガルパンや喜多川マリンちゃんやね。特に比率に重き置いてる。
0224名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/21(月) 22:07:07.04ID:+wNdQoJb0
>>162
得した気分になれそう。
0225名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/21(月) 23:23:17.89ID:avr/cUJC0
>>220 ノンノン?
(ぐぐるぐぐるぐぐり尽くすこと小一時間)
スクークのお嬢さんも このひとに掛かるとこんなアラレもない衣装やポーズになってしまうのな。
ーーと半ば本気で信じかけたよ。
研究やりなおして出直してくる orz…。
02261
垢版 |
2023/08/22(火) 21:58:13.69ID:9ufGbBfP0
>>222
可愛い
やる気はある

>>225
セクシーなのやら可愛いのやらボーイッシュなのやら色々描きたい
02271
垢版 |
2023/08/22(火) 21:59:30.66ID:9ufGbBfP0
なんかいっぱい安価打ったら規制されたw
解かれた様だ
だから全レスできなくてごめんorz
0228219,225
垢版 |
2023/08/23(水) 00:54:39.49ID:KMXNP4Mh0
なんかおかし。
イラスト 山下しゅんや のんのん まりん
Googleは俺をエロエロで詐欺サイトマニアだと認識したようだ。検索結果が怪しいサイトばかりになってまった。なんだこれ。
Bingだとそこそこマシなのが出てくるのにさっき気づいた。けどもう疲れたよ。続きはまた今度な。
0230名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/23(水) 22:19:48.43ID:BFACMeEp0
何と言うかあれや。
本気で描いたやつ、さいとうなおき先生に出してみたら?
0231219,225
垢版 |
2023/08/23(水) 22:22:39.87ID:uoV8zFVt0
コチコチに検索条件を規制すると詐欺サイトは減るね。でも欲しいサイトも消えてまう。

今日、何故か検索ワードを「山下しゅんや オリジナル作品 イラスト」ってするとふつーの設定のGoogleでもまともな画像が出てきた。(のんのん、まりん 等を入れるとダメになる感じ)
よーわからんけどひとまず放置。

AIになったつもりで数十作品を学習した成果がこれ:
https://i.imgur.com/yhNZHdF.jpg
雰囲気出とっと?
なお口指は俺の趣味。
0232231
垢版 |
2023/08/23(水) 22:35:08.54ID:uoV8zFVt0
やってみて思うに。やっぱメカ描ける作家さんは顔の造作とか体格の立体感がしっかりしてる印象。
半割や輪切りに断層撮影できそう。そのまま3Dフィギュアの原型起こせそう。って思えてくる。
1さんの目標がどっちに向かうかはともかく、基礎体力として、立体の描写力を押さえとくのは損にならないおもたよ。
02331
垢版 |
2023/08/23(水) 22:46:09.94ID:2H9A1g2Z0
>>231
>>152の僕のが雰囲気出来てるかも
絵の技術力は僕の完敗だけどw

山下しゅんやさんはFFの武器の絵とかも描いてるよ
美人+武器が良い感じ
0235231
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2023/08/23(水) 23:34:01.01ID:B1NvtBx00
>>233
あー。そうかそれはごめん、俺の力不足だ…無念。
>>152と 山下しゅんや の共通項を読み取れるようになるまで修行してくる…。
サガサナイデ
0236名無しさん@お絵かき中
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2023/08/23(水) 23:34:40.60ID:1UC92i7N0
あーあ…
0237名無しさん@お絵かき中
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2023/08/23(水) 23:39:31.56ID:1UC92i7N0
なんていうか、それだけ自分の中でどうしたいって理想像があるなら他人が関与しない方がいいんじゃないのかなって。
応援はしてるよ頑張れー
02401
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2023/08/24(木) 07:24:12.50ID:S2oc8QED0
自身はないw
ただ、口と頬は拘りたい

>>235
探しますw

反論は多くないw
0241名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 09:45:50.92ID:cZGDxg/l0
1のスレだから好きにしたらいいと思うけど、他人のために手まで動かしてくれる人って貴重なのになんもありがたみわかってねえな
アドバイススレとかいると、最初は他人に親身になって赤とかするけど、
見返りもないし馬鹿らしくなってきて段々やらなくなるんだよな
0242名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 09:46:42.24ID:cZGDxg/l0
校正してほしいとか他人任せの割には文句が多いのは、最終的に見限られるもんだよ
02431
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2023/08/24(木) 12:53:17.13ID:Buf9akwz0
いや、この>>231絵はめっちゃ上手いけど山下しゅんやっぽくはない
僕のレベルより遥か上だけど
0244名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 13:25:09.71ID:tE4o4kqd0
これに関しては1の方が言ってることは正しい
ID:cZGDxg/l0みたいな奴はとにかく他人の足を引っ張りたくてしょうがない人種だからオール無視でいいよ
0245名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 14:29:11.10ID:qf24m1E40
雰囲気ってなんのよ?山下しゅんや的なってことなら
残念ながらどちらもどうかなって感じじゃない?
でも、これ見ても分かるけど
同じ様な所目指しても人によって出方が違うんだからそれで良いと思うけどね。
コピー品作りたいワケではないだろうしコピーでは意味もないし。
0246名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 14:38:16.08ID:qf24m1E40
…続き…
という事と
>>241の話は別の話で
言ってる事はその通りでしょ
1も見限られないようにね
0247名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 14:43:50.93ID:tE4o4kqd0
お客様気質なのはむしろアンタらじゃん
「せっかく俺が見てやってるのにアドバイスを無視された!」「対価(コメントやアドバイス)を払ってるんだから俺たちに逆らうな!」
こーいうほんと何処にでもよくいる、ユーチューバーとかが一番頭を悩ませる厄介な奴ら
さっさとどっか行けばいいのに
0248名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 15:02:48.34ID:dGEMU0+m0
アドバイスを取り入れるかどうかは自由
しかしお礼もないのはどうかと思う
感謝の言葉が一言もなく否定してるのは、あんたのアドバイスはいらないって言ってるようなものだよ
された方がどう感じるか考えた方が良い
おもいやりの問題なんだよな
相手を選別して対応を変えたいなら、こういう場所は向いてない
誰が見ても下手な人や頭おかしい人がアドバイスしてきたらスレ民も察するだろうけど、それ以外は必ず荒れる
みんな人間性を結構見てるものなんだよ
0249名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 15:05:39.37ID:tE4o4kqd0
どうだっていいよ本当に
荒れるも何も荒らしてんのはいつもアンタらじゃん
このくだらない流れ他のスレでも腐るほど見てきたわ

いつからお前らは 絵の先生 になったんだよ?
アドバイスと称して他人に口出せば自分は絶対に批判されない安全圏にでもあがれたつもりでいるわけ?
いい加減きしょいんだよね
それが嫌ならあなたこそさっさと5chを出てけばいいんだよ
0250名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 15:09:04.06ID:tE4o4kqd0
これは俺からの アドバイス な
お礼を言ってください
0251名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 15:17:13.23ID:uvUbumPz0
言葉が足りなかったね
善良な人の好意を無下にするのは良くないという、ただそれだけの話だよ
善良でも好意でもない場合はこの限りではない
0252名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/24(木) 15:21:48.42ID:tE4o4kqd0
IDがコロコロ変わる奴の人間性ほど薄っぺらいものもないっすわ
今度はアドバイスをする側も全員コテハンを義務付けるようこの板全体でルールを作った方がいいね
0253名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/24(木) 15:53:18.64ID:91KKx1lA0
アドバイスしたから先生に見えるか否かは置いておいて
ここは少なからずアドバイス欲しいって1のスレではないんか 違うんか

例えば流石にスルーはないだろとか反応薄てのが続くと
過疎ってくるのは必然ではあるよな
側で見ててもそう思うよ 1がスルーしてたかは知らんけど

でそんな状況が1がスレ立ててまで求めてた状況なんか?って事
0254名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 16:18:02.24ID:tE4o4kqd0
だからしらねーよ
見返りを求めてアドバイスしてやるって態度の 絵の先生 こそ不快だわ
さっさと消えろ

ここ個スレだろ?
何でわざわざこんなとこ来て俺たちのアドバイスに感謝しろって喚いてんのお前ら?
おかしくね?
じゃあお前らこそ普段スレ主にいつも絵をあげてくれてありがとうと感謝してるわけ?
自分が出来てないことを他人に強要するなよ
いいかげんどっちが迷惑な存在かってのをもっと客観視すべきだわ

スレ主でもなんでもない俺がここにレスバおっ始めてるのもこれ以上無い迷惑な存在なんだけどな
でもね、ここ最近のこの掲示板っていうか5chはもうあまりに酷い
お客さん気質で甘えてんのはスレ主じゃなくてお前ら傍観者側の偉そうな態度にこそある
0255名無しさん@お絵かき中
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2023/08/24(木) 16:21:18.30ID:y/owxeI50
>>222だけどこれ以降初レス

>>1はこの板にいる荒らしがこのスレに目をつけたという事を理解しながら上手くレスした方がいいよ
目的は>>1を叩いて憂さ晴らしすることでその手段として荒らしているのだって事ね
スルーもひとつの有効な手
0256231@修行中
垢版 |
2023/08/24(木) 16:57:01.04ID:Yw0ZqtNv0
(職場広いしWiFi無いとこあるしで名前欄見て)
もー。みんな学級委員かい。
俺はここがなんの裏付けも約束も責任もない名無しの趣味のお絵かき板だという前提で、自分の意思で面白い思うからここに居るんよ。
面白くないネタはスレが埋まるのが迷惑でウンザリだけどスルーすりゃすむ話、て前にも書いたな。
礼儀だ誠意だ仁義だの浪花節はリアル社会でお楽しみくださいね、というのが俺の気持ち。そゆのが面倒だから匿名空間で遊んでんよ。だから皆さん、もそっとダラシなくやりませんかー。
↑ここまではどうでもいい話。もう触れない。忘れて。
ーー
大事な収穫は、俺が狙った方向は1さん&他が見てる方向とズレてるんな、というのがわかったこと。
もっと言うと。現在までこのスレの投稿絵全部に対して
『「山下しゅんや」風味を見出すのは難しい』
と俺含め*全員*が感じてたんじゃああるまいか。
(自作は別ね。自画自賛エフェクトに逆らうのは難しい)

考えてみたら原因は明らかで:
1.下手っぴだから。目か脳か手が歪んでるんだけど自覚できてない。これ大前提。俺は勿論該当する。
2.山下しゅんやの絵の模写と、風味の再現は難易度段違いだから。「モナリザを模写して描け」と言われたら小学生でも大半はそれとわかるレベルの絵が出てくる。けど、「ダビンチ風味で描け」言われて周りが納得する出来を持ってこれるのは贋作作家くらいじゃね?

じゃあどうする? 各自精進せなね、て外無いわな。
というわけで1さん、高い目標掲げはったなー。やりがいありそう。おきばりやす。
0257名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/24(木) 17:19:43.94ID:tE4o4kqd0
言っておくけど>>231は俺も超上手いって思ってるよ
何ならこの作風は好き、でも山下しゅんやとは全然違うわな、それも俺は1と同意見
むしろよく気後れせずに堂々と素直な感想が言えたもんだと俺は1に感心したくらいだけどね

絵にアドバイスを求めたのはお前だろ何だって話はここの掲示板でほんっとよく揉め事になる話題なんだけど
勘違いして欲しくないのは『友達』としてのアドバイスってことだからな?
絵が上手い奴も下手な奴も対等なんだよ匿名掲示板では
絵をうpした奴はみんな偉いし、絵もあげないで文字だけつらつら書き連ねてる俺みたいな奴は全然偉くない

それだけの話だ
勝手にレスバで荒らして悪かった
02581
垢版 |
2023/08/25(金) 15:38:33.15ID:EwHZ5SLS0
あらぬ形で盛り上がってたw
楽しもうぜw
0262231@修行中
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2023/08/26(土) 04:30:28.97ID:xwrCo3JT0
>>259,260
お。なるほど、本スレ中で一番ピンときた例えかも。
昔の和美人画だとは前から感じてたんだけど、大正ロマンだったんな。

↓こんな感じ

竹久夢二美術館
竹久夢二・画「APL・FOOL」『婦人グラフ』(大正15年4月号)表紙
02641
垢版 |
2023/08/26(土) 22:10:44.88ID:c88//Xx40
>>262
確かに好きだわそんなん
02651
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2023/08/27(日) 05:43:39.49ID:Nd8ni5+j0
髪がいまいちやわ
02661
垢版 |
2023/08/27(日) 07:02:14.09ID:Y45uPw/U0
塗り直そかな
0267231@修行中
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2023/08/27(日) 09:00:50.72ID:/2NOv4yw0
>>263
Q太郎のトランスジェンダー擬人化 とはニッチな…。

てことで。デジ絵モードでレスるよ。
頭の上の毛が3(4?)本という収まりが半端な部分に目を奪われてしまって全体が頭に入ってこないで困ってる。
デジ絵ならキャンバスサイズも縦横比も変更できる。
隅々まで気を遣ったり構図の学習の意味もある。見切れ箇所は収まりが良いように切る/入れるを考えよう。

ここまで描いて、リボンかな?とも思った。
02681
垢版 |
2023/08/27(日) 12:15:48.74ID:2bfmuV3Q0
>>267
リボンだった
塗るの忘れてたw
0269名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/27(日) 14:55:12.48ID:8flyO9OJ0
おれもアホ毛かと思って斬新だなあと。
と言うように切る所を間違えると何が何だか分からない物に見えてしまうという好事例
上でも言われてる様にどこで切るかどこまで入れるか画面の中にどう収めるのか
絵描きになりたいならその意識は常に持つ事
見せる時も曲がっちゃいましたパース付いちゃいました逆さまに撮れちゃいました
なんてのは論外 最近ないけどな
02711
垢版 |
2023/08/27(日) 15:29:41.61ID:BCwMnMom0
>>269
アホ毛かー
どこか好意的w
02731
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2023/08/27(日) 21:04:34.63ID:XHM6sRXM0
>>272
上手いねー
目の立体感凄い
俺のは平面的
どうやってんやろ
02751
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2023/08/27(日) 23:27:20.89ID:XHM6sRXM0
>>272
でもこれ校正して下さった大先生の絵と、以前より凄まじい差異が少なくなってね?

