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444コメント314KB

日本代表サッカー板@削除議論

0001 
垢版 |
04/12/20 02:26:07HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
日本代表サッカー板
http://ex9.2ch.net/eleven/

eleven:日本代表サッカー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/l50
eleven:日本代表サッカー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083294709/l50
eleven:日本代表サッカー[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083157687/l50

◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/l50
0002野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
垢版 |
04/12/20 12:24:50HOST:P221119008248.ppp.prin.ne.jp
2ゲットですよー♪
0003 
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05/01/23 02:05:19HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
あげ〜
0004 
垢版 |
05/01/23 10:36:56HOST:n00008.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
今回の依頼以外にも関係する話:
1:
>削除ガイドラインに背いたおかしなこと
>削除するまでもないと言ってるようなものですね。
この発言や、その他色々見てわかった事
あなたは削除しなければならない論のアレな人という事で。

2:
>他に相応しい板があるという理由とは別物です。
他にふさわしい板があるならともかく、ないんだったらという反対意見であって
理由が別物かどうか関係ありません。
それから、指定したとしてもその指定に同意できない場合は反対する事があります。

3:
>また削除人によって判定基準も違います。
○○以外の削除人希望みたいな事を書かないで下さい。
また、書かなくてもそれを動機に同じスレを何度も再依頼するのはやめてください。
proxy01rb.so-net.ne.jpですらこう書いてるし。
>(しかも削除人○○以外の人が判断して下さいとまで書いて)再依頼してるんだよ。
>そこまで極端な事をやりゃ問題にもなるだろうさ。

4:
proxy01rb.so-net.ne.jpが書いた
>同じようにスルーされるだけの話だからいい
を証明できる削除人の発言ソースを出してください。

具体的に言うと、これもproxy01rb.so-net.ne.jpが書いた
>なんでこっちは削除してるのに系のお呼び出しを
>繰り返している板は、削除人さんが非常に来にくくなるのは事実としか言いようがない
が、同じスレを何度も再依頼した場合には当てはまらない事を証明できる削除人の発言ソースを出してください。
ないなら同じスレを何度も再依頼するのはやめてください。


今回の依頼の結論:
前も書いたように削除人が依頼と反対意見の両方を見て処理されるかされないか。それだけ。
0005 
垢版 |
05/01/25 23:01:25HOST:n00158.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
萬削候さんに1つ質問があります。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105289652/
依頼スレの54で依頼が出た、こちらのスレが停止となったのは
現状では、アンチ板がふさわしいという判断によるものだったのでしょうか?
異議とか、抗議といった意味は全くないのですが
板違いとは別な理由での処理なのかなとも思ったので教えて頂けるとありがたいです。
0006 
垢版 |
05/01/26 00:31:14HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp<pd3f80e.chibnt01.ap.so-net.ne.jp>
>>4
なんだかよくわからないんですけど、あなたは↓こちらのスレの方ですか?
海外サッカー板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/
言い合いしてる当人たちは同じ人みたいですから、その書きこみで内容がお互い
理解できるかもしんないですけど、海外サカ板を見てる訳じゃない萬削候 ★さんとか
その他の住人さんは、それじゃ全然何を言いたいのかわからないと思いますよ。
0007萬削候 ★
垢版 |
05/01/26 08:32:56ID:???0
>>5アンチスレが多すぎなので適切な誘導と判断しました。
00085
垢版 |
05/01/26 11:09:40HOST:n00046.com205.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>7
そういう意味でしたか。
前に、他にアンチスレがないようなのでと反対したスレを残してもらえた事と
依頼理由がガイド4だったので質問させて頂きました。
回答どうも有難うございました。
0009 
垢版 |
05/01/27 03:03:59HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>4
>他にふさわしい板があるならともかく、ないんだったらという反対意見であって
だから他に相応しい板(の指定)がないから削除に反対というのは理由になりませんと言ってるのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/49 7,8行目
>○○以外の削除人希望みたいな事を書かないで下さい。
>また、書かなくてもそれを動機に同じスレを何度も再依頼するのはやめてください。
大抵の削除人は保留する場合その理由を明らかにしてくれますが萬削候 ★は
さも削除対象だけど削除したくないかのごとく完全スルーをするので
再度削除依頼せざるを得ないのです。
>が、同じスレを何度も再依頼した場合には〜〜再依頼するのはやめてください。
前提条件自体が主観による決めつけです。それを前提条件として言える理由を証明してくださいと言いたいくらいです。
0010 
垢版 |
05/01/27 15:47:33HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>7
アンチスレが多いからという理由なら何故誘導先がアンチスレの本スレでなくアンチ板なんでしょうか?
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1105289652.html#R72
またこの削除されたスレこそが鈴木アンチスレの本スレとして残すべきスレだったのではないでしょうか?
これらについての見解を示してください
0011 
垢版 |
05/01/27 20:00:23HOST:n00029.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>10
自分の依頼を取り下げる事もない、他人の依頼に反対する事もない
それどころか反対意見に反論までして、依頼しまくりのあなたが削除に異議とはね〜(苦笑)
自分は、他のアンチスレが本スレと判断したと解釈しました。
萬削候さんがそういう意味で書いたと断定はできませんけど。

