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>>623
家庭板はＩＤが無いから自作自演し放題だからでしょ。 マジレスしよう
自作自演程度で議論が出来ない＝実際にID議論に積極的な者が少数しかいない
の証明に過ぎない。
本当に板内の過半数の者がIDを変えたい、もしくは変えたくないと思うなら
一人や二人の自演で邪魔されたりしないよ。
ID議論をしたい常駐が多くても2-3名しか居ないから、1-2人の自作自演が煩わしいだけかと。 >>624
そういう場合にはクラウンじゃなくて、批判要望板を使うべきじゃなかったっけか？
確かあそこは自治スレの間借りが可能だったはずだが、クラウンでやったら
単なる板違いじゃなかったっけか。 >>629
批判要望板とか削除議論に送りたがるのはただの自治厨。
sports2鯖という少し特殊な鯖のため自治厨だけでなく普通の運営の人間もうかつに手が出せない。
それにクラウンは基本的にはラウンジなので板違いというのは煽りスレくらいしかないし
もし板違いであればあの神もとっくに削除してるであろう。 >>630
言いたいことはよくわかるが、批判要望板を使うのが正しいルールなら、クラウンで自治しても
「あいつらは２ｃｈのルールもロクに守れない厨だから、自治スレとして認める必要はない」と
言われても仕方がない行動であることは確かだぞ。
どんなに内容が正当であっても、罪もない一般市民を人質にして、ナイフを突きつけながら
お茶の間の皆さんに訴えても、誰も理解してくれないだろう？
いくら正しいことをやるつもりでも、その手段が間違っていては逆効果だ。 ルールに拘ってばかりで実際に役立つことは何もしないのが自治厨 >>630と>>632は自治厨の意味を理解してないと見える
ただ「自治厨」と書きたかっただけだな。
初心者は知ったかぶるなってこった 「ID無いと自治スレが機能しない」っていうのよくあるけど
本当に楽しめる板なら自治スレなんて誰も見ないが。 それなりにうまくいってる所に難癖付けて掻き回して混乱させて遊ぶのが自治厨 「本当に楽しめる板」だと思ってる人が周りに迷惑をかけまくってることだってあるし
「それなりにうまくいってる」と思ってるのは一人だけかもしれないことだってあるし
何にせよ常駐板の自治スレをチェックしてない人は
何か変わった後に「俺は知らなかった」と難癖つける資格もないし負け組みさね
>>636
よくいるんだよ。
一体何を基準に勝ちとか負けとか決めてるのだかね？
誰と何を競って勝ちなのか負けなのか説明してくれない？ 「これが2chのためなんだ」と思ってる人が周りに迷惑をかけまくってることや
「○○板はこう変えねばならんのだ」と思ってるのは一人だけかもしれないことは
多々あるよね >>639
それはやり方次第、ダメな人がやればダメになるだけ >>641！ お前は自治厨と同じだ！
荒らしを叩く為に自治を振りかざす！
しかしそれは決してスレを正常化する事にはならない！
>>641！ ｲｲｰ人など何処にもいない！
2chねらー全てがダメな人なんだ！俺もお前もダメな人なんだ！ ダメ人間と自覚した時点で人生おわりですよ、もっと前向きに生きなきゃ。 フ……自治のやり方に必要なものがもう一つあった。
人を思いやり理解してやる強い心だ。
>>642のような…… じっくり語り合う系の板は、ID導入してほしい。
海外芸能板とか海外芸能板とか海外芸能板とか。 ネタ系の板はIDなくしてほしい。
学歴板とか学歴板とか学歴板とか。 雑談系の板はID全くなしにしてほしい。
ラウンジとかラウンジとかラウンジとか。 テンプレに沿わない無駄なおねだりはなしにしてほしい。
>>646とか>>647とか>>648とか。 ほとんどネタのスレにマジにならないで欲しい
>>649貴様の事だ！ 今夜覚えとけよ！！ ここで相談（実際はただの煽りに過ぎない）にのってる名無しは何がやりたいんでしょうね。 じゃぁ運営の暇つぶしに顔文字板に強制IDを導入してもらおうか この投票を見てどう思う？
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1088089348/l50
大して人の居ない板で、深夜から初日の平日のこの時間までに賛成反対共に400近い
有効票を獲得している。
しかも昨日の真夜中に何の前触れも無く立てられて、おびただしい数の
