BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/ 本人はどっちでもいいけど
無しの方で自演して人が多いように見せかけてるからそっち行く
って人もいるだろな ベストな設定は住人が選ぶ
そこに悪意の入り込む余地はない
ワッチョイになったりIDが無くなったりそれで揉めたり
そんなものは過程に過ぎない
思い通りの結果にならない事もある >>648
お前みたいなワッチョイ推しってなんで揃いも揃ってみんな「ワッチョイ無しは自演ばかり」と言い出すのかすげー不思議。
こればっかりは図ったようにみんな同じ。SFみたいな共通集合意識でもあるのか? 理由なんかどうでもいいから試しに入れる
細かい失敗や敗北があっても気にしないでどんどん次にトライだ
一つに拘ると結果多くを失う 1:ワッチョイ入れたいスレを自演で荒らす
2:ワッチョイ導入を勧める「試しで入れてみよう」
3:ワッチョイ入れたスレは荒らさない
4:「荒らし消えたね」「ワッチョイ効果あるね」「ずっとワッチョイでいいね」 >>654
有り無し並列したら、無しスレは本当に荒らされることが多いから困る >>650
推してるとか被害妄想か?
ワッチョイに人集まらなかったら消えるからそれでいいやん?
>>654
という印象操作 自演連呼くんにはこう質問すればいい
どのレスが誰の自演なのか
100%答えないからね >>653
ワッチョイは功罪を考えると罪の方がでかい ならば如何に副作用を抑えつつ効率よく効果的にワッチョイを使うか色々試すまでよ
罪の方がでかいから中止しろ
今まで通りスルーで対処とかそんな事を言っていたらいつまでたっても進歩しない だからスレ毎のワッチョイで問題はない
ワッチョイは例えば導入する場合は有料とかでもいいな
IDなしは無料
IDなしは荒れるが楽しい
ワッチョイは有料だが真面目に議論できる
これでOK >ならば如何に副作用を抑えつつ効率よく効果的にワッチョイを使うか色々試す
一例 ローカルルールへの追記
ID・ワッチョイ・IPによる晒し行為の禁止
表示設定違いスレへの否定的な発言オチ行為は禁止
表示設定違いスレの紹介・誘導行為はスレ内で合せて一度のみ
スレにおける表示(ID・妙なニックネーム・KOROKORO・IPなど)設定変更ないし
重複議論は3か月(スレによっ適切な期間にする)に一度までとする
あれこれ試行錯誤してるが
VIPQ2導入議論での運用論ないしローカルルール議論はまだ誰もピンと来ない段階 そうそう、そんな風に改善されていくと良いですね
私は現状でもできる事はまだあるはずだと思うし結論は急がすもう少し色々と様子を見たいかな
例えばどんな時に有効でどういったスレはIPになりやすいとか
ID無しはどんなスレだとワッチョイに勝つとか色々観察しながら有効に使って行きたい >>661
誘導とか平気であるぞ?
止めようがない
モラルで止まるなら
ワッチョイが最初からいらん >>662
ワッチョイで固まるのは信者がかなり強い所だよ
とにかく少しでもネガティブな意見が出ると即座に入る場合がある
今期だと
Occultic;Nine-オカルティック・ナイン-
↑
これがかなりヤバイ
話が判りずらく批判が多い
でも批判が多くても入らない場合もある
つまり入れている奴の思い入れでしかない >>664
まずは、やりやすいスレとタイミングは重要だな
需要を良く知る事
アニメやゲームはわかりやすい
なるべく必要とされている所へ導入するようにすれば揉める事も減るだろう 傾向としてスレが荒れてワッチョイ入れろってのが沸くよね。
ワッチョイで荒らしが居なくなるなんて超理論かざして一見鎮圧派を装ってるけど
その実、複数のIDから叩かれるのはおかしいIDコロコロの自演に違いない
なんて思考に落ちいってる荒らしが導入誘導してんじゃって気もしなくは無い。
一旦ワッチョイ入れろってスイッチ入るとスレ的には落ち着いてるのに、
粘着質にワッチョイ入れろを繰り返すのは特に。 そもそも運営側で荒らし規制しないのも、広告主に渡す書き込み数水増しの為で
書き込み規制の代わりにユーザー側でNGしろってのがワッチョイの実情なんじゃと。
個人的意見としては2chをワッチョイだらけの半SNS化してどうすんだってのに限る。 荒れているとより自分の気に食わない意見が「多い」と入りやすい 日に二三度コピペが貼られる程度に切れてる子とか。