「少しでもいいから、その神経を自分の依頼の見直し、熟考に向けようね。」


>>9
前も言ったように、ならないかどうかを判断するのはあなたじゃありません。
これ以上この話を続けてきても無視します。

>それを前提条件として言える理由を証明してくださいと言いたいくらい
起きてから言ってくださいとでも言いたげだね。
もし、今後も処理されなかった同じスレを何度も再依頼するようなら
>>4に引用した、なんでこっちは削除してるのに系のお呼び出しを繰り返している板はの
後ろの部分のような事になるのを狙ってやってるとみなします。



もう1つ>>10に対して
連絡スレを知ってるくせに依頼スレでお呼び出しししてる事といい、
この前の書き込み(どうせ私怨だろうけど)といい、
上記の狙ってやってるという部分はどうやら間違ってない予感。
0012 
垢版 |
05/01/27 20:31:06HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>11
>自分の依頼を取り下げる事もない、他人の依頼に反対する事もない
>それどころか反対意見に反論までして〜
他人の依頼に反対したことありますけどそれが何か誇れることなんですか?
自分の依頼を取り下げることが立派なことなんですか?(要はミスじゃん)
本気でそんな風に思ってたとしたら重症ですよ 頭冷やしてからレスしてください
おかしな反対意見には当然反論しますよ。
>もし、今後も処理されなかった同じスレを何度も再依頼するようなら
>>4に引用した、なんでこっちは削除してるのに系のお呼び出しを繰り返している板は〜
それについてはこの板のLRに即してやるだけです。
そもそも異なることを根拠も無く勝手に同一視して、当てはまらない事を証明しろと言うのは
明らかにおかしいですよ。まずそっちが同一視できるという根拠を示したらどうですか?
>連絡スレを知ってるくせに依頼スレでお呼び出しししてる事といい〜
丁度削除スレに来てたのでそのほうが早いと思い書いたまでです。
0013 
垢版 |
05/01/27 21:40:22HOST:n00117.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>12
>そのほうが早いと思い書いたまでです。
ポカーン
こんなんでよく自分以外に原因があるみたいな顔して削除されずに困ってましゅ〜なんて言えたものだ。アホくさ
誇るとか立派とかそっちが勝手に言ってるだけ。
取下げと、反対の部分の1番言おうとしたのはこれ
「その神経を自分の依頼の見直し、熟考に向けようね」