>>274
まじで?
でも基礎は要るな
基礎知ってそこからどう崩すかって感じに成れたら色んな絵、萌絵とかも描けるかも
(萌絵描きたくないという旨の事を以前描いたが、それだと基礎知らんままハンコ絵化するのが嫌だ、萌絵が嫌いって訳じゃない)
02771
垢版 |
2023/08/28(月) 22:04:51.84ID:LLhyKNB80
pixivでもやろーかなー
02781
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2023/08/28(月) 22:23:14.83ID:LLhyKNB80
>>231さん見てくれてますか?
02801
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2023/08/28(月) 23:51:26.76ID:eKKKuej90
>>279
ありがとうございます❕
02831
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2023/08/29(火) 16:56:23.09ID:kIfqvQjZ0
>>281
はーい
高い高ーい!w

>>282
だよね
02841
垢版 |
2023/08/29(火) 16:57:55.57ID:kIfqvQjZ0
最近思ったのが、中国美人画というのもいいなと思った
あの作風出来るかな俺に

因みに俺、ペイントソフト何使ってると思います?
02861
垢版 |
2023/08/29(火) 18:48:24.75ID:kIfqvQjZ0
>>281
>>282
待ってくれモデルみたら結構高い位置にあったよ
俯瞰の顔の絵を描けてないから高い位置になったのかも
02871
垢版 |
2023/08/29(火) 18:50:07.07ID:kIfqvQjZ0
>>285
ラフって格好いいやん…と思ったけどある程度あくまでも少しは丁寧にしようとしてみる
02881
垢版 |
2023/08/29(火) 18:57:58.91ID:kIfqvQjZ0
モデル貼ってもいいんかな?
写真アップじゃなくリンクをH抜いて
02901
垢版 |
2023/08/29(火) 20:19:59.89ID:VS1iu7/V0
>>289
いや、フカンから見たら耳が上に行くじゃん
被写体はフカンの写真だったんだけど、
俺というやつは顔→まっすぐ耳→フカン
としてやってもーたorz
0291231@修行中
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2023/08/29(火) 20:31:17.76ID:lRpn4lO70
んー。耳とか目(眉)とかかなあ。
モデルは最初からイラスト?ならよく見てね、なんだけど、
もし実写からだとしたら、部分的デフォルメを掛けちゃって全体のバランスが狂ってるんかもね。
実写ならできるだけ写実をこころがけて丁寧に紙全体を描き切ってみられ。
02941
垢版 |
2023/08/29(火) 20:37:04.55ID:VS1iu7/V0
>>291
もっとアゴ引いてた
アゴがデカすぎた

モデルのサイトのリンク貼っていい?
02961
垢版 |
2023/08/29(火) 20:45:27.66ID:VS1iu7/V0
リンク貼れない
NGワードになる
02971
垢版 |
2023/08/29(火) 20:46:38.65ID:VS1iu7/V0
ピンテレストってNGなん?
0299231@修行中
垢版 |
2023/08/29(火) 20:52:15.44ID:lRpn4lO70
>>294
元絵は検索ワードのが好ましいけど、公開されてるURLなら大丈夫だよ。

そんなことより、似たような絵を何枚も描くのは手癖を強化してるようなもん。
描かないよりは100倍くらいはマシだけど、

描く→検査する→直す→繰り返す

をキチンとやんないと描きっぱなしの運任せから脱出困難なママんなっちゃうぞ。
0300名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/29(火) 20:56:14.36ID:QLKmjM2X0
そうね誰かが言ってたけど
下手な絵は何万回描こうが上手くならない
だって
一番大事なのはよく観察することだそうな
03021
垢版 |
2023/08/29(火) 21:02:42.37ID:VS1iu7/V0
画像検索
03031
垢版 |
2023/08/29(火) 21:03:27.41ID:VS1iu7/V0
キーワードと何個目を書くんで
無理かな
03061
垢版 |
2023/08/29(火) 21:07:50.93ID:VS1iu7/V0
出た!!
03081
垢版 |
2023/08/29(火) 21:15:41.49ID:VS1iu7/V0
>>307
orz
03091
垢版 |
2023/08/29(火) 21:19:45.87ID:VS1iu7/V0
下手くそ過ぎて引くわ…
これは描けるようにならなアカン
0310231@修行中
垢版 |
2023/08/29(火) 21:32:44.47ID:lRpn4lO70
随分前にも話題にしたけど。

つ肖像権
つ著作権

プライベートならどこからなに拾って来ようが誰も文句言わないよ。
公けの空間で練習しようって以上は、悪いこと言わんから練習素材は 政治家か、フリー素材か、許諾取れる身内にしとき。

特に。顔が商売道具の芸能人をモデルに使うと誰を描いたかわからんくらいなら文句もつけようがなかろうけど、うっかり微妙なレベルに届くと「品位を貶めた」 なんてのが主訴んなってまったり、ファン層から反感を買うことも覚悟しとく必要あるんよ。
03111
垢版 |
2023/08/29(火) 21:39:58.47ID:VS1iu7/V0
>>310
まじかー
ちょっと上手く描けてるのになー
AI画像をモデルにしようかなw
03121
垢版 |
2023/08/29(火) 21:58:53.42ID:VS1iu7/V0
ちょっとうまく描けた
貼ってみていい?
03131
垢版 |
2023/08/29(火) 22:15:00.23ID:smu+RXkm0
>>310
似てない
うpたらアカン?
0314231@修行中
垢版 |
2023/08/29(火) 22:21:43.32ID:lRpn4lO70
>>313
俺からは上に書いた通り。
法律は知らんからって許してはくれん。マメに訴える人がそうそう居ないってだけ。
0315名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/29(火) 22:34:04.33ID:QLKmjM2X0
Google画像検索でライセンスがクリエイティブコモンズをONにして検索して得た画像は大体大丈夫
03161
垢版 |
2023/08/29(火) 22:44:57.81ID:smu+RXkm0
了解です
アップやめときます
結構良いの出来たからくやしいw

次は、
中国美人画の練習して自分の絵のエッセンスに取り入れてみようかな
03181
垢版 |
2023/08/30(水) 07:51:07.52ID:LNMO6hfY0
>>317
だよなー
てかpixivにも似顔絵上げてる人居るしなー
03201
垢版 |
2023/08/30(水) 09:34:58.69ID:LNMO6hfY0
違うよ
AV女優になったアイドル
好きな顔だったけど、AV行って嫌んなった
03211
垢版 |
2023/08/30(水) 15:20:34.97ID:LNMO6hfY0
長い髪の毛1本1本をうまく描くコツある?
03231
垢版 |
2023/08/30(水) 16:33:54.12ID:LNMO6hfY0
うん
1本ずつ描いてた人おったよ
それはもう凄かったよ
03281
垢版 |
2023/08/30(水) 18:15:51.54ID:LNMO6hfY0
さっき貼った絵、
鼻のとこのとかの色の濃淡ってどうやって描くん?
色何個か置いてボカす?
03291
垢版 |
2023/08/30(水) 18:16:35.14ID:LNMO6hfY0
>>327
どういう事?
0330名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 18:23:22.11ID:Z2vuygc80
群とか塊で捉えるという発想
例えば森を描くのに木を一本一本描いていくのがいいのか?ってこと
0331名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 18:23:50.15ID:UhNw/G0+0
写真みたいな女の子描く、三重野慶って画家が
何ヶ月もかけて髪の毛一本一本描いてるよ
描いてる動画みたけどすごい
03321
垢版 |
2023/08/30(水) 18:29:05.10ID:LNMO6hfY0
>>330
なるほど
0333名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 18:29:29.06ID:Z2vuygc80
そこまでリアルに拘るともう写真で良くね?という絵画としての価値の問題と不気味の谷というほんの少しの狂いがすごい違和感になってしまう問題があるな
03341
垢版 |
2023/08/30(水) 18:29:39.66ID:LNMO6hfY0
濃淡の付け方がすごい気になる
0336名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 18:41:39.77ID:UhNw/G0+0
濃淡ってとらえてるうちはうまくいかないかも
陰影と考えた方がいい
似てるようで全然違うことよ
03371
垢版 |
2023/08/30(水) 18:53:49.38ID:LNMO6hfY0
>>336
ふむふむ
グラデーションは、何段階か色を重ねてぼかす?
0338名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 19:17:56.64ID:Z2vuygc80
ウェットな画材なら水で伸ばしたりたらしこんでぼかす
ドライな画材なら擦ってぼかす
デジタルならエアブラシやぼかし、伸ばしツール
03401
垢版 |
2023/08/30(水) 20:10:13.92ID:LNMO6hfY0
>>338
>>339

僕の主戦力はSAIとクリスタ笑です
PhotoshopはCS5持ってんだけどwindows11で使えます?
裏技とか無いですか?
サブスクはちょっとなぁ…
皆さんはどんなペイントソフト使ってますか?
0343名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/30(水) 20:34:48.94ID:YVZMOw340
>>335
一本一本書いてても基本の考え方捉え方は>>330さんの考え方
ベースにそれがないと表層を捉えるだけでガタガタになる元
03441
垢版 |
2023/08/30(水) 20:53:44.65ID:LNMO6hfY0
>>341
どういう事ですか?
CS5使えますか?

>>342
ふむふむ

>>343
なるほど!
03461
垢版 |
2023/08/30(水) 21:14:27.84ID:LNMO6hfY0
>>345
色を置いた所見せてくれませんか?
03471
垢版 |
2023/08/30(水) 21:25:33.91ID:LNMO6hfY0
>>345
ごめんなさいいっぱい聞いて😢
03491
垢版 |
2023/08/30(水) 22:37:02.00ID:LNMO6hfY0
>>348
すごい!
取り直したんじゃなくて、作業中のが動画化出来るんですな、
03511
垢版 |
2023/08/30(水) 23:04:51.89ID:LNMO6hfY0
>>350
なるほど
色んなのあるんですな
03531
垢版 |
2023/08/31(木) 00:24:00.51ID:8sS8JdWC0
>>352
ありがとうございます
いっぱい観たいんで保存しても良いですか?
03551
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2023/08/31(木) 01:39:49.02ID:9RfhTv+B0
>>354
ありがとう!
めっちゃ参考になった!!
いっぱい見ます!
03581
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2023/08/31(木) 20:01:44.10ID:8sS8JdWC0
>>357
気になる!みせて!
03601
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2023/08/31(木) 20:28:23.40ID:8sS8JdWC0
可愛い~↑↑↑
0361名無しさん@お絵かき中
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2023/08/31(木) 20:32:23.41ID:pTz1wG860
見たようなので消すね
これであたり、ラフ~線画まで1時間
塗りで38分くらい修正ほぼなし手癖だからかなり雑だけど手やアクセサリーや小物入れてくとどんどん時間伸びてく
タイムラプスも作ってみたけど上げ方わからね
0362名無しさん@お絵かき中
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2023/08/31(木) 20:38:08.11ID:pTz1wG860
これでも髪の毛は1本1本描いてない塊にディテール入れて最後に細かく見えるように数本付け足してる
鼻やくちびる描きたいとかちょっとリアルよりのと言うのでそれで描いてみた
ハイライトや色トレスなどは面倒なので今回省略
03631
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2023/08/31(木) 22:02:53.54ID:8sS8JdWC0
>>361
>>362
髪線(・∀・)イイネ!!
03641
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2023/08/31(木) 22:04:51.73ID:8sS8JdWC0
中国美人画というのを、お手本隣に置いて見様見真似で描いてみた
https://i.imgur.com/bO1T7Zd.jpg
どこか笑えるこそばいい感じになったw
0369名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/08/31(木) 22:33:24.84ID:n4YBNcHt0
目とか重要な所は拡大してもっと整えてやるといいぞ

あと頬のラインが脹らみ過ぎな気がするが向こうはこういうのが美人なのかも知れない
03701
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2023/08/31(木) 23:50:37.56ID:PK4M6c150
皆さんありがとうございます
お陰様です
>>352で結構色々解って来た感があります
03711
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2023/08/31(木) 23:54:03.38ID:PK4M6c150
>>369
ありがとうございます
目はもっと細いペンサイズで描いた方がいいんでしょうか

>>279
見てますか?
0372名無しさん@お絵かき中
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2023/09/01(金) 14:02:51.43ID:CD8QK+Ls0
>>371
279です。名無しに戻ってるけど368も俺。
今改めて>>364を見直してみた。中華料理なのに1さん味がちゃんと乗ってるのがうまい! って感心したよ。

技術的にも今までの福笑いから一変、骨組みや肉付きが様になってる。肌の風合いの色遣いも別次元。
髪も早速新ワザを駆使してる。

で、繊細な色調が使われだした分、今までは「まーこんなもんかなー」で流せてた線が相対的に太く雜な印象に目立ってきてるんな、耳朶や瞼や鼻翼。
線と言えば。もはや、首から下もそれらしく描き込みしなきゃ釣り合わないぞって段階に届いてんじゃね?

グレード上がるに連れ、どんどん手が抜けなくなってくねぇ。
03731
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2023/09/01(金) 14:30:07.22ID:fvLhHfAk0
>>372
なるほど!
細い線で描けばいいんですかね?
確かに太さが雑な感じはある
0374名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/01(金) 14:54:28.27ID:KOFeiSOP0
===========
このスレに感想、アドバイスを書いても意味がありません。

1には日本語が通じません。

罵倒、荒らししたい人以外は書き込みをやめましょう。
===========
03751
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2023/09/01(金) 17:05:02.23ID:fvLhHfAk0
>>374

>罵倒、荒らししたい人以外は書き込みをやめましょう。

書いてるやんw荒らし、お前やんw日本語使えwお前こそw


てかワシにもついにアンチが出来たか!w
ガハハ!
0376名無しさん@お絵かき中
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2023/09/01(金) 17:29:10.05ID:1WjH7uom0
まじでアタオカやな
他の人の時間ムダになること気遣ってる気づかんのか
気味悪すぎるからNGスレッド入れるわ
03771
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2023/09/01(金) 20:38:31.67ID:fvLhHfAk0
>>376
ゴタゴタ言わんでえーから消えろ^^
03791
垢版 |
2023/09/01(金) 20:54:32.51ID:fvLhHfAk0
>>378
確かにwごめんねw
0380名無しさん@お絵かき中
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2023/09/01(金) 22:16:04.86ID:3E552/5b0
まあ絵を描こうなんて人は癖の強い人が多いわな

特にこの板はそういうのが多く集まってくる感じ
03811
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2023/09/01(金) 22:28:35.53ID:fvLhHfAk0
あーなるほど
有名な画家とかも奇行とか変な死に方とかしてるな
0382名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/02(土) 06:37:01.72ID:z5iB07mO0
池上遼一的な中国美人画になってきたw

しかし池上遼一も79でまだヒット作だせるとはね
0383名無しさん@お絵かき中
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2023/09/02(土) 11:47:53.22ID:rqHr7Bo60
話通じないの若干レベルじゃないだろ
前スレのアドバイスちゃんとやってりゃもっと上手くなってただろうに
0386名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/03(日) 20:59:14.39ID:b5vVEn7C0
より池上遼一っぽくなってきた

あとは線が安定しないなあ
何かやってることある?
0387名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/03(日) 22:06:32.45ID:ZvbYbsfb0
おー。中華から昭和劇画路線スイッチした。

ほんとだ。線の品質にえらいばらつきがあるんな。
ぱっと見、
髪>>輪郭>>>その他繊細なトコ全部。
なかな。要は、大きなストロークは思い切りよく引けるけど、ビミョーなタッチが要る重要で大事なトコは緊張が線に現れちゃうてことかな思もた。
(ホントは線はどこも同じ。貴賤はないんだけどねー)

ところで。俺はこのスレ、
皆んなで1さんが上手になってく過程を楽しむ場所で、
皆んなで1さんを上手にするスレではない思とるよ。
03881
垢版 |
2023/09/03(日) 22:47:31.20ID:3KC8w+9L0
>>386
線か
輪郭はもっと綺麗に描ける
パーツがちょっとムズい


