■ ID制変更相談所 ■
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>>376
導入理由が弱すぎだから
・自演荒らし抑制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167
167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
>>144
自作自演のどこが悪なんだ?
論外 too
・専用ブラウザであぼーん出来ないのがキツイ。
日ごと、繋ぎ変えごとに変わるIDをNG対象にしてる奴なんて本当はいない
・ＩＤがないので自治スレッドとして成立しない
削除議論板か批判要望板にでも立ててください
あと運営側の見解
>>702を穴があくまで読め
>>737のアンカーは
>>736への間違い
あと>>702は
>>703の間違い >>737-738
運営の見解なんて当てになるかよ。
今までも、これからも、いい加減な物なんだから
そんな発言を本気にしてると振り回されるぞ。 デフォルトでID表示だと、とことん粘着議論する香具師が
他スレまで追いかけ荒しって懸念もあるんですねぇ。
でもID表示されないのをイイことに
「荒し大量発生状態」を演出してるお馬鹿粘着を
排除できると有り難いんでつが。
粘着してる香具師がID特定できる方がスレ住人全体でもスルーし易いし。 IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術を身に付けたほうがいいような。
普段が平和で煽り耐性がぜんぜん無い人たちが集まる板やスレはIDがあってもなくても煽られるとすぐ荒れる
端から見ると荒らされてるというより自分たちで荒らしてる構図 >>742
> IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術
そんな在りもしないものを信じているから、
2=4=6 3=6 とか外れまくった指摘して話が進まないわけだ。 いや、そういうのじゃなくて
粘着さんのいるスレとかで煽りっぽい書き込みがあって
「こ、これはもしかして例の人かも？」なんて思ったら一切レスをつけずにスルーするのです。
相手をするから荒れるわけですし。
反応してる人に「スルー汁！」とか「反応するな！」とかレス付けるのもダメです。
>>744
素人さんお断りのスレッドだったら、それで行けるかも知れないけど、
質問スレッドとかで、荒らしを放置していれば、その発言を読んだ初心者が真に受けるから、
何かしらレス付ける必要が有る。 半歩遅れてます。
今時の技は自分で反応役まで演じるんですよ。
流石にそれに釣られる人も居ると・・・ﾅｯﾃｺｯﾀ!!!
たとえ釣られなくても、会話が成立してる様に見えるので
削除されなくなると・・・ﾊﾟﾝﾅｺｯﾀ!! 自分のいるスレがまさに746さんの言うそれです。
今IDの出る板に分家しているけれども、それすら荒らしからすれば
気に入らないようでいつ被害にあうか分からないという現状。
そうなるとその板の他の人にも迷惑をかけかねないし…
スレ住人の中に荒らしの愉快犯も多く、無秩序状態に陥ってます。
情報だけはなかなか貴重なものも多いのでナナメ読むのにも一苦労です。 >>746-767
妄想だよ♪妄想だよ♪もしかしたら♪本当かもね♪ ・板名
おたく板
・板のURL
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・理由
おたく板は、たびたび感情的なおたく叩きなどの対象となり
クソスレや攻撃的なレスの乱発に晒されてきました。
IDは、変えることはできるが、変えたら元に戻すことは出来ない
性質のものであり、攻撃者のＩＤに一貫性がなくなるという意味において
クソスレや攻撃的な発言への抑止になると考えます。
転じて、削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
ゆえにＩＤ導入を求めるものであります。
・話し合ったスレッドのＵＲＬ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070813060/
以上、判断をお願いいたします。 >>749
＞クソスレや攻撃的な発言への抑止
ならない。
かえって別のスレからのコピペで荒れますよ？
＞削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。
よっておたく板強制ID導入却下 >>752
＞削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。
この発言には一理あると思うが、それはつまり
削除も、ID制も、最初から不要ということですか？
暴論でしょう ID出そうと今時常時接続じゃなく繋ぎ変えで自作自演してるバカもいるから対処不可
IDなんかより繋ぎ変え対策をしてほしいわ
あれじゃあ、特定も難しいし下手に手の出しようもない IDが日付や時間ごとに変わる理由がわからない。ずっと同じでいいのに。 >>755