投票参加誘導コピペを板中に貼り回り、平日の昼までに200人近い住人が投票したそうだ。
それも賛成投票が圧倒的数量を得た状態でな。 ＞投票参加誘導コピペを板中に貼り回り
どんな理由でもマルチポストは禁止ですが。。 しかも昨日の夜まで、投票を実施するかどうかすら決まっていなかったし
投票を賛成していた奴等の意見では告知に2週間くらいかけて
じっくり議論する筈だった。
それでも猛反対を食らっていたのに、今日帰宅してみればすでに開始されていて投票数400だ。
しかも不正でいくらでも投票出来る奴がいるので
気づいたのが早い奴ほど大量の投票が出来る。
この板はこの投票を強制ID導入の切り札にするつもりらしい。 >>656
それがもう、半端な数じゃねーんだよ！
三桁前後は貼りまわってる。
しかも同じスレに２−３度貼ったり
Dat落ち寸前のスレや重複スレにまで貼り回ってる始末。
普通は投票に反対してる奴が嫌がらせで多重に貼ってると思うだろ？
だがこいつらはID賛成者の非公開トリップを着けた状態で
荒らしじゃないのをアピールしながら多重に貼りまわってる。 >>659
通報してやりたいのは山々だが量が半端じゃないし
全スレに分散して貼られてるからかかる時間が半端じゃないんだよ。
さらに2-3人で貼り回ったみたいだし
一応自治のコピペらしいから報告しても無理だろ。
3-40レスくらいならなんとかなりそうだが、730超えたスレから
２−３つづつ探すのは勘弁。 自治だろうがなんだろうが大量のマルチポストは荒らしになり得ますですよ
以前ここの質問スレで聞いた時にそう答えが返ってきたし あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
スクリプト級の書き込み量なら荒らしになるな・・・
まぁ 報告は自由に、かつ対応も運営の気まぐれ
それに、一過性のものなら無視するのも手でしょ >>617
申請理由の詳細は前渇>>554した通りです。 すいませんちょっと質問です。
回線切って繋ぎなおしたり日付が変わったりしてIDが変わっているのに、
IDから何らかの計算をして、同一人物かどうかを調べたりすることってできるんですか？
ハッシュとかいうのを求めると分かるというのは本当ですか？ 別別のIPの人が同一のIDになることがあるので、
IP→IDは多対１対応の写像だから、ID→IPは逆暗号化不可能じゃないのかな。
ここで聞くより暗号化のプログラムに詳しい板やスレで聞いたほうがいいんじゃない？ 「民主党 〜マスコミが注目してくれない、アジアとの友好・平和のための政策〜」
その1． 日本側の誤った歴史認識を正す
「日韓で共通の教科書を作りましょう。もちろん日本の悪行を詳細に書いた韓国教科書を基にして。」
（盧武鉉大統領との会談で 06/14）
その2． 資源・領土などより友好関係重視
「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
（中国大使との会談で岡田氏 06/12）
その3． 朝鮮総連幹部にも参政権を
「在日韓国人（朝鮮総連幹部等も含む）にも参政権を与えます。日韓友好のため民主党は約束します」
（民主党ホームページ）
その4． 在日朝鮮人の生活は保護するべき
「在日朝鮮人一族の生活は保障されるべきです。未加入・未払いでも年金を満額支給するよう法案を提出します」
（国会 06/09）
その5． 民主党の党員資格に日本国籍は必要ありません
民主党はアジアの人々と共に選挙戦を戦います」
（民主党の参院選ポスター） http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
自治スレの２から強制ＩＤの論議を始め、
反対意見・賛成意見共に自演での罵倒となってしまい論議にならなくなってしまいました。
次に強制ＩＤスレでスレのローカルルールに「自演防止のためIDを表示して論議しましょう」
としたものの、反対派はＩＤを表示せずコピペの繰り返しなどで論議の妨害を繰り返してきました。
そして投票を行なうも、反対への不正投票が９０近くも行なわれ、
工作員による泥沼化がこのまま永遠に続きそうな状態です。
正当だった頃の投票によれば 賛成１５０ 反対５０ で賛成に大きく傾いていた事がわかります。
よって、これ以上の泥沼化も論議の熱が冷めてしまうことですので、