>>387
>大きなストロークは思い切りよく引けるけど、ビミョーなタッチが要る重要で大事なトコは緊張が線に現れちゃう

正しくそれ
見本拡大してみたりしてるけど細やかな部分が上手く描けん

過程を楽しむかー
その感じいいねw
03891
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2023/09/03(日) 23:45:19.54ID:3KC8w+9L0
見本の絵を描画ソフトのキャンパスに入れて、正確なアタリをとる
それでそのアタリを複製して隣に置いてそこから描いてく
これは完璧なアタリなんだけどこんなんせん方がいいかな?
因みにアタリは横は目の下と上のライン、縦はデコからアゴのライン
完璧なアタリは上達を妨げるか?
0390名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/03(日) 23:54:18.05ID:t7nAXPzR0
>>387
そうは言ってもスレタイが校正しろだし前スレは育てろって言ってたからな
前スレでアンチっつーか見限った人は多いだろ
はなから見守ってくれだったらそこまで問題なかっただろうに
0391名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/04(月) 00:34:32.18ID:1ppvq9jm0
>>390
いいからさっさと消えろよ…
0392名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/04(月) 00:50:37.06ID:A2xLSydn0
>>389
失敗や無駄を要領よく避けて、成功のための効率を重んじるなら、投資を惜しんじゃいけないよ。それで食っていこうなんて考えてるなら尚更の事。
そうでないなら、今自分で信じる方法が最適な方法。

俺感想では、1さん今はトレスだろうが塗り絵だろうがなんだって構うこたない段階に見える。とにかく、自分自身で目と脳と手を動かして描いてさえいりゃ全部血肉になる育ち盛りだ思うよ。

>>390 「校正」の受け取り方の違いあるんじゃろね。
俺は校正ってや較正の意味合いのを連想する。
較べて違いを明らかにして愛でるところまで。
その先逸脱を正すのは修理や調整や調律ってな具合で別料金。
03941
垢版 |
2023/09/04(月) 10:04:56.66ID:72LV2Sgt0
>>392
育ち盛りか
確かに練習楽しい
0395名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/04(月) 17:54:07.28ID:vqqYzmux0
>>392
随分甘ーく見てあげてるんだね
自分は前スレで見限った口だけどまだ絵描いてるみたいだから見に来てみたらまあ成長してないどころかイエスマン囲ってイキってるからなんだかなーって
なんか消えろとか言われるから履歴消して来んのやめるわ
正直ここのスレの絵どれも気持ち悪いしね
まあ皆で頑張ってよ
03961
垢版 |
2023/09/04(月) 18:05:56.08ID:roVSz1sl0
>>395
>来んのやめるわ

言わずに出来ない?w
03971
垢版 |
2023/09/04(月) 18:12:41.48ID:roVSz1sl0
気持ち悪いとか書いちゃって
プレイヤーヘイターやんタチの悪い
自分の絵はみせらんねーのになw
03981
垢版 |
2023/09/04(月) 18:34:17.06ID:roVSz1sl0
イエスマンじゃないしな
弱点指摘してくれるし
オール0点のふしあな君だわw
04001
垢版 |
2023/09/04(月) 19:20:51.85ID:roVSz1sl0
>>399
でも、絵の感想どころか、気持ち悪いって捨て台詞吐いていくやつってただの荒らしじゃない?
0401名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/04(月) 21:01:14.32ID:1ppvq9jm0
いちいちゴミに反応すんなよ…
いいか?この手の荒らしが一番嫌がるのは自分の居ない所でスレが建設的に盛り上がること
お前が絵をうpし続けて頑張る限りは
"惨めな思い"をするのはコイツの方で、そのうち勝手に息苦しくなって窒息死する、ゴキブリなんてそんなもん
ゴキブリ相手に張り合おうとするな
ここは便所なんだからゴキブリの1匹や2匹そりゃいるよ
いちいち取り乱すな

せっかく最近絵の感触良くなってきてんだからそのまま走り続けろよ
04021
垢版 |
2023/09/04(月) 21:03:21.14ID:roVSz1sl0
解った^^
0404◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/09/05(火) 23:36:23.17ID:Ze8Hyh+t0
>>403
そうだな…
主線が真っ黒みたいだけど、もう少し明るい黒にした方がうるさくない気がするぜ
>>324の主線を見れば分かると思うけど、真っ黒じゃ無いだろ?

あとは、ペンや油彩筆ブラシで描くと線のがたつきが目立つから、陰影の付けやすいエアブラシとか鉛筆を使った方がごまかし効くと思うぜ
04051
垢版 |
2023/09/05(火) 23:58:18.78ID:CqV+yEHX0
>>404
なるほど
参考になります
ありがとうございます
0406名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/06(水) 00:31:47.85ID:XUXfPwQC0
おお。全体が見れるレベルに整ってきた。
けど、描き込み線の太すぎガタゴワさが目立ってるんな。

ブラシ、標準でもいろいろんなのがあると思うから片っ端から試してみるのがいいかもね。アナログ時代の「ペンはGペン、インクは真っ黒」な常識はデジ絵の可能性を狭くするだけらしいぞ@俺談。


(関係ないけど。あー。このスレ、ほっとするわけがわかった。最近のここ、青臭い性欲臭があんましないんな)
04071
垢版 |
2023/09/06(水) 05:58:37.03ID:YUETY7HO0
>>406
やっぱ線か
確かに漫画描いてた頃の名残か
青臭い性欲臭て何?w
前の絵は有ったかな?
アナログで色はくちびるだけ塗ったりとか?
0408名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/06(水) 06:38:59.75ID:/YxFK//70
線は思い切りというかある種の潔さが無いと活きた線にならないな

ソフトウェアの手ぶれ補正の度合いもあるけど
04091
垢版 |
2023/09/06(水) 11:55:01.52ID:YUETY7HO0
>>408
スナップ効かせて描いてるよ
板タブの頃の名残
04111
垢版 |
2023/09/06(水) 17:26:41.26ID:YUETY7HO0
>>410
huion kamvas 13
04121
垢版 |
2023/09/07(木) 23:00:54.53ID:N/Qs+rvl0
目ってどうやって描いてます?
0413名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/07(木) 23:50:20.56ID:8g02f5Xu0
目の構造 イラスト 描き方
でググって出てきたのを片っ端から見れば大体わかるよ!
0414名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/08(金) 00:31:23.72ID:ecO21fJG0
ぐぐるのが一番だけど、俺一番のおすすめは鏡でセルフ肖像画。

立体生身に勝る素材無し。だからモチーフは
3次元ソース>3次元鏡像>>スマホ撮影動画>>>スマホ撮影写真>>>>誰かの絵。

タダで文句言わないのは本人だけだろ?

わかったら自分のブサ顔、ブサパーツを我慢してひたすら描く。
線画でもハーフトーンでも色付きでもなんでもかまわない、好きな手法で。
描けたら、誰でもいいから他人に見せる。貴方の顔の横に並べて両方見比べてもらう。で、評価を聞く。どこが良くてどこがダメかしっかり聞きだす。
で、そこを直すまたは描き直す。

鏡像反転した絵で他人の目で同一人物認定されたらおめでとう、そこがホントのスタートライン。
0415名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/08(金) 00:54:41.78ID:e+VHPL5x0
模写するでも得られるけど、君はどこを見て模写してたん。

記号的な絵柄の為のテンプレートならいくらでも転がってる。
目の形はこう描いて、まつ毛はこうやって、黒眼はこやって虹彩はこうやって、と…。
でも自分の絵柄の自分が描く眼なら
やっぱり眼を観察して構造を知ることじゃないのかな。
それこそ自撮りして自画像描くとか。
0416名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/08(金) 00:54:48.57ID:ecO21fJG0
↓は混乱させたくないから書かずに置こうと思ったんだけど、やっぱ書いとく。

どこの何でも同じだけど、「目の描き方」なんて解説は世の中にゴマンとあるけど、それを実践するにはまず道具を揃える必要がある。
センサー目とプロセッサ脳とアクチュエータ指な。
目で見たとおり、脳で認識して組み立てて、指で描くわけ。
その線の太さ細さ濃さ薄さ曲がりやエッジ、色の明い暗いをどう指を動かせば頭の中にあるイメージどおりキャンバスに再現できるか、その技術をまず身に着けるといいよって話な。

ちょっと辛いけど、自転車だってコケて乗れるようになるだろ。乗れりゃそれでいいの、競輪選手になる必要はない。
0417名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/08(金) 00:56:47.45ID:ecO21fJG0
(別スレがキナクサイ事になってるから飛び火しないようにしばらく黙るね…)
04181
垢版 |
2023/09/08(金) 21:01:47.58ID:WJBHK3wx0
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10251842020

https://www.google.com/search?client=ms-android-sonymobile-rvo3&sca_esv=563665333&sxsrf=AB5stBg8wQSkg6wyMX7fQm1U1MggIyOXLg:1694161311716&q=%E7%9B%AE%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88+%E6%8F%8F%E3%81%8D%E6%96%B9&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwi097TZypqBAxWYO3AKHT3gCUMQ0pQJegQICxAB&biw=384&bih=666&dpr=1.88#imgrc=bi85zdzXRWTPUM&vwlns=WyIwQ0JJUWg2Y0dhaGNLRXdpWTBNNzYtcHFCQXhVQUFBQUFIUUFBQUFBUUF3Il0=&lns=W10=

https://www.google.com/search?client=ms-android-sonymobile-rvo3&sca_esv=563665333&sxsrf=AB5stBg8wQSkg6wyMX7fQm1U1MggIyOXLg:1694161311716&q=%E7%9B%AE%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88+%E6%8F%8F%E3%81%8D%E6%96%B9&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwi097TZypqBAxWYO3AKHT3gCUMQ0pQJegQICxAB&biw=384&bih=666&dpr=1.88#vhid=rmdHlc_ndUJTVM&vssid=llr

どれが参考になりますか?
04201
垢版 |
2023/09/08(金) 21:15:14.12ID:WJBHK3wx0
>>419
なるほど
04221
垢版 |
2023/09/08(金) 21:34:22.20ID:WJBHK3wx0
>>421
ふむふむ
04261
垢版 |
2023/09/10(日) 13:03:42.82ID:2+C7+72f0
>>423
誰?それ
04281
垢版 |
2023/09/10(日) 20:35:18.99ID:2+C7+72f0
>>425
何があったん?気になる
0430名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 00:30:01.64ID:T1KRUcAz0
>>429
クソウマじゃねぇか

全身図が見たいぞ

習字で言うと一文字の精度に拘っているようなもんだ

バストアップ上手いヤツはよくいる
全身・複数人・添え物等色々要素を増やしていってその総体を一文字として捉えられるようにするんだ

森を見ろって事だね

偉そうにスマンな
0431名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 00:47:11.32ID:IybCxan70
目玉練習と肖像練習、同時進行だね、いい感じ。

極細サインペンかボールペンかってくらいクッキリハッキリした線だけど、強弱が出てなくて、いきなり最大圧で振り切って描かれてるような感じ。クッキリし過ぎで遊びがないからちょっとしたビビりが自信なさげなガタゴトタッチに出てきてるような。

ソフトの設定を詰めて、筆圧カーブをもっと自分の指力に合わせるように調整するか、
重ね引きで色が濃くなるようなブラシ(水彩とか水墨筆)を使ってみるとかかなー。

そいえば。ブラシじゃなく、俺の話なんだけどね。紙&鉛筆と比べて液タブの画面がツル過ぎでペン先が滑って思ったとおりに描けずに困ったんだ。1.5年経た今でも試行錯誤途上。こゆのも地味に効いてたりしない?
0432名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 01:25:53.39ID:Fx79+ekQ0
目や鼻の線は太めなのに輪郭線だけ細くて違和感
あと髪の色黒々描き過ぎてる感
髪の毛真っ黒に塗りつぶす画風もあるけど
目指すところがそこじゃないなら
影のほんとに暗いところだけ黒置いて
髪の毛全体はもう少しグレーに寄せたほうがいいかもね
0433名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 02:24:46.88ID:T1KRUcAz0
>>429
輪郭線を細くした所にセンスを感じる。実際の人物に輪郭線は無いからな。それに対して鼻の線を影っぽく太く、淡い肌色に対して髪と目を濃い色でインパクトを付けているのもいい。

俺はそもそもこういうスレは無意味だと思っているが、やるんならアドバイスをちゃんと仕分けていらん所は軽く受け流せよ。世の中と一緒だ。
0435名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 07:25:25.46ID:xh2uSYpZ0
>>431
ペーパーライクフィルム貼ればかなり紙に近づけるらしいけどペン先の減りも相当速くなるらしいな

あと板タブモードにしてケント紙そのものを重ねるとか
0436名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/11(月) 12:24:43.65ID:GboIlHa+0
で。眼について。
>>429 まだ引かれてる線や色は眼のカタチを表してない。
>>427 せっかく眼の練習してんなら顔絵にもどんどん導入したら捗るぜよ、という話:

目玉は、成熟個体ならざっくり直径25mm程の白目の球体で、その上に一部が飛び出した透明な球体で色がついて見えるのが黒目、直径は11mm程。
瞼も睫毛も大雑把に目玉カーブに沿って形ができて、ここら全体を指して眼と呼ぶ。
ところでいわゆる眼の横幅、つまり瞼の左右幅は涙腺や目尻のシワ端まで含めると27mm程あるという(目玉直径より大きく切り開かれてる事に注意)。

つまり、目玉本体はマンガ絵を見慣れた脳が想像してるより遥かに小さく、瞼や涙腺はボリュームが大きい。真正面顔でも涙腺や目尻のあたりは目玉の地平線に近い傾斜面を見てることになる。
(嘘だと思うなら上目遣いで鏡を覗いてご覧。下瞼の曲線が目玉の最大円周に近いカーブを示してるのが見える。さらに瞼の端は硬いんで目玉表面から剥がれて浮いてることもある)

ーーとゆうようなんが目玉練習と写真似顔絵の過程でぼんやり身についてきてる頃かなー。

で俺、イラスト肖像見て目力が欠けてる(福笑いだったりハンコだったり)ようなのって、デフォルメの大小は別にして、↑な部分の説得力が足りてないからなんじゃないかなー、とよく思うんな。
だもんで、模写元を穴が空くくらい観察して、目玉周辺に↑に書いたような合理的な特徴を探し出してご覧。
そしたらそれを線や色の境界に現せるかもよ(そういうの使う線や色はデリケートなんで表現技法も同時に鍛えてな)

てってー。じゃあ次、じゃその目玉は頭蓋骨の何処に収まってんだ? てなふうにね、実は次々無限ステップが待ってんな。ハマると終わりが見えなくなって気が滅入る。今は難しく考えずに気長に気楽になー。

https://i.imgur.com/sZQLYxR.jpg
以上書きながら、あれ?どんなんだっけ?と思い出しながらチラ裏描きした。ら、 ららら?
ごめん、言うほど簡単ちゃったやんやっぱ難しわ。
04371
垢版 |
2023/09/11(月) 17:32:57.09ID:dCYFEPXn0
>>430-431
ありが㌧