仕様です。
ずっと同じにする場合、相応の情報を引っ張ってこないと同じにならないかと。 ID変わらなかったら匿名掲示板じゃないなそれはもう。 6時間で変わっても4時間で変わってもいいから
全板強制IDにしてほしい。 でもそのせい（？）で今まで見てたすれ見れないし、ＩＤわからないし困った。 >>755
現在表示されるIDって２ちゃんねる側が自動生成して割り振っているんでしょ？
ずっと同じにする為には、アクセスしているのがどこの誰なのかを２ちゃんねる側が判定しなければならなくなる。
常時接続の回線で接続時のIPアドレスがいつも全く変わっていなければIPアドレスから同一人物と判定することは可能かもね。
でも、２ちゃんにアクセスし終わって回線を切り、また２ちゃんにアクセスする為に再接続するとIPアドレスが変わってしまう場合には、２ちゃん側では同一人物かどうか判定できなくなる。
ということは、ずっと同じIDを表示するようにする為の方法として、２ちゃんねるを会員制にして会員登録をした人に個別のIDを発行し、スレに書き込む為にはそのIDでログインをしてからでない書き込めない、という形にするというのが考えられるね。
（この場合、ある程度の個人情報を２ちゃんねる側に伝えなければならなくなる。そして、IDからそれがどこの誰が書き込んだのかを２ちゃんねる側に全部把握されることになる。犯罪防止や犯罪を犯した人を特定する為などには役立つだろうね。W ）
で、そうする為には２ちゃんねるのシステムを大幅に変更しなければならなくなるし、２ちゃんねるに書き込んでいる人の中には、そうなったら２ちゃんを辞めるかもしれない人もいるだろう。
>>755はどう？
２ちゃんねるが会員制になっても書き込みを続ける？ IDとは関係ないかもしれないがあえて書かせてもらう。
よく「そんなに強制IDにして欲しいならやふーでもいけよ」っていう書き込み見るけど
向こうはこっちよりも初心者に対して不親切。
Win板（Winトピ）に関してのみ比較してみるが、向こうでは少し質問しただけで
すぐに「過去ログ見てから質問してください」という答えが返ってくる。
ログが1万もあるなかからどうやって探せと？「検索しろ」ともいわれるが
ゴミばっか引っかかるかまったくヒットしないことすらある。
一方２ちゃんのほうはWin板の質問スレは9x系、NT系ともきちんと過去ログとか
まとめサイトみたいなところへのリンクが>>1に書いてあるからすごく助かるね。
どっかでPC初心者のこともあったけどあそこなんて過保護過ぎるくらい親切。
PC初心者とWin板みたいにかなりの情報確実性を重視する板は強制IDにしてほしい。 運営に無駄だと言われてから大して月日も経たず
必要か不必要かで論争が巻き起こってるさなかに
書式に合わせて申請してくるおたく板の空気の読めなさが
激しくおたくらしい。 >>736
＞何故このスレはあるのですか？ただの愚痴吐かせ場ですか？
そうだよ。
このスレの存在理由を問う論争は今まで何回も起こったけど
結果として必要理由は
このスレが無いと、似たスレが乱立するから
です。
1年くらい前にも同じようなレスをした覚えがある。 運営人が反論されたりウザくなるとすぐ批判要望板に誘導するでしょ？
でも批判要望板は、見もしないし参考にもしない隔離板として扱われている。
批判要望を聞く気もないのに何で批判要望板があるのか？と問われたら
無いと他の場所で暴れるから、運営人が一言で誘導を済ます為にあると答える。
それと同じでこのスレがあると、強制IDにしろ！と他所で暴れる輩が出た時
運営人はID相談スレのリンクを貼って誘導するだけで済むから
このスレは存在する。
元々批判要望向きのスレなのに運営板に立ってるのは
運営板の方が要望が通りそうだからと言った理由でしかない。
他スレと違いそんな理由で運営板に残されている理由も
運営板にスレ立てとくだけでID要望厨を隔離出来るなら
運営側にとってその方が楽だからです。 >>766
それは推測！！ ・・・・・のはずなんだけど妙に説得力がある(´･ω･`)ｼｭﾝ パチンコ板にID入ったね。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/
しかし専用報告スレってなかったのか。
DTV板みたいに進行が遅い板で自演をやると、突然レスがなくなるので比較的わかりやすい
んだけどね。それでもキャプチャーボード系はどうしようもなくてIDありのハードウェア板にも
スレが建ってしまったが。 パチ板を予告無しにＩＤ制にしたなー
普段はパチ板なんて見向きもしないのに
たまに運営のやつが来ると よけいなことしやがる >>1の「保障いたしかねます」は「保証いたしかねます」では？
・ 板名
食べ物板
・ 板のURL
http://food6.2ch.net/food/
・ [強制ID]を希望
・ 理由
スレッドやレスの多くが下品な話題や嫌韓ネタ、雑談スレ化してしまっ
ているために健全な食べ物話題がされにくい状態。厨房化が進み住民の
関心も薄れてしまっています。削除整理も追いつかないほど糞スレ立て