価格情報スレに毎日とまでは行かないまでも、ありえない安値書き込んでる輩に毎回触って
自分で見つけられないからって嘘呼ばわりですかwとか言われて切れてる子とか。
そんな感じの子がしつこくワッチョイ入れろってのが現在進行形で頭痛い。 >>668
これ
自分の望まない意見が多い=荒れている
という意味不明な考え
そしてその望まない意見は一人の人物が自演で何度も書き込んでいるという被害妄想 だからスレの趣旨と異なる場合を荒れやすいと考えるんだよ
でも平気な作品もある
信者の質の違いだな まあ小説スレで黒歴史なアニメ版の話をたとえ冗談で出しただけでも罵倒される様な作品もあるからな…。 ワッチョイ導入に不満を言っただけで荒らし扱い、それに「この程度で荒らし扱いか」と呆れたら↓。すげーわこれ。
21 名無しさん (ワッチョイ 0719-4EbH) sage 2016/10/27(木) 12:54:47.65 ID:VI7cRtCJ0
>>17
そもそも不満ある事自体、問題ありと認定できるからな
普通はあろうが無かろうが気にしない そして安定のURL無し
どうとでも言えるし女々しい >>674
お前みたいのがいる限りURL貼るわけねーわ。ワッチョイ導入派に荷担してスレ荒らす気満々だろ 勝手にワッチョイ入れたスレなんて放置でいいんだよ
スルーして何事も無かったように本スレ立てろ
こんなところでクダ巻いても何も変わらんぞ
勝手にワッチョイ入れる方も非常識だが、
ここで愚痴愚痴言うばかりで自分では何も行動しない方もたいがいだわ >>675
んな事するかよw
自分で妄想して敵を作ってると気付け >>677
すまんね。ここじゃないが、過去あったんでね。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1477392584/
ここだよ。別に荒れてるわけじゃないので見ても詰まらんと思うがね。 >>678
これワッチョイスレに来てグダグダ言ってるからじゃねーの?
無しを立ててそっち行けば解決やん >>678
それと>>628で印象操作って言ってこっちもすまんかった その昔忍法帳初期にスカパー板なんかで全部のスレタイ頭に◆付けたり、前後の【】書き省略したりの
スレ潰しを駆使したスレタイ改変荒らしが居て、お前以外誰も気にして無いだの
次スレで修正したら勝手に変えるなだので荒らし扱いしたり、似たような事言ってたのよね。
同様になんか陣取り合戦的にワッチョイスレ増やしてるのが居る気もしなくは無い。
煽りも定型化してる感じだし、侵食され始めたら急に板全体侵食され始めたりでなにかがおかしい。 ワッチョイは荒らしの道具にも使える
いや荒らしがよく使う だから功罪の話をしている
IDのみの時代とワッチョイある時代で良かった点あるの?
あるなら主張してみれば良い これと同じ
水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。
異常な発汗や嘔吐の原因となる。
気体の状態では強烈な爆発を起こす。
吸入すると死ぬことがあり、日本では毎年、10人前後の人が亡くなっている。 話ぶった切ってスマンけど今現在でも運営の誰かが循環してるスレ知りませんか
どこの板でもいいです >>688
具体的に何を聞きに行きたいか書ければどーぞ
ぶっちゃけここも調子こいてると諫言しにくるキャップが過去レスにいたけど >>689
いやここのスレの流れ的に言いにくいのですが板にワッチョイを導入したいのです
何処とは言いませんが自治スレで導入の意思が固まったので >>691
JACKさんがルール整備に携わっている受付はまだ動いていない
俺的にはそっちを待って導入した方が後々捗る気はする
余談だが基本はスレを最初から読む、時間があれば過去ログも読む >>691
現在、運営の設定統括のJackが、ワッチョイ関係の申請を凍結している
(その他の申請も4月だか5月にやりかけたままほったらかし)
従って、ワッチョい関係の申請の正規ルートは現在ありません
あとはJimのツイッターに直訴するパターンでJackの凍結後もいくつか導入事例がある みなさんありがとうございます
Jimのツイッターで英語で直訴するのが1番の近道ということで宜しいですか?やってみます >>695
> 直訴するのが1番の近道ということで宜しいですか?