>>432-434
そうか
意見が割れるな

>>436
そうですな
目の練習と活用が今大事
04401
垢版 |
2023/09/15(金) 22:38:11.43ID:TgM7r+GN0
>>438
なんか読み取れてないとこあった?
04411
垢版 |
2023/09/17(日) 22:14:53.44ID:BIMZUgdi0
目がムズい…
0442名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/18(月) 09:29:12.84ID:2cQlX/kE0
>>436
あんた普通に周りに対する要求がちょっと高すぎるんじゃないかと思うぞ
性欲がどうの言ってたのもあんただろ?
0443名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/18(月) 15:33:37.34ID:Dm7ns7FT0
>>442
そか、それは気づかなんだ。うまいこと表現できればなー、なにぶん下手っぴで申し訳ない。ごめんね。
04441
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2023/09/18(月) 15:35:14.59ID:8GyY7zV40
>>442
おちつけ
>>443さんの意見はこちらとしてはとてもありがたい
0445名無しさん@お絵かき中
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2023/09/18(月) 16:46:11.64ID:0IYQB6G10
ここでいう周りはつまり1
とすれば高い要求かもしれんが

そのくらいの事分からんでどうする的なとこもある
0447名無しさん@お絵かき中
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2023/09/19(火) 21:26:45.60ID:mULb1i5N0
そう?言うほど悪くはないと思うよ
ただドアップすぎて生首感すごいから
もう少し引いてバストショットにすると見やすい
ついでに手も入れるとポートレート風になる
0448名無しさん@お絵かき中
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2023/09/19(火) 23:33:40.73ID:xhP03A5m0
うん。画風はぶれてない。悪くない。
ただ、もうちょい繊細な線があるともっと良くなるように思うなー。

ところで。
なんかソフトやブラシを何か間違って極太設定になってんのを必死で筆圧掛けずに苦労してるんじゃないかって気がしてきた。
設定をちょいと時間かけていじってみたらどうかな。

試しに。俺環だと
Windowsにクリスタ、中華XPPEN 16インチFHD液タブでデフォルト筆ペン(太さ4.1)の例なんだけど、これだと物理紙に物理シャーペンで走り描きしてるくらいの感じで1200x800dotのキャンバスでもそこそこ細密な線が引ける。このサイズだと睫毛1本ずつでもいけそう。

https://i.imgur.com/vZuyWTZ.jpg
0449名無しさん@お絵かき中
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2023/09/19(火) 23:36:37.12ID:xhP03A5m0
肝心なこと書き忘れた。
線。線のストロークを練習する必要があるよってこと。ブレずに綺麗に。任意の太さで。
0450◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/09/20(水) 00:33:15.59ID:QwsdMc3o0
うまいじゃんかぁ
髪の明るいところの塗りとか好きよ

俺も修行中の身だし、指導してもらってる立場だからあんまり良い意見は出来ないと思うが…感じた違和感はこんな所かな?

・首筋がやや細すぎる気がするぜ
・左目が若干小さい気がするぜ

・鼻筋の影の境目はもうちょっとぼけてる気がするぜ、少なくとも真ん中でくっきり分かれることは無いと思うぜ

・唇の黒が馴染んでない気がするぜ、少しし色にグラデーションを付けたり、無彩色っぽい黒よりかは、焦げ茶や赤紫に近い有彩色気味の黒を使った方が馴染む気がするぜ

まあ、参考になれば幸いだけど
04511
垢版 |
2023/09/20(水) 11:56:10.23ID:k4EKqmgB0
>>447
バストショットか

>>448-449
筆のサイズはコントロール出来てるよ

>>450
左目小さい気はしてたw
口の線に着色か!睫毛にも使えそうだな
参考の絵も線に着色してた気がする
0452名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/20(水) 12:26:38.13ID:3od2zWlx0
Gペンでもタブレットのペンでも何でもいいんだけどそれで字を書く練習すると早く慣れる

なるべく大きな字でね
04531
垢版 |
2023/09/20(水) 21:47:44.04ID:afR2Obxr0
ふむふむ

僕の絵の線はくっきりとした線か、鉛筆みたいな淡いのどっちがいいかな…
0455名無しさん@お絵かき中
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2023/09/20(水) 22:57:07.92ID:utcNTR+j0
今は線が単調で太雑なんな。
↓なんかに使い分けがあるとメリハリと奥行き感が増すかも。
くっきり繊細睫毛、
ぼんやり皮膚色のアゴ/首境界、
二重まぶたの眉側と瞳側の段差。

色味については、
ほっぺや鼻に掛けてるの同じくらいの色味の変化が目元や唇にも欲しい。二重の瞳側の影、目玉の丸みが作る中央の盛り上がりにできるハイライトと周辺の影。
唇や口元の凸凹。
とかとかいろいろいろいろ。

それと、いま気づいたんけど、
首塗り忘れてる?
04571
垢版 |
2023/09/21(木) 18:05:52.48ID:eYStl2Ru0
>>455
ありがとうございます


なんか、塗りまでレベルが達してないような…
線画に集中していい?
影とか線かなんかでつけるのもあるかも知れんけど
0458名無しさん@お絵かき中
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2023/09/21(木) 20:53:32.25ID:ZCaF1GRe0
>>457
全体の完成度はともかく、現時点で比較的、の話ではあるけれど、
今は 線画より 彩色の方が先行して上手いように見えるね。髪、頬、瞳、綺麗じゃんか。(首は生だけどな)

ここから線画の底上げも良いし、
淡色水彩みたいに線画は淡く下書きレベルにおさえて色塗りを主体に進めるのも良さそう。
つまり、どっちでもやりたい方向に自分を信じて突き進めーってトコやね。
0459名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/09/21(木) 22:31:23.12ID:JcJJG6nr0
ボールペン(jet streamなど書き味の良いもの)で一筆で描く(重ね書きやなぞり書きしない)練習するといいぞ
04601
垢版 |
2023/09/22(金) 11:16:17.79ID:K8/tsy1o0
なるほど
色々とやってみよう
04611
垢版 |
2023/09/22(金) 22:47:28.94ID:9rVAgL0u0
目のサイズがムズいな
04621
垢版 |
2023/09/22(金) 23:54:31.55ID:9rVAgL0u0
形も
0464名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/04(水) 05:22:05.24ID:h/0bOSN40
デッサンに関してはそこそこ良くなってきたのだが線はこのひとにとって鬼門であるかも
04671
垢版 |
2023/10/06(金) 22:49:54.61ID:a6F5b9Ll0
>>463-464
線は、板タブのようにスナップを効かせて引いてる

>>465
!?
04691
垢版 |
2023/10/10(火) 22:11:55.98ID:5BIBTIyB0
https://i.imgur.com/UgwrPwk.jpg

青線は、たまに絵を教えてくれる人のいいつけで、アタリとかが残りやすいからとか、色々説明してくれた
だから青線描かして(⁠ ⁠・ั⁠﹏⁠・ั⁠)(⁠・ั⁠ω⁠・ั⁠)
0470名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/10(火) 22:23:47.15ID:JnpBIZif0
合ってないアタリがいつまでも残ってても邪魔なだけかと。

アタリはあくまでアタリな訳で例え合ってなくても
合ってないと分かったら消して修正してで描き進めて行くものかと。

崩れたアタリをベースに整った形を構築出来るくらいの力があるなら
それも有りか… まぁ考え方次第か。
結果、お好きにどうぞ。
0471名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/10(火) 23:14:50.05ID:hM8ZJfHm0
青線でアタリを描く理由は白黒コピーすると青(水色)は機械が白と判断して綺麗に消えてくれるからだと思うよ
色鉛筆を無理に消そうとすると汚くなるから使われたテクニックだけど昔のコピー機だけかも
0473◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/11(水) 00:50:26.74ID:l4mmIyWr0
https://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kihon.html

毎日の練習前に、ヒトカクのウォーミングアップやってみたら?
少しは線の歪みも良くなるかも
0474名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/11(水) 10:14:54.09ID:Yhla+LPy0
そこまで青鉛筆に拘るのは何があるのだろうか
04761
垢版 |
2023/10/11(水) 17:04:37.31ID:5HAQN56N0
青で描けと、たまに教えてくれる方に言われたw
04771
垢版 |
2023/10/11(水) 17:06:59.14ID:5HAQN56N0
>>473
その本持ってる!
サイトがあったか

>>475
漢は黙ってラスターレイヤー
0479◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/14(土) 01:40:31.49ID:Euad4BiW0
綺麗な線を引く練習として、髪を一本一本描いていくのはどうなんだろうか

大変だろうけど、リアルな髪を表現できて、かつ、シャッシャシャッシャと描いていく内に綺麗な線が段々描けるようになるかも
04801
垢版 |
2023/10/14(土) 21:40:20.12ID:Hbk5A/aK0
>>479

>>276
これでちょっとやって失敗した😅
0483◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/14(土) 22:59:39.72ID:nHpq5+T30
>>480
いや、悪くはないと思う
もう一度やってみそ

最初は太いブラシで、段々細いブラシにして、一本一本描いていくんだ
実際の写真は大いに参考になるよ
0484◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/15(日) 04:10:42.55ID:ybq9KkpY0
ああ、言い忘れてたけど、混色機能のあるブラシを使ってやるのが良いよ
何で描いてるかわかんないけども
04851
垢版 |
2023/10/15(日) 08:24:21.60ID:qhSdcs1S0
SAIで描いてます

混色ブラシか
パソコンで描いた方が良さげですな
0487名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/17(火) 23:37:41.28ID:atAqk+AP0
なんか不思議な。
アナログの>>478のほうが
デジタルの>>486よりも線がしっかりしてるように見える。
もしかして、せっかくのデジタルのメリットを活かせてないのかな:

拡大や回転、反転何でも使って、自分の腕を最も振りやすいアングルにキャンバスを動かして、そこから線を引いてごらん。
髪の毛や輪郭じゃなければ腕はできるだけゆっくり、狙いから外れてないか確かめながらじわじわと。
このときブレは気にしない。

(ブラシのスムージング機能はその結果が腕と目の感覚と一致してる範囲で使う。ここにズレがあると置いた位置に色が点かなかったり、タッチが消失したりでストレス貯まるばかりで逆効果)

そんで、黒で引くのと同じくらい、消しゴムで不要なはみ出しやヨレを消して線を整える。
あとは、まあ、下敷き下書きは何枚でも描き放題。レイヤ何枚使ってもいいからベストの線を1本だけ選び取る。
0488◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/18(水) 02:13:49.09ID:C6DSX8Uq0
鼻を描くのに線で描いちゃうとあまり上手くいかないヨ

陰影で鼻を描いたほうが形が浮き出てよく見える
あとモデルの絵があるのなら見てみたい
0489名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/18(水) 11:20:04.76ID:RYHHtuw60
SAIはよくわからんけど主線のペンの種類が絵柄と合ってないな
もうちょっとフワっとしたラインになるペンを使った方がいい
あと線の色も真っ黒じゃなくちょっとだけ焦げ茶ぐらいにした方がいい
0490名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/18(水) 18:27:22.21ID:AXfby4N80
saiならペン入れツール使え、あれベクターレイヤーだから無限に調整が効く
0491名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/18(水) 18:27:27.56ID:SdhbvKX+0
saiならペン入れツール使え、あれベクターレイヤーだから無限に調整が効く
04921
垢版 |
2023/10/18(水) 22:30:02.33ID:Uk8SsXuQ0
>>487
線丁寧に描いてみます
これでも、顔の下半分を移動させました
どうも、顔や顎が長くなる傾向にある…

>>488
鼻目立つの確かにブサイクですねw

>>489
フワッとですか?どんなんだろ
お使いのソフトと動作のキーワード教えて下さい
茶色線は良さそうですね

>>490
ラスターレイヤーが好き♥
04931
垢版 |
2023/10/18(水) 22:30:22.38ID:Uk8SsXuQ0
>>487
線丁寧に描いてみます
これでも、顔の下半分を移動させました
どうも、顔や顎が長くなる傾向にある…

>>488
鼻目立つの確かにブサイクですねw

>>489
フワッとですか?どんなんだろ
お使いのソフトと動作のキーワード教えて下さい
茶色線は良さそうですね

>>490
ラスターレイヤーが好き♥
0494名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/18(水) 22:44:44.63ID:IuJav2370
ラスターレイヤー使い続けたいならもう少し描線のコントロールが出来たほうがいいと思う
04951
垢版 |
2023/10/21(土) 10:45:59.96ID:ePmYFdmw0
>>494
確かに
04961
垢版 |
2023/10/25(水) 01:13:09.12ID:lzj+gKrE0
パーツがちっちゃくなる癖がある
0497名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/25(水) 03:50:58.43ID:6p5v9M520
>>486
全然上手いと思うけどデジタルだと浮いた感じになるのは概ね
・線画が真っ黒一色でニュアンスが出しにくい
・塗りで表現するのか線の書き込みで陰影や形を表現するのかが自分の中で統一感がない
・彩度が高すぎる
この辺だと思う

upしてくれた絵に関して言えば髪の毛の流れを塗りでやってくれてるんだろうけどツールの特性を把握できないのが原因かと

頭頂部の質感とか上手いし手抜きしなければ全然良くなると思う!

線画ツールをgペンとかじゃなくて鉛筆とか水彩系統にして明暗と筆圧をかけて表現してみるといいかもしれない
0498名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/25(水) 03:57:33.08ID:6p5v9M520
レイヤー形式もベクターとラスターで正直そんなに差はないけど後々修正効かせやすいのはベクターかなと思う

反面、制御点の操作とか強弱とかの修正に癖があるから使いやすい方でいいかなと
無論両方使えた方がいいけど

コピー用紙に書く感覚ならラスターのが力技による修正がしやすいから気軽かなと思います
0499名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/25(水) 05:43:23.87ID:6p5v9M520
498だけどこうしたらいいかなーって思ってトレスしてみました
あんまり参考にならんかもだけど
急ぎ足でだいぶ適当なのは許して
あと流石に彩度下げすぎたのも許して
https://i.imgur.com/madBRdX.png
0501◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/25(水) 07:40:30.01ID:GiwgcCtB0
ちなみに便乗して描いたぜ
0502名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/25(水) 09:24:03.43ID:FuL/WMvH0
自分もリアル方向で調子乗せていった行ったんだけど
元絵線尊重すると色々厳しいかもと思い投げた。。。自分の力量足りずで補えなかったです。
実は目鼻が結構小さくて口だけ正面向いてるんだよな
もしくは若干おもながーな顔かな
陰の調子を付けてみると色々 ほんとか?ってとこが見えてくる
一度ガツっと色乗せしてみるのもいいかも
0506名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/28(土) 10:42:33.81ID:ECKgVGrP0
もうこの人は絵スレのモナリザだろ
0507名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/10/28(土) 13:23:42.18ID:FSPMCC0X0
ダ・ヴィンチじゃなくてモナリザの方か

もしかしたら描き足さなかった方が良かったかも
05081
垢版 |
2023/10/29(日) 20:34:20.68ID:c0KD6kQB0
すごい上手い方々ですね!
中国美人画はやめようかな
AIには勝てんし
もうちょいアニメキャラっぽくして、AIにも描けないような自分だけの絵を見つける事もいるかと
0509◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/10/29(日) 20:42:12.19ID:UY8f/FjJ0
趣味なら、自分の心の望むまま描くのが一番だ

他者を羨むことなく、自身を卑下することなく、ただ自身の上達を感じ、生きていることを忘れるくらい夢中になれる
それでいいのさ、誰かが自分より上手く描けるとかじゃない

そもそも、自分の心の中にあるものは、自分しか見ることができないんだ
もっとも、心からアニメキャラっぽいのを描きたいなら話は別だがね
05191
垢版 |
2023/11/01(水) 23:18:21.36ID:lHNWGpmv0
>>517
>>518
上手い!!
確かに目に違和感あるね
フォルダに入れて見比べる
05201
垢版 |
2023/11/01(水) 23:21:02.74ID:lHNWGpmv0
見比べてみたけど俺の絵怖っ
ミギーやん…
0521名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/01(水) 23:24:11.97ID:v/cGwh9l0
投げ縄選択して移動して微調整しただけだけどね

アイビスの写真読み込みで中間トーン飛ばしたあとに余分な線を消しゴムで消してはいるけど
0523名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/01(水) 23:58:29.60ID:boj56sU30
お。みんな手早い。
やってることは同じだけど、
比較しやすくするための補助線と逆版も入れた俺のも貼っちゃう。
原因は凸凹立体の顔構造物の傾きと回転がうまくイメージできてないことっぽい。
段ボール箱みたいな平面顔じゃあないからねー。
https://i.imgur.com/LISvUVr.jpg

でも。だいぶステップアップしてる。
アナログでも鏡に写すなり写真撮って反転させてみるなり検算方法はあるんでセルフチェックを忘れずに。
0525名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/02(木) 16:37:54.76ID:0q3YCYed0
>>520
頭、首、胴体の繋がりがどうも違和感あるなと思い
書き直してみたけど、もしかしたら自分の認識違いで
これは体正面で首傾げてるポーズだったのかな

https://i.imgur.com/vNE29Yx.jpg

顔、髪型、画風 変わっちゃってるけどw
だいたいこんなパース線に則って書きましてたよというかんじ。
元絵は体正面としても首の後ろが髪の毛で隠れてたり肩がどこまであるのか見えないので
顔と体の関係がよくわからなかった。

参考になれば。
05271
垢版 |
2023/11/02(木) 20:53:45.49ID:EIlovDBY0
>>522
ありがと🤣

>>524
アタリを修正するのは、
輪郭とかがアタリにあってないのかな?