が多くて限界です。食文化カテとして相応しい食欲をそそる楽しい雰囲気
を取り戻したいと思います。
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1087843171/ >>775
もう一度このスレをよく読み直してから来てください ニュー速VIPのIDが突然表示されなくなったのですが何か設定に変更があったんですか？ VIPのID復活してくれ。
あの板にIDないと祭りも祭りにならん 現在、ニュース速報VIPにて、2ch運営者FOX★への不信任投票が行われています。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089191001/l50
だからどうだ、というわけではありません。ただ、住民の不満はここまで募っています。
その意思表示として、上記のスレを運営者に「提出」したいと思います。
個人の勝手な判断でこのようなレスをする事をお許しください。
ただ一部住民の意見として、FOX★氏の今後とは関係なく、
この事実を受け取ってくだされば幸いです。
以上。 VIPに強制IDくらいつけろ
どこまで根性曲がってるんだ糞狐
突然の告知のない仕様変更に住民が戸惑っています。
特に特別な理由が無いのなら、今すぐにでも元に戻して下さい。
何か納得出来る理由があるのなら、早急に述べてください。 てか、強制ＩＤやめて、
強制ホスト公開制度やったほうが荒らし減ると思うぽ ID変更依頼してるのVIPだけじゃないんで、
上のほうで申請している人たちの迷惑も考えてくれ。他で話し合ってログだけ出してくれよ。 でもなんかそれっておかしくないか？
何の告知も無く勝手にID消されて、戻してくれっつったら迷惑だから他所で話し合えって。
完全に運営側のエゴだろ。俺も早く戻してほしい。 >>792
VIPはID変更依頼などしてないよ。突然IDが消えたのだ。依頼もクソもなく。 >>793
おまえら利用者は客でもなんでもないの。
だから要望なんてきく必要はない。
わかったらVIPに帰れ池沼
>>795
だから要望を言うだけなら自由なの
一々、反応しなくてもいいの・・・・してもいいけど
「強制IDキボン」 >>796
なら方法はあるぞ
このスレで暴れまわれ >>796
要望を言うだけなら自由なら
お前の言う通り反応して否定するのも自由。
同じ自由なら
無駄なあがきに無駄な同意をつけるより
無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ。 意味ねーなら意味ねーなりに遊ばせてもらうか。
・板名
おたく板
・板のURL
http://comic4.2ch.net/otaku/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・理由
おたく板は、たびたび感情的なおたく叩きなどの対象となり
クソスレや攻撃的なレスの乱発に晒されてきました。
IDは、変えることはできるが、変えたら元に戻すことは出来ない
性質のものであり、攻撃者のＩＤに一貫性がなくなるという意味において
クソスレや攻撃的な発言への抑止になると考えます。
転じて、削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
ゆえにＩＤ導入を求めるものであります。
・話し合ったスレッドのＵＲＬ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070813060/
以上、判断をお願いいたします。 >>804
＞価値観の押し付け
それは所詮聞き手次第の単なる言い訳。
価値観の押し付けを問うなら
○○だから強制IDを○○して下さい。と申請する事自体
申請した人間の価値観を押し付けてる申請に過ぎない。 ・ 板名 ニュー速VIP
・ 板のURL http://news12.2ch.net/news4vip/
・ [強制ID]
・ 理由 今まであったものが、何の説明もなしに突然消えてしまった
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
【議論】ニュース速報板復活に向けての話し合い
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089303739/
大至急戻してもらえませんか。 >>809
話がまとまってないので保留しといた方がいいかも >>811
保留以前の問題。勝手にID消されたんだからな。
戻せということ。 >>806
押し付けと要望の違いが分からない人ですか？ >>811
>>785のようにさんざ議論はされてるから。 >>809を検討して頂けるとありがたいです。
単なる雑談板ではありますが荒れるので。 >>813では違いは何？
>1に利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、形式変更等が
為されることは無きに極めて等しいと書いてあり
ほんの数レス前に運営側からハッキリとID要望否定のコメントを貰い受け