>根拠を示したらどうですか?
>この板のLRに即してやるだけ
どのLRに即してると言ってんだか。
あんたのは、はっきり言って削除されるまで再依頼続けるまでですと言ってるようにしか見えない。
削除キャップで再依頼に否定的と解釈できる書き込みを見かけた以上
処理されなかったスレを何度も再依頼してるのを黙ってるわけにはいかない。
そして、この問題は起きてから言ってくださいというのは通用しない。
0014萬削候 ★
垢版 |
05/01/27 22:14:41ID:???0
>>10
ログ上げていただいて感謝です。
で。そのスレはアンチとして有用なスレなのか客観的に見ても誘導先が適切だと判断した訳ですが。
0015 
垢版 |
05/01/27 22:48:25HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>14
>>7でアンチスレが多すぎなのでとありますが
http://ex9.2ch.net/eleven/subback.html
今見る限りアンチスレは削除されたスレの次スレしかなく(スレスト後に立てられたもの)
実質一つも残らなかったということになるんですが
削除依頼出てないものも全て削除したってことですか?
0016 
垢版 |
05/01/27 23:21:30HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>13
鷺板への誘導が削除依頼の妨害になるとでも言いたいんでしょうが
流石にそれは大げさですよ。
>取下げと、反対の部分の1番言おうとしたのはこれ
自分の依頼の見直し熟考は削除依頼出してからじゃもう遅いですよ
他人の依頼に反対する事は関係なかったみたいですがw
>あんたのは、はっきり言って〜
証明しる!って言ってたのがおかしなことだとわかってもらえてまず一安心
再依頼が推奨されてないことくらい知ってますよ。また禁止でないことも。
あとは>>9の中段に書いたとおりです。その一点について配慮に欠ける感が否めないのです。
0017 
垢版 |
05/01/27 23:55:20HOST:n00243.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>16
>自分の依頼の見直し熟考は削除依頼出してからじゃもう遅いですよ
依頼する前に熟考したり、依頼後に取り下げる事が可能な事を除かないように。

>また禁止でないことも。
だから削除されるまで再依頼するまでですって?
あんたは、削除しなければならない論の間違いに気付いてないから話にならない。

>配慮に欠ける感が否めない
>さも削除対象だけど削除したくないかのごとく
可哀想だから1つぐらい削除してあげるって事があったっていいでしょって?
これも削除しなければならない論の間違いに気付かないんじゃ話にならないわ。
0019 
垢版 |
05/01/28 00:07:34HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>18
じゃあなんで一つしかないアンチスレをアンチスレが
多すぎなのでと明らかな嘘をついたんですか?
0020萬削候 ★
垢版 |
05/01/28 03:58:37ID:???0
>>19
私は貴方の質問でもある「削除依頼出てないものも全て削除したってことですか?」に答えただけですが。
で。何で嘘つき呼ばわれされなきゃならんの?
0021 
垢版 |
05/01/28 10:43:57HOST:n00114.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>19
1つしかないという事の方が嘘でしょ。
(どうせ私怨なんだろうな〜・・・みっともない)
0022 
垢版 |
05/01/28 22:25:08HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>20
アンチスレは一つしかなかったのに>>7でアンチスレが多すぎ
と言っているから
0023萬削候 ★
垢版 |
05/01/28 22:32:14ID:???0
はぁそうですか。足かせ鈴木だけでも結構な量がヒットしますが。
自分たちで話し合って物事を決めるとか出来ないのでしょうか。
0024萬削候 ★
垢版 |
05/01/28 22:35:00ID:???0
アンチに関しても話し合って下さいと言ってるのに住人同士が話し合わないと前に進まないんじゃないかな。
自治スレとかあるのに活用されてないですね。
0025 
垢版 |
05/01/28 22:58:56HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>23
なら具体的に示してください
ネタスレや鈴木通訳スレと勘違いしてないですか?
0026 
垢版 |
05/01/28 23:20:03HOST:n00016.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>22 >>25
まだ1つしかないと嘘を書いて荒らし同然だね。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094868393/
これは違うと言うのかね。
これをアンチスレじゃないと言うなら、あなたが出す依頼には他よりも厳しい目で見てそれはおかしいと反対する事にしよう。
0027 
垢版 |
05/01/29 00:10:44HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>17
>依頼する前に熟考したり、依頼後に取り下げる事が可能な事を除かないように。
依頼後に取り下げる事が可能なことくらい知ってますよ
取り下げるってことは状況が変わったという場合を除き、自分の熟考が足りなかったということであり
>>11で言ってるような誇れるものなんかではないです。
>可哀想だから1つぐらい削除してあげるって事があったっていいでしょって?
違います >>9の文章の6行目に書いてある通りです。
>>26
そのスレは鈴木アンチスレではないでしょう。
内容からしても前半は比較スレ、後半はFWスレとなっています。
>これをアンチスレじゃないと言うなら、あなたが出す依頼には他よりも厳しい目で見てそれはおかしいと反対する事にしよう。
そういうのを私怨って言うんですよ。 ┐(´〜`)┌
0029 
垢版 |
05/01/29 01:28:59HOST:n00203.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>27
>誇れるものなんかではないです。
だから誇るはそっちが勝手に言ってるだけだろうと。
依頼前の熟考と取り下げの部分をまともに考える気はないようだから
やはり、あんたの依頼には他より厳しい目で見る事にするよ。
これ以上この話を続けてきても無視します。