板住人の総意を「強制ＩＤ賛成」とし、ここに申請致します。
〜おもちゃ板住人代表〜 >>667-668
熱心なのはとてもいいことですが
>>1の
＞根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
これよく読もうね。
名無しがいくら熱弁振るっても無駄ですよ。 その文章のどこに「無駄」と書いてあるのか理解できない私は勝ち組。 強制IDになればIDが付いたまま荒らすだけで何も変わらん気がする >>667-668
早いよ！また先走るなって！！
後1時間だけ猶予をくれ。
今、必死に作ってるプレゼントで援護射撃するから！ と言うか
その「正当だった頃の投票によれば 賛成１５０ 反対５０」の真実も
既に>>655-657でその状況時の情報がこのスレに晒されてるし。 過疎だの何だの騒ぐ奴は何人いるかを過少に見積もっている。 そもそも、投票によって得られるのは
「その板の住人の多くはID表示を望んでる」という事実が分かるだけで
それ以上の事は何もない。そもそも変化する理由になってないんだもん >>667-668
お待たせ！プレゼント出来たぞ。
>>661-662
これがその馬鹿みたいな量の強制ID導入スレ＆投票所への誘導コピペなんだが↓
2日間の合計コピペ投稿総数429レスだ。
これより以前には6/22に10レス程、マルチで誘導コピペを貼っただけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/26-45
見てもらえば解かる通り、無茶苦茶な量の誘導コピペを貼りつけてる訳だが
数もそうだが、25日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の26日にはすでに投票誘導だぞ？
誘導されて始めて議論に気づいた奴には議論参加権は1日しかない。
しかも投票実施すら決まってなかったのに、真夜中に突然投票所を作って
深夜に数百もの誘導コピペを貼りまわり、無理矢理投票を既成事実に仕立て上げようとしている。
それもIPが繋ぎ変えで変わる奴なら何百回でも投票出来る投票所で
フライングスタートかまして平日の昼間に２００近い投票を入れたそうだ。 間違えた
24日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の25日にはすでに投票誘導な！
しかもこの板の強制ID要望理由は
連続コピペ荒らされて困ってるけど、通報や報告は
必ず効果が出るか不明なので、楽に自分でNGワードが作れる強制IDが欲しい。だぞ
コピペ荒らしは賛成派が拒絶した、規制板の専用報告で処理されたし
他の理由は「自作自演の抑制」とか「荒らし辛くなるから」など
ここで毎回無視され続けてた理由と変わりないから
どうしても「投票による住人の総意」みたいな看板が欲しいんだろ。
そのせいでこんな無茶苦茶な暴走行為に走った模様。 駄目だ誤字が酷い、報告にエネルギー使い果たしてら・・・寝る。 ID入れてハイおしまいとか思ってる方が多いようですね。
そんなところに導入してもなぁｗ >>683
そうは言うが、その強制IDをなんとしでも採用させようと奮戦してた
今回の議論と投票の立役者たちが、揃って規制人の世話になるようじゃ
申請云々以前の問題だと思うぞ？
一から出直せ。
と言うより今世紀最大の板のは恥だ。
皆で揃って規制される自治厨がいる板なんて2ch始まって以来
前代未聞の大恥だ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/73-91 >>635
これ名言だよな
おもちゃ板は平和な板だぞ そう思うのは自板の住人だけだよ
この手の話は、運用情報板に居るとよく目にする
さほど珍しい事ではない >>684のレスです。
>>685
絶妙なタイミングのレスだな・・・
時間が逆になってる もうそろそろご自分たちのスレに帰って、
申請の際の話し合ったスレッドで話を続けたらどうですか。
他の申請している人たちの迷惑になりますよ。 >>684
「なにも考えずに機械的に処置した」“運営側の恥”だと思うが。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます >>693
遠回しに、このスレの存在理由無しと言われたに近いな（ｗ そういや ID って出来るきっかけは何だったんだっけ?