板での話し合いすらまとまっていないのに、自分勝手な意見だけで出された申請と
それを自分勝手な意見だけで否定するレス
その片方を都合良く要望と呼び、その意見に反対なレスを押し付けと呼ぶ。
両レスの違いは何？
出された申請に否定的な者にとっては、勝手に出された【要望】は押し付けと変わらないのだが？
正直どうでもいいです、ここは相談所です。議論スレでも罵倒スレでもありません。 その相談所に、あまりにもバカな相談を持ち込むから、罵倒されるのだと思われ。 ＞無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これが押しつけだな。
どっちの方がマシとか順列付けてる方が滑稽 >>821
それなら申請や要望をしているレスの
＞運営の負担を減らすことにもつながります。
＞個人の勝手な判断でこのようなレスをする事をお許しください。
＞厨房化が進み住民の関心も薄れてしまっています。
これも全て押し付けでは？
パッと見で最新５０レスに上がっていたどの申請をとっても
押し付けとこじつけの理由で一杯だ。
>>821上記みたいなレスが要望で、「○○の方がマシ」や「○○は無駄」と言ったレスのみ
押し付けになるのは何故？
＞無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これを押し付けとするなら
大した話し合いもせず身勝手な申請をして
これは要望なんだ！と言ってる奴も
身勝手な要望を押し付けてるだけだ。 ＞無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これを【押し付け】と呼ばず、自分の【意思を伝えるレス】とするならば
このスレにあるほとんどのレスは、それぞれ自分の意思や意見を伝えているレスと言えるだろう。
だが「○○は却下」「○○は無駄」「○○はマシ」と言ったレスを
押し付け発言として、排除するなら
ただの利用者が申請や要望しても、強制IDは変えられないと言われているのに
申請や要望をし続けるこのスレ自体が、押し付けなのでは？
「○○は却下」「○○は無駄」「○○はマシ」と言ったレスを
押し付けに感じるように
強制IDの申請や要望そのものに否定的な人間からすれば
元々批判【要望】板にあったスレなのに現在、運営板に
異例で存在するこのスレ自体が押し付けスレです。
周りから安易な却下や拒絶をされずに【要望】をし続けたいなら
批判【要望】板にスレ立ててそこでやっていれば良いのでは？
だから猫食えって。な？猫食って落ち着いてから話し合えよ ★まとめ
>208 TAKASHI報告人 ★
>210 TAKASHI報告人 ★
>235 TAKASHI報告人 ★
>240 TAKASHI報告人 ★
>243 TAKASHI報告人 ★
>419 削除屋＠雪月 ★
>441 ひろゆき＠どうやら管理人 ★
>695 FOX ★
>696 マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
>698 FOX ★
>700 マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
>701 マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
>702 FOX ★
>703 マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
>704 FOX ★
>707 マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
>720 FOX ★ >TAKASHI報告人 ★
これは除外でいいのでは、関係ないし >>826
乙です。
特に>>695-720に注目ですね。
>>828
>>739
>運営の見解なんて当てになるかよ。
>今までも、これからも、いい加減な物なんだから
>そんな発言を本気にしてると振り回されるぞ。 >>829
★付けて運営側の誰なのかを明確にした上での発言と
名無しの馬の骨の意見を一緒にするな。
運営人が人間的に優れてる事は無いし
社会的に偉い訳でも無いが
限られた2chと言う閉鎖空間の中では
少なくとも名無し発言より力がある。 ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、
どのようにしてIDがつけられるかというのは
どこに載っているのでしょう？ >>830
バーカ
運営の言ってる事は二転三転するから
当てにならないって意味だよ。
2年も経てば、また変わるぞ >>832
>>829のレス番指定してコピペ貼っただけの文から
そこまで>>829の事を思量して拡大解釈してやれるのは
エスパーか本人くらいかと。
＞2年も経てば、また変わるぞ
なら2年間このスレはいらないね。
ってか、2年後なんて２ちゃんねるがあるかどうかも(ry ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