>>525
これだ!!
やっぱ輪郭とアタリがちぐはぐに成ってるんだ!

>>523
これもだ!
輪郭とアタリだ

参考になります
thxです
05281
垢版 |
2023/11/02(木) 21:42:55.56ID:EIlovDBY0
>>525
これって中心縦のアタリはどう描いてますか?
0531◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/11/02(木) 22:50:36.85ID:2XscNzeX0
アナログの方が綺麗に見えるね
0532名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/02(木) 23:11:34.86ID:Nrer/r+Z0
そう。1さんのアナログ絵には歪みやズレは多いんだけど、線のタッチからくる良い味がある。
どうにも不思議でならないんだけど、何故かデジタルだと、なんだか線がブチブチしてるんな。
ブラシがどういう設定なのか知らないけど、筆圧も傾きも無いスマホ指描きですらもうチョイは美しい筆跡を出せそうな気が。
0533名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/02(木) 23:42:56.38ID:apsbR1jf0
デジタルに描き慣れてないせいもあるしラフの段階だと見る側が勝手に足りない情報を脳内補完してしまうせいもある

下描き段階ではいい感じがしたのにペン入れするとイマイチになってしまう現象は経験したことある人が多いと思う
0534名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/03(金) 00:08:12.96ID:Bd4nGKTV0
>>528
自分で描くときは正直正中線は描かない
よほど迷った時に試しに入れてみる程度。
どうやって?と言われると難しいけど…
描き方?としては>>523さんのやられてる感じ。ていうかみんなそうなると
思うけど。
頭のてっぺんからオデコ左右の中心、眉間の眉間の中心、鼻筋の峰、唇、顎を通って
喉元へ潜り込んで首の正中、左右真ん中を下りていくライン?
顔は確かに凹凸があるので真っ直ぐにとはいかないけど
首はほぼ円柱と捉えてもいいので、こういう所で幾何形態がちゃんと描けるか?というのが問われる
かもしれないね.。
525はちょっと左目が離れちゃったかな…
輪郭を描く時に、ほっぺたの形てのもあるんだけど、左右対称にある頬骨の存在を意識してやると
顔の傾きや輪郭を探る時に役に立ったりもするかもしれない。
0535名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/03(金) 00:19:25.50ID:Bd4nGKTV0
>>534
間違い 離れたのは左目じゃない右目です
向かって左の目。

正直自分は精度の高いアタリってのは描かない、書けないんですよ。
アバウトでこの辺、って丸書いてそこからイメージを濃くして行く感じ。
上手い人はアタリが既に上手いというのがあったりするのだけどれど、
最初はアタリから一発で清書なんてそう上手くはいかない
ので、1枚の絵でアタリを何度も何枚もレイヤー作って書いて徐々に精度を上げたアタリを作って行く
というのも一つのやり方でもあるかもしれない。
0539名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 00:54:08.93ID:zobKXsPa0
1はいつもパーツの形綺は麗だよね
眼窩の窪みが鼻に対してどこにあるか考えてみたら
目の位置掴みやすいかも
0540名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 11:53:57.39ID:Imd1AM870
>>537
538で説明書くの忘れてたので補足。
口(唇)は顔の正中線を境に左右に広がるので、537の絵みたいな斜め向きいた顔だと正中線より奥と手前で口の幅が異なる。>>538の絵の口元を拡大してみて欲しい。
0541名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 12:30:40.70ID:txrkEnX10
やっぱ素質を感じるけど福笑いしないと嫌いにならないのはしゃーない
場数踏んでちゃんとした配置を覚えるしかないのといろんな角度での顎とかエラの見え方とかは1回1回資料見て確認しないとしんどいと思う

デジタルだと反転と位置調節使えるから慣れれば1発描きはともかく自分で修正できるようになる
少なくとも自分はそれがなきゃもっと下手な絵しか描けなかった
0542名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 12:59:49.83ID:LF7jZ8ED0
昨日食いすぎて今日は自宅で節約モード。げふ。
で。>>537 について。
言いたいことは523と同じ。元を正せば元絵を
△見た形を
✕見た場所に
描き写せばいいんだけどあいにくできてないとこがある。
理由は細かい形を拾えてないか、思い込みで見たママを描かずにテキトーに済ませてるかだと思う。
どっちの場合でも役に立つのが推定できるチカラ。これは骨だの肉だの、皮膚の下に隠れてる構造物についての知識があると役に立つ。今回は目玉とまぶた。

https://i.imgur.com/50uBP0D.jpg

で。ときどき横顔モデルを描いてご覧よ。後頭部や髪型、他凸凹関係を掴みやすいよ。
0543名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 13:14:28.66ID:LF7jZ8ED0
記号について補足。特に目について。
◯ …良く出来てる (今回該当なし)
見た形を =△ …あんまできてない
見た場所に =✕ …できてない
0546◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/11/04(土) 21:13:58.06ID:Ikde1Qsi0
よしやってみるから待ってなさい
05471
垢版 |
2023/11/04(土) 21:25:25.52ID:+QhmbTIM0
>>546
あざす!!
0549名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/04(土) 21:40:24.88ID:czv1pjCu0
これをどう料理しろと
模写、デッサン、参考にしてオリジナル、1風で作画
どれ?どれでもおけ?
05501
垢版 |
2023/11/04(土) 21:44:19.16ID:+QhmbTIM0
>>548
可愛いけどアタリ横棒が斜めに成ってないというか、そこが1番の僕の課題

>>549
アタリの、横棒と目の配置が重要
05511
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2023/11/04(土) 21:44:58.06ID:+QhmbTIM0
横棒の傾きと目の形
05541
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2023/11/04(土) 22:05:42.09ID:+QhmbTIM0
>>552
顔傾けてると目の上部の線は同じような形になる?
写真ではそうは見えないorz
05551
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2023/11/04(土) 22:08:33.02ID:+QhmbTIM0
全レスくり読みしてるのだが、傾いた顔のアタリの横線のつけ方が解らん
0556名無しさん@お絵かき中
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2023/11/04(土) 22:11:40.06ID:onB91oer0
人間の目というか感覚って意外とアテにならないからね
錯視なんか簡単に起こるし

だからデッサンではハカリ棒とか使って何度も比率とか傾きとかを確認しつつ自分の感覚を矯正していくわけよ
0558名無しさん@お絵かき中
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2023/11/04(土) 22:33:35.36ID:czv1pjCu0
>>554
目の上部?上瞼の形?上に限らず下も変わるでしょう
円とは言わずとも半円を横方面から見るとどう見え方が変化するのかが分かれば
自ずと大まかな目の形も見えてくるかと
でも目は左右対称ではないので当然右目と左目は形が違って見えるよ
そして目の場合、間の鼻との距離の見え方は左右の目で変わってくるよね
そこがまだ見えてないというか描けてない
05591
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2023/11/04(土) 22:55:19.76ID:+QhmbTIM0
>>556
確かに

>>557
可愛いねー
いいなー

>>558
いや、目を

だとすると、傾いた顔は
へへ
このように同じような方向(ズレはあるが)向くのかな?
05601
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2023/11/04(土) 22:56:13.05ID:+QhmbTIM0
そういえば、石粉粘土で顔作った事あるな
なかなかのデキだった
またやってみるかな
0561名無しさん@お絵かき中
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2023/11/04(土) 23:12:12.34ID:Imd1AM870
実在の人物をもとにするんだったらよっぽど精巧に描くか、デフォルメして描くかしないと不気味の谷現象で変なことになるぞ。
0562◆Rosaly/Tig
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2023/11/04(土) 23:17:53.33ID:Ikde1Qsi0
2時間弱描いたけど、上手くかけなかった、ごめん
よく考えれば俺もアタリのやり方なんか分かんないし、バランス整えるの苦手だったわ

最初は薄い鉛筆で全体的に描いて、微調整しながら段々濃くしていく感じかな…?
わからないや、勘だよ勘!

ただ、やっぱり陰影を付けて、薄く描かないといけないところ、濃く描かないといけないところは意識したほうがいいかも

ちなみに、使った画材は
クロッキー帳、uniの2H、HB、2B、練り消し、指

https://i.imgur.com/IYuz6rm.jpg
05641
垢版 |
2023/11/04(土) 23:43:49.72ID:+QhmbTIM0
>>562
美大卒っぽい
アタリの十字線を付けて見せてくれる事は不可能ですか?

あと、思ったのが、僕の絵は目と鼻が近いってのもあるかも
口鼻が思ったより下にある
バランスがすげぇマジパネェ(流石美大)
05651
垢版 |
2023/11/04(土) 23:48:01.32ID:+QhmbTIM0
>>563
カッコいいけど、十文字アタリつけて下さいw
0567◆Rosaly/Tig
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2023/11/05(日) 00:00:18.54ID:kO4BJdl60
>>564
アナログだから消えちゃったなぁ
再現だし、ちゃんとアタリの付け方勉強してないから当てにならないと思うけど、こんな感じにやってるかなぁ
縦線は直線で引かずに鼻根から鼻尖までのラインでアタリ取ってる感じ
https://i.imgur.com/JY0nNpK.jpg

あと、全く美大卒ではありません!
中学で美術部に入っていただけで後は趣味でのろのろ描いてるだけだよん
きっと美大卒の人はもっと上手いぜ
05681
垢版 |
2023/11/05(日) 00:07:34.90ID:IUdKGMxw0
>>566
上手い!参考になります

>>567
台形で描く目か!本であったな
0569名無しさん@お絵かき中
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2023/11/05(日) 00:19:15.98ID:/z/eDV/a0
あー。一連の1さんの妙な下細りと目の福笑い感の原因がわかった気がする。
元写真が自撮の超広角画像なんな。3点透視でも追いつかない、特に、左右の目は魚眼レンズに近い画角のお陰で国際宇宙ステーションから見下ろした日本列島を観てるかのよう(ごめん嘘です。いいすぎました)。

まとにかく。だもんで部分部分を拡大模写してると全体でとっ散らかっちゃうんじゃないかな。

そういうことを考えながら描いてたら、俺の場合は脳味噌が勝手に画角補正しちゃって大人顔になっちゃっった。

https://i.imgur.com/08THB3Q.jpg
0570名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 00:29:07.14ID:L5hx/xZr0
自分の等分のあり方は大体ルーミス先生に準じていたと思う
頭蓋の球描いて、顎のライン決めて、正中、鼻の位置、目が収まる範囲…

目は片方ずつ仕上げていくと合わなくなりがちなので右、左、右…と少しずつ交互に描き加えていく感じです

https://i.imgur.com/QLqFdjG.jpg
0571名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 00:34:21.00ID:L5hx/xZr0
ちなみにルーミス先生の原本はパブリックドメインになってます
(国内のは翻訳者の著作権もあるのでまだかも)
0572名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 00:42:56.15ID:iroWXMG+0
こんな書き方もある。
大きな比率、頭半分の長さで頭頂から長さを取るとそこに何が来るかを抑える
目の傾きはアバウトに帯状に大体この辺にこんな角度で入る
というラインを引いてやる程度
大きな白黒のバランスで全体の形を取る
ここからの
https://i.imgur.com/KYJL5cr.jpg

こう
https://i.imgur.com/Z7x2qlA.jpg

小さい紙にかいたんで細かいことは描けてないんでアレなんだけど、、、
右端に目の傾きを半円カマボコ型で捉えてみたの書いておいたよ
0575名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 01:58:28.71ID:oCZ8ayFq0
頭のてっぺんが見えてるから首傾げて顎引いてるんだけど、そこん所をわかってないと変になる。
0576◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/11/05(日) 02:24:09.76ID:kO4BJdl60
>>572
うまいなぁ…
ぺんてるの鉛筆…?初めて見たんだぜ
0578名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 08:12:21.79ID:4zhVP34A0
どこに着目するかだよね

恐らくすぐに部分部分に目がいってしまって全体との関係が見えなくなってしまう

だから部分的には割とよく描けてる
0579名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 08:12:54.04ID:It4Xfqpn0
イラストに落とし込むならこんな感じかな?
勢いで色もつけてしまった
https://i.imgur.com/kYdnUAR.jpg

アタリから動画にしたよ
https://i.imgur.com/hf1nAMQ.mp4

眼窩と鼻の下と口の位置大体決めて描き出してる
顔の正面側面はメガネをイメージするとやりやすいかな
けどさ、描いててなんか違うなって思ったら位置動かしちゃうから
あたりの意味wってなっちゃう
そして左目もう少し小さく描けばよかったと思っている
あたりの意味www
0580名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/05(日) 12:29:32.02ID:4zhVP34A0
サヴァンのような頭のなかに像がしっかりと映ってる人は部分から攻めても割と破綻なく描けるけど我々凡人はアタリをしっかりとらないと駄目だあな
05811
垢版 |
2023/11/05(日) 20:43:30.43ID:IUdKGMxw0
>>569
魚眼レンズヤバすぎ><

>>570
教本か
そういえば、
人を描くのって楽しいね!
て本があるわ
ルーミスの本買ってみよかな


>>572
上手い!!
顎や口、鼻から描いてそれをヒントにするのはどうかな

>>573
まあ可愛いw
05821
垢版 |
2023/11/05(日) 21:10:57.04ID:IUdKGMxw0
>>574
それいいね
そういえば、顔傾かせたら、正中線を輪郭側に引っ張るように曲げるというのを見たような…

