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その文章のどこに「無駄」と書いてあるのか理解できない私は勝ち組。 強制IDになればIDが付いたまま荒らすだけで何も変わらん気がする >>667-668
早いよ！また先走るなって！！
後1時間だけ猶予をくれ。
今、必死に作ってるプレゼントで援護射撃するから！ と言うか
その「正当だった頃の投票によれば 賛成１５０ 反対５０」の真実も
既に>>655-657でその状況時の情報がこのスレに晒されてるし。 過疎だの何だの騒ぐ奴は何人いるかを過少に見積もっている。 そもそも、投票によって得られるのは
「その板の住人の多くはID表示を望んでる」という事実が分かるだけで
それ以上の事は何もない。そもそも変化する理由になってないんだもん >>667-668
お待たせ！プレゼント出来たぞ。
>>661-662
これがその馬鹿みたいな量の強制ID導入スレ＆投票所への誘導コピペなんだが↓
2日間の合計コピペ投稿総数429レスだ。
これより以前には6/22に10レス程、マルチで誘導コピペを貼っただけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/26-45
見てもらえば解かる通り、無茶苦茶な量の誘導コピペを貼りつけてる訳だが
数もそうだが、25日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の26日にはすでに投票誘導だぞ？
誘導されて始めて議論に気づいた奴には議論参加権は1日しかない。
しかも投票実施すら決まってなかったのに、真夜中に突然投票所を作って
深夜に数百もの誘導コピペを貼りまわり、無理矢理投票を既成事実に仕立て上げようとしている。
それもIPが繋ぎ変えで変わる奴なら何百回でも投票出来る投票所で
フライングスタートかまして平日の昼間に２００近い投票を入れたそうだ。 間違えた
24日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の25日にはすでに投票誘導な！
しかもこの板の強制ID要望理由は
連続コピペ荒らされて困ってるけど、通報や報告は
必ず効果が出るか不明なので、楽に自分でNGワードが作れる強制IDが欲しい。だぞ
コピペ荒らしは賛成派が拒絶した、規制板の専用報告で処理されたし
他の理由は「自作自演の抑制」とか「荒らし辛くなるから」など
ここで毎回無視され続けてた理由と変わりないから
どうしても「投票による住人の総意」みたいな看板が欲しいんだろ。
そのせいでこんな無茶苦茶な暴走行為に走った模様。 駄目だ誤字が酷い、報告にエネルギー使い果たしてら・・・寝る。 ID入れてハイおしまいとか思ってる方が多いようですね。
そんなところに導入してもなぁｗ >>683
そうは言うが、その強制IDをなんとしでも採用させようと奮戦してた
今回の議論と投票の立役者たちが、揃って規制人の世話になるようじゃ
申請云々以前の問題だと思うぞ？
一から出直せ。
と言うより今世紀最大の板のは恥だ。
皆で揃って規制される自治厨がいる板なんて2ch始まって以来
前代未聞の大恥だ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/73-91 >>635
これ名言だよな
おもちゃ板は平和な板だぞ そう思うのは自板の住人だけだよ
この手の話は、運用情報板に居るとよく目にする
さほど珍しい事ではない >>684のレスです。
>>685
絶妙なタイミングのレスだな・・・
時間が逆になってる もうそろそろご自分たちのスレに帰って、
申請の際の話し合ったスレッドで話を続けたらどうですか。
他の申請している人たちの迷惑になりますよ。 >>684
「なにも考えずに機械的に処置した」“運営側の恥”だと思うが。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます >>693
遠回しに、このスレの存在理由無しと言われたに近いな（ｗ そういや ID って出来るきっかけは何だったんだっけ?