昔過ぎて忘れてしまった。
↓削除管理委員長から一言、 あー、まず最初にベイビーユニバースの一つが臨界を超えて空間を（中略）
んで、ロビーの質の低下が激しくなってきてラウンジができたわけなんだけど
その差別化のためにIDができた・・・・ような気がします(^_^;) そして saku , sakud , accuse に相次いで導入されたんだっけな、
管理人は書きにくさを利用して人を減らすのに使っていたような、 >>696
省略された部分が激しく気になるので、微に入り細をうがって詳しく教えてくださいｗ ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)
じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
・ID前提という主旨の板を作る時
・人数を減らしたい時
の２つってことになります(^_^;)
どちらも管理者の都合なのは明かですね。 あと、個人的な都合で入れるってのがあるかもしれん(^_^;)
しょせん個人のサイトだしなー 既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;) 実況系の板はあらしの報告とかしやすいという側面もある
なぜなら同じ時刻に数十とか書き込みあるから、
IDでもなきゃ特定できないです >700-704のレスは未来永劫コピペされ続けるであろう ふむふむ……φ(．． ) ﾒﾓﾒﾓ
で、ベイビーユニバースのその後は……？（←しつこい） >706
中略部分は２ｃｈの黒歴史なのでちょっとね・・・・(^_^;)危険過ぎる
宇宙ヤバイし >704
>あらしの報告とかしやすいという側面もある
すべての板にＩＤ導入〜♪ おながい
定形コピペ以外の荒らし報告が大変なのよ ついでに、任意IDの２ちゃん側から見た存在意義を教えてください！ ひろゆきは、住人からの要望でIDを導入していると言ってるんだけどね。
2chの昔話は
昔
http://bubble2.2ch.net/mukashi/ >700
頭ボケてねえか？
ラウンジにID導入されたのってかなり後じゃん
板できたのは人減らしが理由だろ 「一貫性を持たせる」という考えが根底にあるのかが疑問。
「いい加減で不明確な状態」から「明確な状態」にしてほしい。
と言うのは、あくまで要望であって、
別に明文化しなくちゃいけない訳でも、それに答えなくてはいけない訳でもない。
答えたとしても、継続的に続けなくてはならない訳でもない。 で、隠匿可能IDってなんのために存在するんですか？
あんな中途半端なのやめて強制IDかID全くなしかにしてほしんですが。 >700にあるように
＞じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
＞・ID前提という主旨の板を作る時
＞・人数を減らしたい時
ここに書かれていることから判断すると、
ほどほどに人数を減らしたい時じゃないの？＞任意ID
>>717
作った人に聞いて見なきゃ解らないけど
チェックボックスが２個あるですよ
1) 強制 ID にする
2) ID を表示しない
でデフォルトでは 1) off 2) off この状態がいわゆる任意 ID
1) on 2) off で強制 ID
1) off 2) on でIDなし
1) on 2) on で??? どうなるんでしょうねぇ
もう誰もわからないのかも・・・
管理人はどうなんだろ
去年「どうして何々板は kouriっていうファルだ名なんですか〜?」
と聞いたら「どうしてなんですかね〜」と言っていました。 マァヴ (^_^;)ﾄﾝ がボケはじめるのはわかるとして、、
ひ（ｒｙやお兄さんまでヤバめなんですね〜
若年性健忘症？ 是非、「ハゲ・ズラ板」にもID導入をお願い致します。
あの板は育毛剤スレが多々ありますが、業者の（と思われる）
自作自演や、アンチ君の連続自演レスが交錯し、有益な情報が
乏しいのが実態です。
何卒ご検討宜しくお願いします。
関連スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088295031/l50 >>720
operate2で実験すれば？＞on/on ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