>>577
凄っ!プロの方かな
正中線良い
顔の前とサイドの間の線描くの忘れてた

>>578
確かに

>>579
上手い!!
mp4の方ダウンロードしても良いですか?
05831
垢版 |
2023/11/05(日) 21:42:54.48ID:IUdKGMxw0
>>580
アタリとかパソコンでパーツの移動とかね
05851
垢版 |
2023/11/06(月) 11:12:40.18ID:wHX7jENl0
>>584
ありがとうございます!
05861
垢版 |
2023/11/06(月) 21:55:59.69ID:wHX7jENl0
このスレで、色んな人の絵も見たが、
顔は十字のより横線のみの方が上手く行くのかな~とか思ったりした
0587名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/06(月) 22:20:49.95ID:FDHip6+F0
その横線に交わる縦線が垂直に交わってて顔の凹凸に沿ってるのが見えているなら要らないんじゃない
わざわざ描く必要はない
0588名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/06(月) 23:03:05.95ID:TjTZUJLZ0
顔の十字線なんか正直おまじない程度の効果しかないよ
目の位置を測りたいならなぜ横線一本なのか 上下幅も測りたいなら二本必要なんじゃないか、眉毛はどうする?
縦線もそこからさらに鼻梁とかの立体的な起伏や幅も考慮しないといけないから 真ん中はこのへんかなー程度の目安にしかならん
実際自分はほとんど十字線をアタリにした事ないよ
大まかな頭の形描いて両眉の位置を決めるだけでほとんど足りてる
0593名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/08(水) 23:52:49.50ID:AuydymLX0
鼻梁も眉間も両目より一段高い位置にある(と言うか目のほうが窪んだ位置にある)ので
立体的に考えると斜めから見た時に鼻梁の位置は両目の中間には来ない
05941
垢版 |
2023/11/09(木) 00:19:29.14ID:J2PGxM2q0
確かに
しくったorz
0595名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/09(木) 02:34:34.07ID:2W+IvXJB0
いま、写真からの模写はしてるけど人の絵の模写ってしてないでしょ
まず日常よく見ているはずの人の顔がわかってないんだな
写真もいいけど自分の顔なら鏡で。他人の顔、頭なら直に色々な角度から良く観察する事
前レスで言われてるような事をよく見て確認する事
同時に好きな絵描きの絵を模写して実際の顔で確認した構造をどんな線で表現してるのかを観察再現出来るまで描き続ける。
ある程度描けるようになったらまた写真から模写をする。
そしたら今描いている絵とは違った物が描けるようになってると思うよ。
05961
垢版 |
2023/11/09(木) 07:41:40.72ID:tbtjZXLp0
>>595
なるほど!
0597名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/12(日) 06:57:07.59ID:JDlejHBl0
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0599名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/12(日) 08:22:12.70ID:X4OSvrxo0
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0605名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/12(日) 21:03:10.20ID:lfqYPOP/0
果たして今までのアドバイス取り入れてるのかなあってのと描く頻度というか量足りてるのかなあって思う
06061
垢版 |
2023/11/12(日) 21:35:50.64ID:jCMpXpUA0
>>603
それはある…

>>605
努力します


目が苦手です
目を描くコツを教えて下さい!

最近は、輪郭→鼻→口→目って描いてます
目が福笑いに成りやすいから、他の部位を先に描いてみて、それをヒントに目の形とかを描いてます
0608名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/13(月) 01:06:47.43ID:PFxnFCa60
一度ちゃんと模写してみたら?
元画像あるのにそのまま描かずにオリジル解釈で魔改造してたらそら成長もなにもないわ
0609名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/13(月) 01:51:25.67ID:1scqbGfo0
>最近は、輪郭→鼻→口→目って描いてます
うんうんそれでイイ。

>目尻と目頭を結んだ直線が左右で合ってる?

「目尻と目頭を結ぶと、左右の目で一直線になる」
という意味?なら答えはNO。ならない。ごく一部の表情とアングルの時たまたまそう見えることがあるかもだけど、普通の顔の目はそういう位置関係には無い。

>目を描くコツ

顔って、全体で「顔」だから一箇所、例えば目だけ切り取ってどうこうするのはあんまオススメしない。
それにね。今でも1さん、目の形はそこそこ描けてるんだよ。場所がずれてたり歪んでるだけで。
目が何処にあるべきなのか、が掴めてないんだ思う。

で、俺がイメージしながら使ってるコツというか、ルールみたいなのを紹介してみる↓
これなら福笑いを避けることができるカモよ。

下左が両目玉のモデル。
上左が外面。右の上下は外面と両目玉の関係。

目玉を団子三兄弟の末っ子と長男と考える。
串はコメカミを貫いて顔の中の目玉2個の芯をぶっ刺してる。
黒目は白目の表面をぐるぐるいろんな方向に向く。まぶたは黒目の場所がだいたい最大開度になるように開く。(線画は主にまぶたと黒目を描いてるわけな)
目頭は肉が薄いんでほぼ移動しない。一方目尻は表情によってたるむ皮膚シワが覆い隠してしまう。なのでどこが目尻かわかりにくい。だから基準にするには向いてない。眉も同様にかなり移動変形する。

とま、話半分にな。
ほんとはネットの教材かイラスト講座探したほうが256倍マシだと思う。

https://i.imgur.com/VLYoTGm.jpg
06121
垢版 |
2023/11/13(月) 16:15:57.65ID:lh3uqsl60
>>609
だんご3兄弟か
正に目からウロコ
>>611
なるほど
そんな線の引き方もある訳ですね
06161
垢版 |
2023/11/21(火) 15:52:06.43ID:mhD+zIlJ0
トレスした事有ったけど迷走しましたw
06171
垢版 |
2023/11/21(火) 20:30:59.52ID:mhD+zIlJ0
>>614
そうです
0620名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/22(水) 00:33:49.03ID:VhHefEwL0
んー。難儀してるね。
545でも思ったんだけど。自撮り写真をモデルにするのは難易度無駄に高くしてるような気がする。
正確に模写したいなら元絵はなんでも良いのかもだけどさ、元絵を見ながらかわいいイラストを描くのが目的なら、元絵はもちょっと遠めのアングル(下右)のが形がわかりやすい思うよ。
今使ってる元写真は自撮り写真だろ。カワイサ演出で超広角に近影な事からかなりのレンズ歪みが入ってる(下左)。これをさらに脳で処理しようとして破綻してるように思うのな。
06211
垢版 |
2023/11/22(水) 13:52:20.26ID:R167RqvI0
>>620
なるほど
どのくらい遠目なのでしょうか
バストショットくらいでも良いですか?
遠目の画像でもアップにしたら意味ないですか?
0623620
垢版 |
2023/11/22(水) 15:36:58.32ID:0jhCfJYb0
>>621
顔だけとか胸までとか、写真にどこまで入ってる(写ってる)か、は、あんま気にしないで。トリミングできるし。

近過ぎ写真がどう問題なのかってと、近いカメラに上目遣いで撮る写真は遠近感が強調されて幼児顔になる。カワイイ系地鶏絵はこの効果を狙った確信犯ばかり。(下)
逆に遠すぎると凸凹感が薄れるし、いいズームレンズがないと潰れて見えない。
んで、数m離れたくらいのがちょうどいい(上)。んじゃないかなー思う。

カメラの近い/遠いは距離だけじゃなくて画角(広角/望遠)の違いでもあるんだけど、細かいとこは置いておいて、
さしあたりは画像上の顔と肩の見た目の幅のバランスなんかで見当がつくと思う(上、下、見比べてみて)。

https://i.imgur.com/m9cPVxH.jpg

念為。地鶏を描くのが間違ってるって言ってるわけじゃないよ。何を選んでどう描くのも自由。仕組みがわかるともっと描きやすくなるよって話。
06241
垢版 |
2023/11/22(水) 23:55:53.79ID:0pF9NcP+0
>>622
なるほど
縦のアタリを垂直にしたいんだけど、その分、体も合わせるように傾けないとね…

>>623
自撮りじゃなければオッケーという感じですか?
0625620
垢版 |
2023/11/23(木) 01:54:14.25ID:uQjyVcnp0
>>624 (毎度長文ごめんな)
んとね。模写目的なら見えたとおりに描けばいいんだからどんな元絵選んでもなんの問題もないよ。

イラストとして似顔絵的にデフォルメしたい場合でも、見かけの形に騙されないように、遠近を見失わないように気をつけさえすればこれもなんでもOK。

ただ。ブロマイド(死語か)ってさ、それでなくても照明バシバシで肌の凸凹がわかりにくいじゃん。
そこに加えて(見かけよりこっそり)パースのきつい絵には、
大きく見える目が元から大きいのか近いからそう見えるのか、
ちいさな顎が元々こじんまりしてるのか遠くて頬の曲面の彼方に隠れてるからそう見えるのか、
トドメに4等身かってくらい首下が小さかったりする。
そゆよなミスリードトラップがいっぱい仕掛けてあったりするんだよ、って話。

(そいや、カメラアプリで美白デカ目細アゴ加工するのもあったな。SNSって宇宙人的な化け物ばっかな印象@個人の感想です)
0626名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/23(木) 04:53:30.93ID:xqnfXDoq0
適当にサクッとラフ描いてAIでi2iすればいいだけですよ
手描きに固執するのは時代遅れかつカルト的
0629◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/11/24(金) 13:01:30.82ID:VAL+fX9j0
描いてみたけど顔のバランス崩れたわ…
線の濃さが一律になってるのが気になるかな

鼻の穴や口の両端、まぶたのラインは濃く描いてもいいけど、鼻の先、輪郭線なんかはあまり濃く描かない方がいいかもね

https://i.imgur.com/usOpt90.jpg
06301
垢版 |
2023/11/24(金) 13:51:42.45ID:xIXij7n90
なるほど
目の下側の輪郭線はどうですか?
0631◆Rosaly/Tig
垢版 |
2023/11/24(金) 14:18:04.89ID:VAL+fX9j0
>>630
目尻、目頭付近の際のラインはやや濃いめに描いても良いかも
中間は薄めに、下まつげも上まつげより薄めに描く

写真から線を拾う時に、どれくらい濃く描いたら良いかって言うのを意識してみると良いんじゃないかな
ただ、1が使ってるブラシだと濃さの強弱付けるの難しそうだから他のブラシ使った方が良いと思う

俺はクリスタで自作したブラシ使ってるけど、こんな感じで強弱付けたり傾きで太さを変えられたりしてるぜ
https://i.imgur.com/GyrD9BX.png
0632620
垢版 |
2023/11/24(金) 16:40:13.29ID:7k1Rid+Y0
写実はやめた(うそです。挫折しました)。
描きたいのはイラストですよ。そうだよね。
と言い訳しつつアヒル口のカワイイ系を狙っ…
…たはずだったんだどいろいろ敗れた気がする。

https://i.imgur.com/G1rYr99.jpg
ランダムなようでカッチリと規則のある色柄が俺の目と脳を迷わせてやまない。
06331
垢版 |
2023/11/24(金) 17:59:55.43ID:xIXij7n90
>>631
確かに
下辺は薄色な作品多いですね

>>632
可愛いですね♥
実写って難しいですよね
顎が長ぇ…とか目がちっちゃ!
ってなります
0634名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/24(金) 20:11:09.77ID:ThsRYFU/0
みんなでエクササイズって事で
難しいけどたのしーよねー
方向性は各々違うでこれまた人のを観るのもたのしーためになるではないですか
て事で(絵柄的に)クロッキーの方にあげときましたのでよければ。
06351
垢版 |
2023/11/24(金) 20:39:01.12ID:xIXij7n90
>>634
すげーうまい!!こっちにも貼っていい?
0636名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/24(金) 20:57:30.97ID:8vkatsDe0
>>635
先に偉そうなレスしてしまったんで自分でも描かねばと変な責任感からあげたんですけど
こちらでも良ければどうぞ。
0639名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/24(金) 23:12:40.99ID:yRtxwrNr0
昔の>>105とかで描いた絵のほうが線とか上手く見えるんだけど今やってる写真の模写とか何のためにやってるの?
06401
垢版 |
2023/11/24(金) 23:36:55.29ID:xIXij7n90
昔は、量産して上手くいったのをパソコンに入れて描いてた
今は、その量産じゃなくささっと上手い絵を描きたいからそれに向けての蓮宗
06411
垢版 |
2023/11/24(金) 23:37:56.37ID:xIXij7n90
練習ね
0642620
垢版 |
2023/11/25(土) 02:19:11.77ID:DbsuU2L+0
>>638
636さんのタイムラプス(>>637)観た?
時間内訳の殆どが膨大な量の修正と微調整なんな。
TLMでは端折られちゃうけど、実時間では手を停めて検討してたり、描いたけどUNDOで無かったことにされた操作の時間もあったろうけどさ。

そういう俺のチラ裏絵(632)だってかけた時間の殆どは消しゴムカスにまみれての見直し/修正/描き直しだったの思い出したわ。

多分、他にupされてる作品も概ね似たよなモンなんちゃうかね。

何が言いたいかって? 整理するとーー
クロッキー(迷い線の無い速描の練習)はもちろん大事。
でも1枚仕上げるにはどうせ直しが必要。
しかも上に書いたように結構な手間が掛かる。
なので直し技術のほうも何時までもナオザリにはできまい。
さしあたりは線のクリナップ/ボカシ(ハーフトーン)あたりかな。
ーーてな感じ。
0643名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/25(土) 05:46:04.41ID:nEZUTp/u0
段階を踏んで上達する内の一段に
1枚の絵にどれだけ時間掛けられるようになるかってのがある気がするわ
0644名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/25(土) 06:44:25.73ID:Tf1M6Yuo0
一枚あたりに対してどのくらい時間掛けてる?ぱっと見で言うと1時間未満に見える。
ちなみに持論だけど短時間で描こうとするだけだと下手絵を量産するマシンになるだけなのでおすすめしない
一度上手い絵を時間掛かってでもいいから描き切って、時短を目指すのは後にしたほうがいいと思う
ホームランとは言わんでもなるべく長打を打てるようになってから打率を上げるようにしないとバントしかできない選手にしかなれん
06461
垢版 |
2023/11/25(土) 11:41:25.04ID:dcOm9CgZ0
>>642-644
確かに段階は要るか

>>645
しょこたんは一発描き
しかも速い

速さと正確さが要る
でも今は上手くないからやっぱある程度時間かけたほうがいいか
0647名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/25(土) 13:31:09.76ID:WYNV+no80
初心者ほど早さにこだわるが、早さを目指す意味は全くない
上手い人がササッと上手い絵を描けるのは描いてきた膨大な絵から最適解の線を引けるから
初心者は丁寧に線を引き、矛盾ない形になるように時間をかけて描くのが一番上達する
30分で描けました!!とかやってるのは中高生までよ、いやマジで
0648名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/25(土) 13:45:39.66ID:hVauxMTC0
速く描く練習だとすると量が全然足りてないと思う
現状は速く描く為の描線の正確さが足りてない
全体を決める前に細部に行き過ぎ

自分は時間をかけて粘って描くのと両方必要だと思う
0649620
垢版 |
2023/11/25(土) 16:35:37.70ID:DbsuU2L+0
>>646
>しょこたんは一発描き
へー。ぐぐったら たんじろう描いてるの見つけた。ホントにマルチタレントさんなんな。
才女なのは間違いない。だけど、しっかり憶えてて何度も描いたことがあるなら誰だってそこそこ描けるもんだよ。(好きなキャラなら誰でも何百回でも描いてるもんだろ?)