昔過ぎて忘れてしまった。
↓削除管理委員長から一言、 あー、まず最初にベイビーユニバースの一つが臨界を超えて空間を（中略）
んで、ロビーの質の低下が激しくなってきてラウンジができたわけなんだけど
その差別化のためにIDができた・・・・ような気がします(^_^;) そして saku , sakud , accuse に相次いで導入されたんだっけな、
管理人は書きにくさを利用して人を減らすのに使っていたような、 >>696
省略された部分が激しく気になるので、微に入り細をうがって詳しく教えてくださいｗ ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)
じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
・ID前提という主旨の板を作る時
・人数を減らしたい時
の２つってことになります(^_^;)
どちらも管理者の都合なのは明かですね。 あと、個人的な都合で入れるってのがあるかもしれん(^_^;)
しょせん個人のサイトだしなー 既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;) 実況系の板はあらしの報告とかしやすいという側面もある
なぜなら同じ時刻に数十とか書き込みあるから、
IDでもなきゃ特定できないです >700-704のレスは未来永劫コピペされ続けるであろう ふむふむ……φ(．． ) ﾒﾓﾒﾓ
で、ベイビーユニバースのその後は……？（←しつこい） >706
中略部分は２ｃｈの黒歴史なのでちょっとね・・・・(^_^;)危険過ぎる
宇宙ヤバイし >704
>あらしの報告とかしやすいという側面もある
すべての板にＩＤ導入〜♪ おながい
定形コピペ以外の荒らし報告が大変なのよ ついでに、任意IDの２ちゃん側から見た存在意義を教えてください！ ひろゆきは、住人からの要望でIDを導入していると言ってるんだけどね。
2chの昔話は
昔
http://bubble2.2ch.net/mukashi/ >700
頭ボケてねえか？
ラウンジにID導入されたのってかなり後じゃん
板できたのは人減らしが理由だろ 「一貫性を持たせる」という考えが根底にあるのかが疑問。
「いい加減で不明確な状態」から「明確な状態」にしてほしい。
と言うのは、あくまで要望であって、
別に明文化しなくちゃいけない訳でも、それに答えなくてはいけない訳でもない。
答えたとしても、継続的に続けなくてはならない訳でもない。 で、隠匿可能IDってなんのために存在するんですか？
あんな中途半端なのやめて強制IDかID全くなしかにしてほしんですが。 >700にあるように
＞じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
＞・ID前提という主旨の板を作る時
＞・人数を減らしたい時
ここに書かれていることから判断すると、
ほどほどに人数を減らしたい時じゃないの？＞任意ID
>>717
作った人に聞いて見なきゃ解らないけど
チェックボックスが２個あるですよ
1) 強制 ID にする
2) ID を表示しない
でデフォルトでは 1) off 2) off この状態がいわゆる任意 ID
1) on 2) off で強制 ID
1) off 2) on でIDなし
1) on 2) on で??? どうなるんでしょうねぇ
もう誰もわからないのかも・・・
管理人はどうなんだろ
去年「どうして何々板は kouriっていうファルだ名なんですか〜?」
と聞いたら「どうしてなんですかね〜」と言っていました。 マァヴ (^_^;)ﾄﾝ がボケはじめるのはわかるとして、、
ひ（ｒｙやお兄さんまでヤバめなんですね〜
若年性健忘症？ 是非、「ハゲ・ズラ板」にもID導入をお願い致します。
あの板は育毛剤スレが多々ありますが、業者の（と思われる）
自作自演や、アンチ君の連続自演レスが交錯し、有益な情報が
乏しいのが実態です。
何卒ご検討宜しくお願いします。
関連スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088295031/l50 >>720
operate2で実験すれば？＞on/on 大学受験板のkouriのフォルダ名は高校理数からだって
いつだったか話題に出てたなぁ、、 提案：全板（少なくともここに要望が有った全板）で強制ID化
ただし、（必要ならば）IDの持続時間を24時間から（6時間とか）短くする
IDストーカーを心配する人がいるが、強制IDの板でもIDストーカーに困っているという話は
（ほとんど）聞かないし、6時間で切り替われば十分かと思う。
どうしても心配な人はID変えやすい接続を利用すればいい。
強制IDでも荒らしや自作自演はなくならない、という意見もあるが
ID変えに手間がかかれば、お気軽な荒らしや自作自演には抑止効果が有る。
PC初心者板固有の問題かも知れないが、回答者はsage推奨でIDが出ないので
「del *.* しろ」みたいな危険な操作を書き込む荒らしがいても
初心者質問者は信じてしまい、いちいち「それはするな」と指摘する必要が有る。
もし強制IDならば、「ID:ABC… は無視しろ」で片付く。
現に、ローカルルールで質問者はID必須なので、粘着質問者は質問内容を変えてもIDで無視される。 >>725
PCQAみたく情報の確実性が必要な板は強制IDがいいだろうな。
でも信者とアンチの争いが絶えない板はID無いほうがいい。
他スレに対する観察行為でますます荒れる。 >>725に俺もｻﾝｾｰ。
運営がＩＤ導入したがらないのはせいぜい面倒くさいとかの理由だろうから
（どう面倒なのかは知らないが）>>725が言うように全板（あるいは要望する板）
まとめてドン！とやればもし導入の必要が生じたときの手間が省け、双方に利益があります。
文章めちゃくちゃでゴメン(´･ω･｀)。 「めんどくさい」ってのは
「全部の板のラジオボタンを切り替えるのがめんどくさい」のかもしれずｗ なるほど、そりゃめんどくさいな。
実際にやると意外とあっさり終わるもんだがｗ （*Д*）！ｷﾞｬｱ! ←管理人の気まぐれで迷惑を被った人 >>722
上の方に運営の人が来てるからそれよく読んでから申請してくれ はじめまして。ここふた月ばかりペット板に居ついております。
自演粘着同士が互いに報復合戦で荒しに励んでいるらしく
ずいぶん無駄にスレ消化してまして、
普通の話題で利用したい者がやや辟易しておりまつ。
ペット板のsageもID表示になるとずいぶん平和になりそうなので
流れぶった切りのお願いﾊﾟﾋﾟｺですみませんが
運営さま、何卒よろしくご検討の程おながいしまつ。
関連スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087384599/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087303245/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087220207/ こんだけ望んでるのに、なぜ全板強制ID化されないのだろう。
所詮「いたちごっこ」に過ぎないからですか？
何故このスレはあるのですか？ただの愚痴吐かせ場ですか？ >>376
導入理由が弱すぎだから
・自演荒らし抑制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
>>144
自作自演のどこが悪なんだ?