近道というより、今はそれが唯一の方法です ここはがっつりとワイワイするスレであって
個別の板の自治や導入議論とは何も関係ありません
ここの流れを真に受けてはいけない 今の状況でワッチョイ導入に動くとか、よほど荒れてるか自治さんが勝っちゃったか。
いずれにしても「導入によって消える荒らし」の代わりに「導入によって余計荒れる」要素がある以上、大して幸せにはならんのに。 草生やしてのテンプレ乙
まあなんだ、誰が困るって話ならワッチョイによる甘甘の半自治が廃止に成って
以前の運営による規制が復活したら困るのは誰かって話だわな ここは色んな板からワッチョイで荒らせなくなって追い出された連中の溜まり場だ
ここではかなり威勢がいいけどなw
レスバトル目的でない普通の人間はここでの話は冗談半分に聞き流した方が良いぞ
まじめな話 Let's talk with Mango Mangue in regulation
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1398830155/
↑
ここに申請すればいいじゃないか
SF板は通ったし
お陰でID無しスレを立てられて楽しいよ まあ運営と言うか、●漏れで広告収入重視にシフトした今の2chの経営側が多少の手間は増えても
以前のIP規制しての浪人販売促進、中毒者への焼きと再購入の永久ループで更なる収入を
と考えるかが転換点の気もする。
つか相談スレ見りゃ分かるが荒らしもワッチョイじゃ対処不可能な
連投によるスレ流し&機能停止やスレ立てによる板潰しに流れてるからな…。 やめるってんならその時はその時だろう
ワッチョイは単なる手段であって
荒らしも荒らし対策も別にワッチョイ自体にこだわる必要はないわけだし 荒らしがワッチョイに拘ると言うか気にしなくなり始めてるのが現状
と言うかワッチョイNGで対処可能だった煽りや構ってちゃんタイプから
単純に他人が困ればそれでいいってタイプが増え始めてるから
その内何らかの転換期は来るんじゃないかね。 それだとワッチョイの存在意義ないと思うが?
変更案は
@IDとID無しを自由に立てられる
AIDの期限は1週間は続く
BIP機能は搭載しない
これで解決だよ >>708
いやもうそれワッチョイじゃなくてまったく別のシステムになってますから >ワッチョイの存在意義ないと思うが?
すでに無いと思うがね プリキュアとか女児向けのスレのワッチョイ追いかけると楽しいぞ >>705
運営がどう考えてるか想像もつかないけれど、そうする理屈がわからないな
焼いて対象できる物はワッチョイがある今でも対処できる
以前の規制だって同時に可能だし廃止しなくてもできるのに転換する必要がない
やり方を変えるだけなら荒らしもそれに合わせて元の方法へ戻るだけ
同時に穴を潰さないと何の意味もない
>>708
妥協案としてはとても受け入れられない
変えるならばスレで選ぶのをやめて板ごとワッチョイもしくはワッチョイ&IPが妥当 それなら板ごとに
ワッチョイ板
ID板
ID無し板を作るべき
選択制を言うならば >>713
選択肢はなし
その代わりIDは浪人によって消せるシステムは生かす ワッチョイスレ立ては有料でいいよ
何でもかんでもスレ並立して混乱するのは減るだろ >>714
ワッチョイ導入を有料にするのは賛成だ
何かしらのペナルティは必要 儲からないだろ
ランダムでスレが立てられるかガチャとかにしよう ワッチョイ導入は確かに便利な時もある
それは認める
住民の中で「自演してIDを複数だして暴れる」奴が居る場合がある
ワッチョイで議論できるようになったりする
だからこそ有料で立てられると良いな
それだけ真剣に議論をしたいと言う意思表示にもなるし そうなるといいけどね
こんなはずでは無かったということにならない事を祈る
立てられる人間が限られると新たな問題を産む可能性もあるだろう
特に何スレも続いていくようなpartスレとかではな >>712
スレ立てたその日に連投&容量オーバーに持ってかれる様なのは正直どうにも成らんし
ちょい前のバスケ板みたいな、なんJ民語ったスレ乱立荒らしとかも同様。
それが総書き込み数が水増しされてる上に浪人の売り上げにも成ってると言う闇。
まあなんだ、2chのスポンサー収入が頭打ちだとして、それ以上儲けるならどうするかって話だ。 そもそもワッチョイ自体、●漏れによる●廃止で規制回避する術が無い上に、2ch分裂騒ぎで運営ボランティアも実質解散状態だしで
IPメガネ的な物を与えて、忍法帳同様に自治をユーザー丸投げしてNGなりで何とかしろって代物だったんじゃと。
だとすれば●が浪人として復活し規制解除の手段が出来た以上、先ずは運営側での規制再開は必然だし