自分の名前をソラで書けるのと同じ。
プロがサイン色紙に作品画をささっと描くのも同じ。

じゃあ描けない凡人と何が違う?
観察力と操作力、なにより描いてる量だろね。
言い換えれば、たったそれくらいしか違いはない。

(たんじろう動画で中川さん、「”今までで一番”ヒョロガリになっちゃった」言ってるやん)

(↑は3σくらいに当てはまる。どんなもんにでも例外はある。バn(略)とかな)
06501
垢版 |
2023/11/25(土) 22:16:38.27ID:dcOm9CgZ0
これ>>613はどうでした?
0651名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/25(土) 23:43:56.69ID:VeQMRvoM0
下描きなしの一発描きが出来る人は想像力が豊かで頭の中に既に設計図や手順が出来上っててそれをなぞるだけだからあまり真似出来ると思わないほうがいい

まあ描き始める前に頭の中で何千回何万回とシミュレーションを繰り返せばひょっとしたら出来るようになるかも
0652名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/26(日) 13:37:30.33ID:CkhK6KcZ0
まあ一発書きと早描きって曲芸みたいなもんだよ
描いてるとこ見せるならすげーって言われるけど、絵は結果がすべてなのであまり意味はない
絵の練習の話をするなら早描きにあたるのはクロッキー(手早く物の形を取る練習)だけど、
クロッキーだけやっててもあまり意味はなくて、時間をかけて細部を描き込んでいくデッサンと併用しないと画力と観察眼は上がらない
1は画力もだけど、観察眼が全然ないから、見本と描いた絵を比べてもなんかへんだな?くらいしかわからない
他の人からこうだよって指摘されてもピンとこないとこ多いでしょ?
じっくり観察して描いて、観察眼を身に着けていくのが一番の上達方法だよ
0653名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/27(月) 10:41:11.76ID:MdI24tN90
>>637 ありがとー
>>650
目鼻口耳の位置傾き(パース)はそれほど悪くはないと思う。意識して見てるんだなというのは分かる。
けど、その他の部分がなおざりなのでもっと注意が必要かと思う。
顔の脇に垂れている髪の毛はなんだかよくわからない塊になってるし
襟も小学生が描いたようなただの三角形になってる。ぐにゃぐにゃの。
耳や目を見ている意識と違いすぎてしまってるよね
簡略化は必要なんだけどまだ拙い形にしか出来てない。
リアルというかきちんとした形を把握(描ける)ようになってからの簡略化というステップが必要なんじゃないのかな。
0654名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/11/28(火) 09:51:09.38ID:x5e77IOb0
>>650
https://i.imgur.com/Q5tT9TC.jpg
>>545をざっくりシンプルに描いてみたけど、こんな感じだとどうかな?

顔のアタリやバランスは、youtubeのhideさんの顔の描き方講座がわかりやすくておすすめ。
理解が一気に進むと思う。
06571
垢版 |
2023/12/10(日) 21:40:17.24ID:A5WK02GH0
レスくれた方々参考にしております
描く量大事ですね
なんかやる気が起こって来た
06581
垢版 |
2023/12/11(月) 06:47:35.46ID:wRD5I5M10
どうも面長になるな
0659名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/12(火) 17:06:48.70ID:xqcQTxDd0
アオリ気味の顔って面長になりがちだわな
06651
垢版 |
2023/12/14(木) 23:20:44.95ID:RdemZ+LI0
アドバイスしてくれる人が来ない
(´;ω;`)
06671
垢版 |
2023/12/14(木) 23:36:44.12ID:RdemZ+LI0
>>666
ここの人達の話で、修正重ねながら描いてくってのやってみた
顔長過ぎるのなんとか回避したい
0668名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/14(木) 23:53:36.64ID:jhPyFswA0
>>662についてなら、長さ調整前後、俺的にはどっちもアリだなと思ったよ。
元絵と比べてならどっちがより正しいか判るかも知れん。けど、作者の好みでデフォルメが入るイラストだったら1さん本人が良いと思う方が正解。
描くのも直すのも自信もってどんどん行こー。

>>664についてなら、前衛藝術路線に走り出したのかな、と少し思った。
0669名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/15(金) 00:22:15.01ID:QvR4W4Bn0
>>664
メイドなのかバニーなのか…
tps://i.imgur.com/vJ4UKOT.jpg
06701
垢版 |
2023/12/15(金) 04:48:30.96ID:QklOpeuD0
>>668
なんか、長く描いて、
後で鼻口輪郭選択してそれを上に持ち上げると良い感じでいける事が多いんだが、一発でズバッといくには、中々難しい

なんか昔見たのが、
全体をイメージして、目で描きペンで追うってのあった
あれって出来るもんなんでしょうか?

>>669
上手い!
メイドのグラビアだったw
画像は頬骨が出てるのだが、リアルなのよりもデフォルメした方が良いんだろうか
06721
垢版 |
2023/12/15(金) 08:54:44.38ID:QklOpeuD0
>>671
ググった
すごい好きだわその作品の絵w
0675名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/17(日) 02:13:48.54ID:JgURmQ5R0
>>673
お。1さん味が出てる。良作じゃん。

上手い下手はおいといて、狂ってようが歪んでようが、かわいい方にブレるならそれで全然構わない。それは味。それがイラスト。それが1さんの画風。
0678名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/18(月) 00:06:54.86ID:RKRP26wN0
>>677
ちょっとほめたくらいでいい気になんないでねっ!
ほらもう首から下が疎かになってる。

せめて顔と同じ密度と気配りで描いたげないといつまでたってもナマクビ壊死から抜け出せないぞ。
駆体や衣類も髪同様にそのモデルさんの一部。どうせいつかは練習やりなさなきゃ。今みたいなつまみ食いは見た目も半端で褒められたもんじゃないからな。
06851
垢版 |
2023/12/19(火) 09:49:36.17ID:6/o4B+TU0
>>684
いや、やっぱ肩幅デカいですね
06861
垢版 |
2023/12/19(火) 10:19:03.73ID:6/o4B+TU0
手が小さいな今回はorz
06891
垢版 |
2023/12/20(水) 13:55:50.27ID:OuCsl4Iw0
三歩進んで二歩下がるやな
0690名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/20(水) 17:50:47.73ID:Hzh3Wpag0
目。めー。
単体だと悪くない。最近は前後左右の傾きが無いナナメばかり意識してか定かではないが巧妙に選んでるせいかすっかり福笑い味は消えたな。ういうい。
視線や表情、個人の特徴の描き分けも上手く伝わって来てるように思える。

でもね。
試しにめーだけ切り取って並べてみた。
ら、ばってんつけたやつ、正面アングルまんまなんがわかるかな。
ナナメ顔のハズが、部品が傾き(奥行き)や旋回角を持ってないよに見える。
よく見かける、漫画絵の斜め顔と同じ現象。
https://i.imgur.com/jU1pa4p.png
0692名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/20(水) 21:29:22.91ID:BIL8TYzE0
4歩退がってる節もあるが…
オリジナリティを目指すならヘタウマで行くのが味が出て近くて早い感じはするが
ちゃんとしたカタチの崩れのない絵を描きたいならもっとよく見て枚数描かないとね。
06931
垢版 |
2023/12/20(水) 21:45:55.93ID:V34woKl30
>>690
なるほど
正面よりちょっと斜め向く顔が苦手で、それを練習してたという感じ
06941
垢版 |
2023/12/20(水) 22:08:32.52ID:V34woKl30
>>692
確かにね
06961
垢版 |
2023/12/22(金) 21:28:59.14ID:9n+O9YtD0
因みに左のとこは画像に入ってなかった
0700名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/25(月) 06:03:00.66ID:m2rR7s8p0
700
07011
垢版 |
2023/12/25(月) 06:48:07.25ID:W5nJ74Tg0
>>700
感想くれたかと思ったらキリ番ゲットかい…
切ないクリスマスプレゼントやで…
0702名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/25(月) 08:30:25.11ID:Iu8ocP/Q0
描き慣れてきて顔かわいいじゃん
身体は、腕のとことか見本の写真よく見ると良いぞ
目のレベルが上がると違和感に気がつけると思うんだけど、肩口のとこが腕より小さくておかしいぞ
0703名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/25(月) 09:55:45.03ID:4IFdKj1h0
たしかに。慣れてきてる。
ただね。なんか、アングル毎回同じなんな。
スマホ自撮を除けば真正面0°、横顔90°としたとき70~80°くらいのばっか(まあ、女優さん写真はだいたいそんくらいのが多いんだけどな)。
けどそゆアングルのは鼻梁とか口元とかの彫り込みが浅いモデルさんのは描き辛い(元絵の写真からも読み取りにくい)んちゃう?

試しに、横顔、目玉が1個しか見えないアングルのを探してきて描いてご覧な。顔の前後方向の凸凹がわかりやすい。
眉と目玉(瞼)と鼻梁、ほっぺと口元、耳たぶなんかの位置関係や立体構造がよくわかる。
そゆのがイメージできると後で正面寄りのを描くときにも手がかりを得やすくなる。
なにより、同じものを2個描く手間が省けるのが気楽。
0704名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/25(月) 10:04:58.48ID:4IFdKj1h0
ごめん、角度間違った。
誤:真正面0°、横顔90°としたとき70~80°くらい
正:真正面90°、真横0°としたとき70~80°くらい
07051
垢版 |
2023/12/25(月) 10:30:28.72ID:W5nJ74Tg0
>>702
確かに
肩に違和感

>>703-704
苦手な角度だったから克服しようと思って同じような角度の顔を描いてた
もっと色んな角度から描いてみようかな
0706名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/26(火) 01:46:46.37ID:GOEQgVfb0
>>705
ニガテ克服に集中特訓するのはまあ、スポ根的でそゆのもいーかもね、楽しいなら。
ただ。ここしばらく気になってるんが、慣れからくる記号化現象に陥ってないかな、ってこと。
正しい記号を描けるように「慣れ」るのも目的ではあるけれどさ、間違った形を刷り込んじゃったんではダイナシな。

>>690で鼻梁の線を消しといたんはね、目の形に注目させたかったんもあるけど、イラスト表現としても強調し過ぎ&場所が変なのがけっこうな率で現れてたから。(本来幅のある鼻筋じゃなくて正中線か?てのが多い)
多分ここの線、観て描いてないなー、と思ったからなんな。
07071
垢版 |
2023/12/27(水) 09:15:34.05ID:lGNbKTtH0
>>706
歪みが定着すると駄目ですね
女の子とかちょっとのズレですげーブスになる…w
07081
垢版 |
2023/12/27(水) 09:15:55.64ID:lGNbKTtH0
女の子描く時とか
07101
垢版 |
2023/12/29(金) 00:35:17.23ID:Or+xr0pJ0
真正面って顔でも1番描きにくい…
0712名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/30(土) 07:24:47.08ID:oQYINBu10
そう言えば西洋絵画で頭蓋骨を手に持たせて描いてる肖像画が結構あるけどあれは何の意味があるのだろう?
07131
垢版 |
2023/12/30(土) 23:56:56.04ID:L4PqRZKk0
>>712
丸というよりは縦に潰れてる楕円て感じですか?
0714名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/31(日) 02:41:30.01ID:zQojqAl10
>>709
ふふふ。ど真正面難しなー。
誰のでもいいけど顔写真付きの証明書みて美形だと思ったことあるかい?
俺はないね。ど真正面顔に違和感を覚えやすいのは、ヒト脳はヒトの顔を鑑別する能力が高すぎて平面の真正面顔から無意識に過剰に立体情報を読み取ろうとしてバグってんだ思う。

で。横顔。これはもう、脳内イラストデフォルメ済イメージとリアル像がどうしようもなくかけ離れてるうちは耐えて見える通り描き写すしかないな。
(それらの間のギャップをうまく繋ぐ技が似顔絵イラスト技術なのかもなって思う俺)

だもんで脳の審美神経が疲弊するのを避けるには、さしあたりは典型的なコケジャンを選んどいたほうが気楽だ思うよ。
(まね。アジアンでも日本に限らずここ20年くらいの高年式者はだいぶマシなんだけどねー。けど、なーんか、ツクリモノぽいのも多いんな。気のせいと思うけど)
0715名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/31(日) 03:55:59.18ID:QSwCI7oI0
>>713
頭蓋骨を画像検索してみればわかるよ
だいたいそうなってるはず

怖いとか気持ち悪いとか思うかも知れないけどw
0716名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/12/31(日) 10:37:01.26ID:zQojqAl10
あら。ググっても出てこなかった。方言過ぎた。んで翻訳補足。
コケジャン = コケージャン = いわゆるどこにでもいるコーカソイド。色を使わないで表すポリコレ語。
07181
垢版 |
2023/12/31(日) 23:54:55.46ID:GgKBX1ei0
>>714
来年は描く量増やす
因みに、証明写真は広角の左右を顔筋で上げてみるとキモさが少なくなるよ

>>715
確かにそうだった

>>716
ポリコレどうかと思うけどイエローの事は考えてくれてないな
07201
垢版 |
2024/01/01(月) 00:24:09.51ID:wTvvoxiQ0
あけおめことよろー
07211
垢版 |
2024/01/01(月) 02:50:14.82ID:RQw9WglF0
リロードしてなかった
正面顔ムズい
歪みが出る
昔に気付いて昔よりマシになったんだが、
やっぱムズい
07231
垢版 |
2024/01/01(月) 21:37:42.46ID:RQw9WglF0
しくった反転させながら違和感チェックあんまりせんかった
下手やなー!(´;ω;`)
07241
垢版 |
2024/01/01(月) 22:08:43.81ID:RQw9WglF0
また福笑いみたいになってる🥲
正月だからいいか
ほっ
0725名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/02(火) 02:02:42.68ID:YSSd/dGB0
2024、あけおめことよろ。みな息災であることを。
こっちは地震あったんすら知らなんだ。

>>723,724 めでたい。そゆ点、数時間で気付けるようになった事をまず喜ぼう。進歩だ。
07261
垢版 |
2024/01/02(火) 10:38:42.64ID:nrrIWGzB0
>>725

地震嫌ですね…
被災者さん、死後の御多幸を…
07271
垢版 |
2024/01/02(火) 10:44:51.54ID:nrrIWGzB0
>>725
ありがとうございます
自分を褒める事も大事ですね❕
0729ばも
垢版 |
2024/01/03(水) 23:32:06.41ID:aCW4vwPz0
お邪魔します~🙌
07301
垢版 |
2024/01/04(木) 00:04:48.32ID:s3xxjUoG0
>>729
どなた?
0732名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/04(木) 17:38:00.33ID:mjK5+Zen0
線画のペンの種類を変えてみたら?そんなに線が多くないしもっと太くてざらざらってしていても良いと思う。
0733名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/04(木) 18:50:35.05ID:mjK5+Zen0
元日のやつだけど、耳いちが目より高い、目のならびと他のパーツが噛み合ってない、後頭部が出っぱてる、頬もうちょい下じゃねって思いました。
もう言われていたらすまそ
07351
垢版 |
2024/01/04(木) 21:31:06.61ID:ABrLv6Ty0
間違えた!
0737名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/04(木) 22:28:01.51ID:Q2wm8S3i0
>>736 体を描いてはいるがまだ生首感は拭えず。
構図は大胆で面白く上手く見せられればオシャレ感も出せるのに
いかんせんカタチの崩れが全てを台無しにしている。
襟はどうなっているのか分からないしそこから繋がる首や肩がしっかり掛けていれば
描かずとも描いていない左肩が見えてくるのに。
するとその左肩から頭への繋がりが見えてきて生首感がなくなる。