>書いてある通り
報告の方法は自由
>>4に追加
理由を知りたいからって、わかんないからって何度も同じスレを再依頼するのはやめてください


>そのスレは鈴木アンチスレではないでしょう。
自分はアンチスレと思っている。
水掛け論なのが明白につきアンチスレだね、アンチスレじゃないね話をする気はなし。

あんたが違うと思っていても
萬削候さんがそう思って処理したのだとしたら、
そして書いてはないが、他にふさわしい板が理由での処理だったとしてもあんたの大好きなLRに書いてある
「諦めてください。」
0030 
垢版 |
05/01/29 03:36:38HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>28
>はぁそうですか。足かせ鈴木だけでも結構な量がヒットしますが。 >>23
全然ヒットしないんですけど きちんと示してください
http://ex9.2ch.net/eleven/subback.html
0031 
垢版 |
05/01/29 04:26:41HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>29
>自分の依頼を取り下げる事もない、他人の依頼に反対する事もない
>それどころか反対意見に反論までして、依頼しまくりのあなたが削除に異議とはね〜(苦笑) >>11
>「その神経を自分の依頼の見直し、熟考に向けようね」 >>13
>依頼前の熟考と取り下げの部分をまともに考える気はないようだから
依頼の取り下げは依頼前の熟考にはまったく繋がりませんよ。
強いて言えるとしたら依頼後の熟考
依頼の取り下げは依頼前の熟考が欠けるからこそ起きることです。
で君はそれを>>11で「自分の依頼を取り下げる事もない」と否定的なものと捉え書いています。
>自分はアンチスレと思っている。〜
水掛け論というより萬削候 ★ がそれらのスレをどう捉えてるかが重要なわけで
君の意見はここではまったくもって無意味なんだよ。
0032 
垢版 |
05/01/29 09:37:12HOST:n00186.com205.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>28
お疲れ様です。
>>26>>28と来て>>30の書き込みは
完全にただの粘着と化してるので、もう応じなくていいと思います。
0033 
垢版 |
05/01/30 07:41:49HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>28
>まだ1つしかないと嘘を書いて荒らし同然だね。
ということを言ってるんであれば根拠も挙げられず
勝手に荒らし認定しているだけです。
>>32
>自分はアンチスレと思っている。
>水掛け論なのが明白につき〜
このようなことが分かっているのなら、こっちがアンチスレは1つしかなかったと
主張することが嘘だと(君が)言えないことくらい何故わからないんですか?わざと言ってるんですか
また>>7に対して>>15で反論としてこちらの見解を示したのに
萬削候 ★は多すぎるアンチスレという見解をまったく示していません。
何故君はこの段階で>>7の「多すぎる」という発言が嘘ではないと言えるんですか?
0034 
垢版 |
05/01/30 09:51:11HOST:t559102.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
依頼スレで削除人にこんな事書いてる人だから放置してくださいー。


51 名前: :投稿日:05/01/23 01:37:31 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>50
(・∀・)カエレ!
0035 
垢版 |
05/01/30 09:56:16HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>34
その理由は既に書きました
ちゃんと>>33に答えてください
0036 
垢版 |
05/01/30 13:38:49HOST:t059149.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>35
もはや、>>34の件で開き直った荒らしですな。

>その理由は既に書きました
あんたの口癖の、正当化されるものではないを、あんたにお返しします。

>ちゃんと>>33に答えて
無意味と言ったくせに、アンチスレだね、アンチスレじゃないね話をふってくる意味不明な人。
萬削候さんは、>>28>>26のスレをアンチスレだと言っている。
というわけで、あとは>>29の最後に書いた、あんたの大好きなの部分の通り。

それから、かっこまでつけて多すぎるを強調してるようだが、
多すぎるの言葉の定義はスレ違い。言語関係の板にでも行って好きなようにやってください。
0037単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
05/01/30 14:07:39HOST:p4116-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>35
(・∀・)ウッセェ!!(・∀・)カエレ!!
>>28まででこの件の削除議論の決着はついたんだから、もう他の板でやれ。
0038 
垢版 |
05/01/30 14:28:07HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>36
無意味だからこそ君が>>26で嘘だということがおかしいと言っているのです。
>>33に書きましたが萬削候 ★が多すぎると言ったことに対して異議として
こっちは1つしか残っていなかったのにと言っているのです。
萬削候 ★が答えないので残ってたスレは2つだったものとして話を進めますが
何故君は>>7の「多すぎる」という発言が嘘ではないと言えるんですか?
>>7のおかしな発言をなかったことにしようとせずちゃんとこのことに答えてください