論外 too
・専用ブラウザであぼーん出来ないのがキツイ。
日ごと、繋ぎ変えごとに変わるIDをNG対象にしてる奴なんて本当はいない
・ＩＤがないので自治スレッドとして成立しない
削除議論板か批判要望板にでも立ててください
あと運営側の見解
>>702を穴があくまで読め
>>737のアンカーは
>>736への間違い
あと>>702は
>>703の間違い >>737-738
運営の見解なんて当てになるかよ。
今までも、これからも、いい加減な物なんだから
そんな発言を本気にしてると振り回されるぞ。 デフォルトでID表示だと、とことん粘着議論する香具師が
他スレまで追いかけ荒しって懸念もあるんですねぇ。
でもID表示されないのをイイことに
「荒し大量発生状態」を演出してるお馬鹿粘着を
排除できると有り難いんでつが。
粘着してる香具師がID特定できる方がスレ住人全体でもスルーし易いし。 IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術を身に付けたほうがいいような。
普段が平和で煽り耐性がぜんぜん無い人たちが集まる板やスレはIDがあってもなくても煽られるとすぐ荒れる
端から見ると荒らされてるというより自分たちで荒らしてる構図 >>742
> IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術
そんな在りもしないものを信じているから、
2=4=6 3=6 とか外れまくった指摘して話が進まないわけだ。 いや、そういうのじゃなくて
粘着さんのいるスレとかで煽りっぽい書き込みがあって
「こ、これはもしかして例の人かも？」なんて思ったら一切レスをつけずにスルーするのです。
相手をするから荒れるわけですし。
反応してる人に「スルー汁！」とか「反応するな！」とかレス付けるのもダメです。
>>744
素人さんお断りのスレッドだったら、それで行けるかも知れないけど、
質問スレッドとかで、荒らしを放置していれば、その発言を読んだ初心者が真に受けるから、
何かしらレス付ける必要が有る。 半歩遅れてます。
今時の技は自分で反応役まで演じるんですよ。
流石にそれに釣られる人も居ると・・・ﾅｯﾃｺｯﾀ!!!
たとえ釣られなくても、会話が成立してる様に見えるので
削除されなくなると・・・ﾊﾟﾝﾅｺｯﾀ!! 自分のいるスレがまさに746さんの言うそれです。
今IDの出る板に分家しているけれども、それすら荒らしからすれば
気に入らないようでいつ被害にあうか分からないという現状。
そうなるとその板の他の人にも迷惑をかけかねないし…
スレ住人の中に荒らしの愉快犯も多く、無秩序状態に陥ってます。
情報だけはなかなか貴重なものも多いのでナナメ読むのにも一苦労です。 >>746-767
妄想だよ♪妄想だよ♪もしかしたら♪本当かもね♪ ・板名
おたく板
・板のURL
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・理由
おたく板は、たびたび感情的なおたく叩きなどの対象となり
クソスレや攻撃的なレスの乱発に晒されてきました。
IDは、変えることはできるが、変えたら元に戻すことは出来ない
性質のものであり、攻撃者のＩＤに一貫性がなくなるという意味において
クソスレや攻撃的な発言への抑止になると考えます。
転じて、削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
ゆえにＩＤ導入を求めるものであります。
・話し合ったスレッドのＵＲＬ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070813060/
以上、判断をお願いいたします。 >>749
＞クソスレや攻撃的な発言への抑止
ならない。
かえって別のスレからのコピペで荒れますよ？
＞削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。
よっておたく板強制ID導入却下 >>752
＞削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。
この発言には一理あると思うが、それはつまり
削除も、ID制も、最初から不要ということですか？
暴論でしょう ID出そうと今時常時接続じゃなく繋ぎ変えで自作自演してるバカもいるから対処不可
IDなんかより繋ぎ変え対策をしてほしいわ
あれじゃあ、特定も難しいし下手に手の出しようもない IDが日付や時間ごとに変わる理由がわからない。ずっと同じでいいのに。 >>755