ヘタウマをどこまで突き詰めるか、はたまた普通に上手い絵を目指すのかで
攻め方は変わってくると思うけど
このままの絵柄でヘタウマを目指すにしてももう少し絵に説得力と丁寧さが欲しいところ。
1は、特にまぶたや髪の生え際の線をよくこう言う描き方するが
短い線が重なっていてボコボコ見えて気持ちが悪い…
線を重ねて形を描くと言う方法はあるけれど今は一筆一筆が適当過ぎ。
もっと精度を上げないと全体的な底上げも難しいと思うぞ。
同じような事は、耳、小鼻、眉毛、髪の毛のハネ などにも見られる。
なぜそう言う線を描くのか?を考えながら描くべし。
07391
垢版 |
2024/01/05(金) 18:05:41.23ID:4d1zsepX0
これ之失敗した!>>738

>>737
画像見ながらグッと来た女の子描いてるが、画像から見切れているのある
見切れていても描きたい!という感情が出る
イメージで継ぎ足してもいいかな?
0740名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/06(土) 00:06:17.70ID:J3qqqXyw0
別に描き足すのはなんの問題もないと思うけど
多分 どうなってるのか?どう描くとらしく見えるのか?
大なり小なり悩むと思う
そうなった時に資料を探すでもいいし、そうなった時に迷わないために
日々クロッキーや模写をしておくのが吉。
0743名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/16(火) 16:26:18.63ID:aLzYdT0r0
以前からの傾向なんだけど、特にここ2枚について。
眉間から伸ばした鼻筋に違和感あるかなあー。
1本線でクッキリ引いてるせいもあって目立って見えるから気になる。

眉間、両目の間あたり。想像かノリで描いてない?
それともほんとにそこ(特に左右方向)にその線が見えるかな。

鼻梁にはそこそこの幅と丸みがあるんで、陰影境界線としてなら、もうちょい右目(奥側)寄りに描線は移ってそに思うよ。

けどま。イラストとして無段階の陰影を1本線にデフォルメ要約するのって、要は画風(=腕とセンス)なんな。鼻だけに筋を通して頑張ってると言えなくもない。
0744740
垢版 |
2024/01/17(水) 11:52:36.82ID:IXFIZJmY0
>>742

https://i.imgur.com/L7jG7pL.jpg

気になったところに手を加えてみました。
髪、目、鼻、身体輪郭線 等…
目は割とリアルな表現を目指すなら特に構造を理解してから
崩していかないと、何となくな線でなんとなくでしか描けないよ。
鼻は743でも言及されてるけど難しいといえば難しい。
1の絵はいつも小鼻のアウトラインの位置がおかしいので
修正しました。このくらいでいいと思いますよ。

おれが赤入れたのが絶対の正解なわけでもないけど
このくらいの意識はできるようになった方が良いかもしれない
と思った。
0745名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/17(水) 12:12:57.66ID:IXFIZJmY0
とは言え、
余りにも整いすぎてしまうと今の1の絵柄の良さが薄まってしまうのも確か。
難しい塩梅ではある。
0746743
垢版 |
2024/01/18(木) 00:43:34.03ID:hH+hXdzV0
うーーん?
俺も743で書いたとこ、直してみた。
↓の下段の左。中の赤が差分。右がオリジナル742。
鼻筋。他に外形線と耳。

んだけどね。742のほうが味があることに気づいた。

742(下段右)は上段のように左右反転するまでもなく、明らかにオカシイ!!!
と、俺の脳は今でも叫び続けてる。
んだけどね。それでもね。
742の方が創作イラストとして旨く思える。感情や表情が深い。豊か。思わせぶりで魅力がある。
絵柄?オリジナリティ? ユニークさ?ヒューマニティ?
これは一体なんなんじゃろかねー。不思議ー。
https://i.imgur.com/0cKMfey.jpg
でも面白い。
07471
垢版 |
2024/01/18(木) 22:51:45.69ID:BkkNu4Hc0
>>744
うまい!!
完成形かもこれ
理想像

>>743
眉間
確かに、と気付いた

>>746
ありがとうございます
耳の描き方むずい!
07481
垢版 |
2024/01/24(水) 13:34:30.74ID:6CZ31ctK0
◯描いて上側を頭、◯に輪郭の突起を描いて顎とする、てのは何故ですか?

あと、これ何年か前に描いたんですが、
◯と突起出来てますか?
やり方を教えて下さい

https://i.imgur.com/gjixL2l.jpg
0749名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 14:57:45.94ID:PIVWzEDp0
マジで言ってんのそれ?!
0750名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 14:58:47.19ID:PIVWzEDp0
マンガ家とかになるんでないなら
それでも何でもいいよ!
0751名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 14:59:09.74ID:PIVWzEDp0
やめてマンガ家になろうとするの
日本のみんなが迷惑するからね!
0752名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 14:59:32.96ID:PIVWzEDp0
ちゃんと働いてね肉労してね!肉体労働
0753名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 14:59:54.44ID:PIVWzEDp0
脳筋なんだからね!
絵見りゃ分かるよね!
0756名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/01/24(水) 19:40:14.09ID:yRgph+/70
>>748 おや。原点回帰かな。熱心なー。
何度か書いたような気がするけど改めてオレロン回答かましとく。
ネットや教本にあるのとだいぶ違うし、ピンと来なかったら黙殺しといて以後黙るから。

1さんは因果関係を取り違えてる。◯十はテンプレート。
◯十を描けば顔が描ける、ではない。
顔を描ける人が◯十を使うと楽ができる。

◯十はある顔を、どんな大きさでどっち向きに描くかを示す定規。(だからテキトーではだめだし、描いたならそれに従って具材を正しく配置しなきゃならない)
漫画家がこの描き方を常用するのは同じ顔をあらゆるアングルと大きさで描くのに便利だから。だけど、彼らプロはそんな補助線なくても平気で描けるわ。
それよりも、ページ全体のコマ割りを検討する時これだけ描いとけばわかるから。

なので。記憶してある顔を2度同じに描けないレベルでは、ほぼ、役に立たない。
特に写真観て1枚描くのが目的なら◯十より垂直水平線数本引いて縦横比やバランスを測るほうが楽なんちゃうかな。

(現に、748当時の絵では具材に◯十が活かされてない。◯十と輪郭は斜め向いてるけど具材は正面向き。
しばらくこの暗黒福笑い時代が続いたと記憶してるけど、あれからずいぶんレベルアップしてるし、今ならもっとうまく活用できる(できてる)んじゃないかな)

ついでに。↓下半分。
描きたいキャラによって◯も十もそのバランスも変わる。いつも真円に真ん中等分割とは限らない。
キャラの個体差によって◯の中をどう区切るか(どこを目の高さにするか)、◯の両端をどのくらい削り落とすか(顔幅で決まる。削り無しでは皆アンパンマンかドラえもん)、十字の下半分をどっち向きに延ばすか(鼻とアゴの形で決まる。高鼻なのかシャクレなのかアゴナシなのか)、なんてのが決まる。
それだけじゃない、頭頂や後頭部は人の数だけ形がある。髪で隠れた頭や耳を透かして見る力がないと最初の◯が描けないで詰む。

つまりね。◯十はね。まず輪郭や具材(目鼻口眉耳)をそこそこのアングルで描けること、
同時に、元絵から上下左右傾きの特徴を◯十に抽出できること、
が前提なんよ。

https://i.imgur.com/a4EAKnK.jpg
毎度長いな我ながら。
07571
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2024/01/25(木) 18:39:48.43ID:mVg9G0vd0
>>756
なるほど
◯十はまだ速いか

しくった
描画ファイル消してもーたorz
0760名無しさん@お絵かき中
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2024/01/26(金) 00:32:27.19ID:hPRRcJIC0
うんまあ。人によって流儀があるからな、◯十って。
俺は頭頂から頬あたりまでが◯に内接するよなイメージ。
1さんのは外接するみたいな感じ。◯に対して顔が膨れるように描かれてるよに見える。
彫刻や粘土細工で、塊からけずり出す派と綿芯に貼り付ける派がいるのとにたよなもんかなー。
(もちろんどっちが良いとか悪いとかではないよ。◯十は最後は消える運命だから見る側は知る由もない)
07621
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2024/01/26(金) 18:17:12.80ID:yRWmQSmN0
丸も駄目だけど、顔長くね?
07641
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2024/01/26(金) 20:52:42.05ID:Q3rTACVF0
>>763
見て下さっている方
0765◆Rosaly/Tig
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2024/01/27(土) 00:04:07.22ID:q0WlRSVy0
うーむ、完成したかを見ると、つむじから、鼻先、顎先までの中心線を引きたくなるな
0766名無しさん@お絵かき中
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2024/01/27(土) 01:43:04.64ID:GWdVVKMB0
このアタリを使うなら?自分的に使えるのなら
このアタリの取り方から顔描いてみるといい
多分同じ絵が描ける はず でしょ?
07681
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2024/01/27(土) 23:44:41.94ID:acxB0Bxw0
↑修正してみた
やっぱ長いわ顔

>>765
なるほど

>>766
え?
07701
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2024/01/29(月) 20:29:34.07ID:MHxwljg50
をい🥺
0771名無しさん@お絵かき中
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2024/01/30(火) 00:18:23.89ID:x97ZT1ZN0
>>769
うまいかへたか、と問われれば迷わず へた。
と即答するんだけどねー。

まだ福笑い成分も残ってるんだけど、
それはそれでもはや、味なのかもね。
味わい味。
可憐で可愛い、優しげでいい表情してる。

でもね。
耳。個人差すごいからどんなふうに描いても余程の特徴がない限りわかりゃしないもんだけどさ。いちお生き物としてのルールはあるらしいぞ。
ありふれたやつ(個人の感想)の例:
https://i.imgur.com/cHyonwg.jpg
07731
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2024/01/30(火) 21:46:44.00ID:Smvvowet0
>>771
orz
耳の内枠の線一本抜けてた
他の形も観察せねばね

>>772
orz
07751
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2024/02/01(木) 06:47:36.41ID:Gf9oOccK0
🥺
0777◆Rosaly/Tig
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2024/02/01(木) 12:24:09.70ID:d6ZJdKoZ0
解像度下げて描いてみたらどう?
0778名無しさん@お絵かき中
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2024/02/01(木) 23:50:13.33ID:xPwpxzwU0
福笑い病が再発したか、
あるいはかつての苦手意識(斜め傾きがダメだった)の克服に立ち上がったのか。
さあどっちかな。

ホントは傾いて無かった説、と
ホントはもっと傾けたかった説をシミュレート:
https://i.imgur.com/xb5vIoB.jpg
スマホでibispaint@風呂モバ
あ。ごめん何か変な線が載ってる。心の目で観て。
0779名無しさん@お絵かき中
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2024/02/02(金) 08:01:07.93ID:gQstGI+Y0
液タブがhuionでソフトがsaiとクリスタらしいから道具の問題とは言えない

単に癖と練習不足かな
0780◆Rosaly/Tig
垢版 |
2024/02/02(金) 08:23:12.91ID:NgulqsF80
目が不揃いで、焦点も合ってない感じがするぜ
試しに片目隠すと違和感が減る
07811
垢版 |
2024/02/02(金) 22:47:50.17ID:E9OdlNeg0
>>776
だねぇ🥺…

>>778
苦手なとこを克服ですな
傾いてませんでした
目のアタリと、絵の向きなんですが、横線を水平にするか、縦線を垂直にするか、
どっちにも向けないか
どれがいいでしょうか

>>779
確かに🥺

>>780
目の向きが合ってないですね
07841
垢版 |
2024/02/22(木) 17:55:47.38ID:feo6KJm60
🥺
0785名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/22(木) 18:50:36.32ID:ldaNB8ze0
画風だけは一貫してるね ぶれてない。
でもまだ守りに入るには早すぎる。もっと攻めなきゃ冒険しなきゃ。
0789名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/25(日) 10:48:04.33ID:Pm0s78D50
どうも線がぶれぶれになっちゃうね

毛筆で字を書いたり長い線や円を描く練習をやってみてもいいかもね

今より線のコントロールがしやすくなるよ
0790名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/25(日) 12:11:09.88ID:1/PRjwn90
割と整ってきてるかのようには見えるけど
まだまだ曖昧なところは多い
これを仕上げとしてる意識なのか途中と捉えてるかわかんが
これを下書きとして清書して行くと見ると良いのではないか。
襟や首の複数ある線も整理してデコの塗り残しも無くしてハゲてるように見えるモミアゲも
表現をもう少し考えて下瞼から飛び出した黒目もなんとかして…と
半端な表現が山盛りだよ
0791名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/26(月) 02:55:20.98ID:gbjzn1z40
ワイが今チマチマ描き進めてる絵なんやが、完成してしまう前に素直なアドバイスが欲しい。
成長できるならどんなに辛辣でもいい。何が今の俺に足りて無いか完成する前に教えてくれメンス。
https://imepic.jp/20240226/016920
0793名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/26(月) 06:26:30.58ID:gbjzn1z40
>>792
言い訳になってしまうかもしれないが、ワイは今日始めたばっかりで、今マルチポストについて調べてきた。失礼な事をして本当に申し訳ない。
絵の上達しか見えてなかった。迷惑をかけてしまい申し訳ない。
07941
垢版 |
2024/02/26(月) 14:38:42.08ID:9GvEUAxS0
>>789
水彩の筆でぼやけた線を試してみたが、あんまよくない

>>790
顔がメインです
首元や体はちょっと多目に見て下さい
0795名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/02/26(月) 15:07:01.34ID:dyfxekgj0
首えり以外にも指摘してるしいっぱいあるよ?

というか、顔と首下を別けて見るからバランス悪いんじゃないの
07961
垢版 |
2024/03/13(水) 21:28:09.75ID:NHHA+IH10
お久
0799名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/03/30(土) 18:22:04.65ID:rab9HjkN0
まず辞書で「校正」の意味を調べたほうが良い

絵より日本語を覚えるのが先だ
08011
垢版 |
2024/04/14(日) 22:24:46.58ID:NH4dodDc0
コソッと貼ってみた
0803名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2024/04/14(日) 23:53:47.49ID:yviMGNPD0
お。新作出たな。
chmateは新着を見逃さないのだ。

イラストとゆーより、漫画ぽいカワイイ系なんな。
身体の厚みに気を配り始めたんが良い。
全体の線のタッチを揃えると「掻きかけ感」を減らせるかも。
あと髪束、ちゃんと塗ろう。
08041
垢版 |
2024/04/15(月) 18:45:31.67ID:c3OLzWCO0
>>802
>>803
㌧㌧㌧~
㌧㌧㌧~
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