>萬削候 ★
>>26のスレと削除したスレで鈴木アンチスレが「多すぎる」とのことですが
何故誘導先が他板なんでしょうか?多すぎるんであれば適切な誘導先は>>26のスレへのはずです。
多すぎるからなのか板違い(アンチ板向き)だからなのか削除理由を明確にしてください。
両方だと矛盾したことになります。
あと足かせ鈴木だけでは一つもヒットしませんでしたよ。>>23>>30
0039萬削候 ★
垢版 |
05/01/30 15:12:07ID:???0
アンチ板がある以上板違いになるでしょうに。
自治スレで話し合いなさいって言ってるのに何で己一人で爆走しちゃうのかねぇ。
他に意見が無いのかあるのか確かめるって言うのも重要じゃないですか?
0040はぁ…
垢版 |
NGNG
此処で削除の常連さんだけで侃々諤々言ってるより
自治スレできちんと問題提起して意見を戦わせたほうが建設的だと思われますがねぇ。

アンチスレは鈴木だけじゃなく高原、宮本その他の選手のも乱立気味なわけだし。
0041 
垢版 |
05/01/30 15:37:00HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>39
多すぎるとか言っといて結局そういう理由だったとは
代表板は国内板や海外板と違いLRにアンチスレが禁止となく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103379074/55で異議まであり
これから自治スレで話し合われようとしてるとしているのにスレストですか。
自分で議論の余地があるとわかっているのなら保留するのが妥当のはずです。
削除理由が削除ガイドラインに基づくものなのでこれについては諦めざるを得ないですが
>>23のような嘘までついていたことは許しがたい行為です。
回答ありがとうございます。
0042 
垢版 |
05/01/30 16:03:24HOST:t576136.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>41
>自治スレで話し合われようとしてるとしているのに
そんな動きはなかったのに嘘をつかないように。
しかも、処理前にどこにもそんな事示されてなかったし。

アンチスレを許可するのが妥当と思ってるなら、このあとそういう方向に持っていけばいいだけの事かと。

というわけで、この件終了。
0043 
垢版 |
05/01/30 16:26:03HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>42
萬削候 ★ がアンチスレの存在に議論の余地があるとわかっていたから
そのような表現をしました。
あと君は>>38の質問にちゃんと答えるように
0044単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
05/01/30 16:34:08HOST:p4116-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>43
◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095950420/

自治スレの住人がよく思ってないようなので、
早くひっこんだらいかがでしょうか?
0045 
垢版 |
05/01/31 11:53:33HOST:t111148.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
依頼スレの72=74の人物へ

74の人物へ
賛成という意味はないという事だけを書いたならともかく
反対意見と一緒に補足として書いた事をあんたにとやかく言われる筋合いはない。
この書き込みにレスして来ても無視します。

72の人物へ
答える必要性も義務もないから、4−5行目のような事を依頼スレに書かないように。
必要性も義務もないのはここでも同じだから、この書き込みにレスして来ても無視します。
0046単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
05/01/31 21:17:21HOST:p4223-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>45
72と74ってYahooBB219176214065.bbtec.netだろ。

お前らどっちも自治スレでよく思われてないから
いい加減お互いに無視したらどうだ?
0047 
垢版 |
05/02/07 10:43:53HOST:t530212.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
反対意見A
他のスポーツ系板で同様の依頼が却下になってる事を何度も見ている事と
個人的にアンチスレはあっても構わないと思ってるため削除に反対。

反対意見B
依頼スレ90の最後、91

反対意見C
アンチスレと言う事に疑問
これがアンチスレなら、ちょっとの事でアンチスレ扱いという事態になってしまうため削除に反対

反対意見D
重複スレとして依頼。この理由での削除には反対

反対意見E
このタイプのスレは定番になってるため削除に反対

反対意見F
アンチスレの重複として誘導先にしてるため削除に反対


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