仕様です。
ずっと同じにする場合、相応の情報を引っ張ってこないと同じにならないかと。 ID変わらなかったら匿名掲示板じゃないなそれはもう。 6時間で変わっても4時間で変わってもいいから
全板強制IDにしてほしい。 でもそのせい（？）で今まで見てたすれ見れないし、ＩＤわからないし困った。 >>755
現在表示されるIDって２ちゃんねる側が自動生成して割り振っているんでしょ？
ずっと同じにする為には、アクセスしているのがどこの誰なのかを２ちゃんねる側が判定しなければならなくなる。
常時接続の回線で接続時のIPアドレスがいつも全く変わっていなければIPアドレスから同一人物と判定することは可能かもね。
でも、２ちゃんにアクセスし終わって回線を切り、また２ちゃんにアクセスする為に再接続するとIPアドレスが変わってしまう場合には、２ちゃん側では同一人物かどうか判定できなくなる。
ということは、ずっと同じIDを表示するようにする為の方法として、２ちゃんねるを会員制にして会員登録をした人に個別のIDを発行し、スレに書き込む為にはそのIDでログインをしてからでない書き込めない、という形にするというのが考えられるね。
（この場合、ある程度の個人情報を２ちゃんねる側に伝えなければならなくなる。そして、IDからそれがどこの誰が書き込んだのかを２ちゃんねる側に全部把握されることになる。犯罪防止や犯罪を犯した人を特定する為などには役立つだろうね。W ）
で、そうする為には２ちゃんねるのシステムを大幅に変更しなければならなくなるし、２ちゃんねるに書き込んでいる人の中には、そうなったら２ちゃんを辞めるかもしれない人もいるだろう。
>>755はどう？
２ちゃんねるが会員制になっても書き込みを続ける？ IDとは関係ないかもしれないがあえて書かせてもらう。
よく「そんなに強制IDにして欲しいならやふーでもいけよ」っていう書き込み見るけど
向こうはこっちよりも初心者に対して不親切。
Win板（Winトピ）に関してのみ比較してみるが、向こうでは少し質問しただけで
すぐに「過去ログ見てから質問してください」という答えが返ってくる。
ログが1万もあるなかからどうやって探せと？「検索しろ」ともいわれるが
ゴミばっか引っかかるかまったくヒットしないことすらある。
一方２ちゃんのほうはWin板の質問スレは9x系、NT系ともきちんと過去ログとか
まとめサイトみたいなところへのリンクが>>1に書いてあるからすごく助かるね。
どっかでPC初心者のこともあったけどあそこなんて過保護過ぎるくらい親切。
PC初心者とWin板みたいにかなりの情報確実性を重視する板は強制IDにしてほしい。 運営に無駄だと言われてから大して月日も経たず
必要か不必要かで論争が巻き起こってるさなかに
書式に合わせて申請してくるおたく板の空気の読めなさが
激しくおたくらしい。 >>736
＞何故このスレはあるのですか？ただの愚痴吐かせ場ですか？
そうだよ。
このスレの存在理由を問う論争は今まで何回も起こったけど
結果として必要理由は
このスレが無いと、似たスレが乱立するから
です。
1年くらい前にも同じようなレスをした覚えがある。 運営人が反論されたりウザくなるとすぐ批判要望板に誘導するでしょ？
でも批判要望板は、見もしないし参考にもしない隔離板として扱われている。
批判要望を聞く気もないのに何で批判要望板があるのか？と問われたら
無いと他の場所で暴れるから、運営人が一言で誘導を済ます為にあると答える。
それと同じでこのスレがあると、強制IDにしろ！と他所で暴れる輩が出た時
運営人はID相談スレのリンクを貼って誘導するだけで済むから
このスレは存在する。
元々批判要望向きのスレなのに運営板に立ってるのは
運営板の方が要望が通りそうだからと言った理由でしかない。
他スレと違いそんな理由で運営板に残されている理由も
運営板にスレ立てとくだけでID要望厨を隔離出来るなら
運営側にとってその方が楽だからです。 >>766
それは推測！！ ・・・・・のはずなんだけど妙に説得力がある(´･ω･`)ｼｭﾝ パチンコ板にID入ったね。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/
しかし専用報告スレってなかったのか。
DTV板みたいに進行が遅い板で自演をやると、突然レスがなくなるので比較的わかりやすい
んだけどね。それでもキャプチャーボード系はどうしようもなくてIDありのハードウェア板にも
スレが建ってしまったが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