それをしないならワッチョイによる自治の邪魔にも成る、ある意味過剰な規制解除機能が浪人に必要なのかって話にも成る。
更に言えば運営側での規制対象で無いもの、所謂雑音が鬱陶しいなんてのはそもそもが2ch規則の規制対象じゃないんだから
仮に運営による規制が復活し、個人的な感情も抜きにした場合、ワッチョイとはなんなのか廃止も含めて再考が必要なんじゃと。
スマホ普及で大量流入したSNS世代が、SNS同様に雑音排除したいって気持ちもわからんでは無いけど、それも含めて2chなのよね。
ま、運営と言うか経営のJimサイドがAPI導入時の書き込み数激減で、広告主から怒られたトラウマが有るからか規制には消極的だし
浪人の収入がそれなりに見込めるとか、経営側に利がなけりゃ現状維持だろうけどね。 もうスマホ系は規制が多いらしいので
ワッチョイでNGにしろはあんまり意味が無さそう 上のJimのツイッターに直訴するって奴がどこの板か分かったけど、「自治スレで導入の意思が固まった」って大嘘だぞw ・SLIPは板ごとで変わるように
・SLIPの保持期間は1週間のまま
・IP表示はVIPQ2=4以上で選択可
・スレ立て時の!id、!slipコマンド無効
・IP表示スレには、スレタイ頭に【IP表示】タグを強制挿入
・IP表示スレでは、ID&SLIP非表示
なんていう妄想 >>725
どこの板だったの?
>>726
今のIP表示って正規表現でIPブロック毎にNGするのが面倒すぎるし、特定厨の自己満にしかなってないよな
節穴みたいにホスト名が出ないと >>725
> 「自治スレで導入の意思が固まった」って大嘘だぞw
ここは2ch
いまさら何を言っているのやら >>727
> 節穴みたいにホスト名が出ないと
確かにそれもあるな >>727
>>728
自転車板
導入したい奴が言い張ってるだけだった。
そもそもあそこ、春前くらいにまだ議論も始まってない時点で早漏申請したヴァカがいるくらいには自治厨がいる 反対しておいて監視してるとか
ウォッチャーキモイな・・・ >>732
情報を集めるのが大事だからね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477226098/926
↑
IP出ても荒らしてると紹介されてたな
どうも生涯学習板でもワッチョイ晒しをするらしい ワッチョイが嫌なら同じスレをID非表示で立てればいいんだよ
どうしてしないの? >>698
それだけならまだいいんだ
ワッチョイは強力な過疎らせシステムでもあるから敬遠されてるんだ 自分がワッチョイ嫌だからBBS_USE_VIPQ2のシステムそのものを廃止しろ、っていうのは、
自分はワッチョイ必要だからBBS_SLIP入れろってのと同じことを主張している
BBS_SLIPだったら一律でワッチョイ強制表示になるところを、
BBS_USE_VIPQ2=2なら、スレ立て時に表示/非表示を選択できるんだ
非表示がいいなら非表示でスレを立てればいいだろ
自分が嫌なものは存在そのものを抹殺しないと気が済まないってのはわがままだ
場合によっちゃ、BBS_USE_VIPQ2が廃止されたらBBS_SLIPが入って自滅ってことにもなるぞ >>740
だから功罪つうてるだろうが
罪の方がでかい
過疎ったりIP出したり多様な意見を排除したり×だろ >>738
スレは人は人が多い方に流れるだけ
あとやたらとワッチョイで立てる奴が居る
必死で24時間張り付いてるとしか思えない程に真剣
さすがに勝てる気しないよ
変態だよ >>741-742
> さすがに勝てる気しないよ
そんなんでBBS_USE_VIPQ2を廃止したら、
賛成派に押し切られてBBS_SLIPが入る可能性が高いぞ? つーか、勝てないからシステムを抹殺しようって、どんだけ自分勝手なんだよ は?だから罪の方がでかいつうてるだろうが!
ワッチョイ入れる奴は信者系だよ
まったくあいつらはワッチョイを入れてペロペロしてるだけだからな >>745
そんなにワッチョイが嫌なら、>>738も言うように、非表示でスレを立てればいいじゃない
あれも嫌、これも嫌、でも自分の思い通りにしたい、なんてのは子供の我がままだぞ 非表示スレにどこからともなく荒らしが現れスレを荒らしていく
そしてワッチョイ無いからこうなるんだと言い放つわけです
「どこから」来た「誰」なんでしょうね >>746
重複ばかり立てるとヘタすると規制や削除対象になる
それでなくて重複はかなり嫌われる(長年の習性)
それを利用してワッチョイスレを立てる奴が居る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています