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131コメント93KB
skate スケート板削除議論スレッド
0047139
垢版 |
2007/04/12(木) 21:34:08HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
>>46
それをはっきりと文字にしてくれたのはとても有難い。
実はそれを待っていました。
削除議論板の人間の「お墨付き」があると納得する人も多少増えるかもしれない。
(何故かスケ板にはそういうのを引用して理由付けする類の人間が多いので)
>>46のような単純な事が分からない感情論優先の人間がスケ板には本当に多い。

実は2のスレが住人叩きスレだと誤解されないように
スレタイと>>1などには住人叩きスレでないことが明記されているスレが新たに立ちました。
遅れて2のスレのスレタイを変えないスレも立ちました。
即、両方に削除依頼が出されましたw
でも先に立ったほうのスレは、散歩中氏おっしゃるところの
「そこに意図的にごみをおいたり、それで遊んでいる」スレではないことを
削除人氏に理解してもらえると有難いです。

って散歩中氏にいっても仕方ないんですがね。
いろいろとありがとうございます。
0048名無し返上中
垢版 |
2007/04/13(金) 01:12:15HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>33
その野次馬に対して一切答えを返せず、無視するしかないようですが、
野次馬の言ってる事が正しいとお認めになるつもりですか?
野次馬の言っている事が正しくないのならば、その点を指摘するなりが
可能かと思われますが。



とヤッスイ挑発をかましてみる。

繰り返しになるが、いくら粘着しようとも、スルースキルのある削除人には
粘着そのものは効果が無いし、本当に間違っていたとしても、第三者に
理解できる形でそれを示せなければ、削除人のその間違いが公になる事も、
削除人の罷免権を持つ人間が動くことも無い。

結果、何も変わらない、変えられないままなんだが、それでいいのか?
いいならいいんだ。宿酔氏には気の毒だが「延々と貴方が粘着するだけ」
ということで話は終わる。

終わらせたくないなら動く事だ。
0049名無し返上中
垢版 |
2007/04/13(金) 01:16:26HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>47
普通に最悪板で、住人叩きの要素も含めてスレ立てした方がいいと思うんだけどねぇ、外野的には。
いくらスレタイ、>>1の内容などで規定しても、それが有名無実化したと判断された場合は、
やはり削除対象になる例もあるわけで。

どうして他板でのスレ立てを嫌がってるの、住人さんは?
スケート板で悪行三昧の○○ヲタの行状を晒し続けなけりゃ意味が無い、
とか考えてるなら、お前らアホかと言いたい所なんだが。

んな暇があるなら、スケートに関する真っ当なレスを一個でも多くつけろよ、と。
他人の制限で何かを上手くやろうとしても、対立が生じて余計に事態が混乱するだけだぞ、と。
手前らの気に入らないものは手前らでスルーできるようにしろ、と。
そう言いたい所なんだが。

どうなんだろう、そこら辺?
貴方とはある程度話が出来そうだ。
0050阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2007/04/13(金) 01:25:26HOST:cthrsm013112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
15で「何ら対処されていません」と言ってるスレが、
実は「停止」処理済なんてオチが付くんじゃあるまいな?
0051名無し返上中
垢版 |
2007/04/13(金) 01:42:17HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
ちなみに、俺が確認した限り、荒川や安藤のスレもゴミ箱にはあった。

悪質なオタのせいで安藤が嫌いになった人→
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ex20tr/1167460968/

実績で安藤に負けた 荒川さん残念ね
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ex20tr/1175237762/


女王クワンが荒川を酷評
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173085172/

74 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
----------------------
このスレに関しては停止済み。


・゜゚・*:百式 アンチ安藤美姫スレpart3*・゜゚・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166370563/
このスレは、削除依頼時点で誘導無し。
今日になってようやく誘導がなされている。
誘導のない重複スレに関しては削除されない場合が多い。


【トゥーラン】他選手パクリ★女王失格の荒川【 レイズミー】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175731813/
このスレは、アンチスレというくくりではなく、パクリ検証という
異なった趣旨があるスレと判断されたと思われる。
実際、批判的なスレでも、趣旨のちゃんとあるスレに関しては、
浅田真央スレでも残されているのは>>31で引用しているスレ二つを見ればはっきりしている。


キムヨナスレに関しても
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169267763/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1162692675/
など、ちゃんと処理されているスレはある。
どこを見て「一切対処を行っていない」と言っているのか。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1173856696/
このスレ他が残されているのは、誘導先が誘導先として妥当ではないという事だろう。





それぞれに何かいう事があるならどうぞ。
0052名無し返上中
垢版 |
2007/04/13(金) 01:42:52HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
必要とあらばさらなる検証もしよう。
ただ、明日明後日は時間が無いから難しいが。

0053.
垢版 |
2007/04/13(金) 13:05:09HOST:i219-164-93-11.s01.a015.ap.plala.or.jp

必ず“第三者”の野次馬が湧くので再度レスしておきますね♥
というか“野次馬の第三者”を相手にするのはログが流れるだけで全く無意味であり、
悪いですが相手にしません。
ま、このような態度は無外流削除宿酔 ★の黒子に徹することのない上からの失礼な言葉遣い
に比べれば全く失礼じゃないでしょう。


>>26
答えになってませんよ。
なにやらやましいことがあるかのようにミスリードしているので、
もう一度伺いますね。

安藤美姫のスレと荒川静香のスレなどのスレについて全く対処せず、
浅田真央のスレには迅速に対処していますが、なぜこうも違うのかその理由をお聞かせ下さい。
さらに誘導すらないスレをゴミ箱行きにすること(例http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1175957930/
など「浅田真央関連スレだけ」迅速に恣意的介入をすることなどもあわせてお聞かせください。
0055名無し
垢版 |
2007/04/13(金) 13:32:31HOST:gelgoog.murc.jp<172.19.6.2>
安藤の擁護スレが重複しすぎ
本スレだけにしてください
ヨナに関してはアンチ・擁護共に放置しすぎ
真央アンチスレも1本だけにして他はさっさと削除して
0056疑問
垢版 |
2007/04/13(金) 13:35:36HOST:90.235.150.220.ap.zero-isp.net
名誉毀損に当る誹謗中傷を山ほど書きこむ
悪質なファンを糾弾するのは当然ではないでしょうか?
0057名無しの良心
垢版 |
2007/04/13(金) 13:36:46HOST:p150074.doubleroute.jp
他所でやればよろしい
0058疑問
垢版 |
2007/04/13(金) 13:56:20HOST:90.235.150.220.ap.zero-isp.net
地球での出来事を月の裏側で糾弾しても意味茄子でしょう。
0060迷ったら名乗らない
垢版 |
2007/04/13(金) 15:06:02HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
>>56
それはルールで禁止されています
やりたければ他でどうぞd(´・∀・`)モチッ !
0061
垢版 |
2007/04/13(金) 18:19:25HOST:nttkyo600029.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>58
たとえばアンチ系のスレにその選手のファンがやってきてスレッドの流れを断ち切ってしまうような場合
これは荒らしですよね?
そのファンからすれば、あなたと同様にファンスレでやってても意味が無いから
アンチスレに乗り込んで自分が彼らを諭さなければならない、という自分なりの正義に基づいて行動しているのかもしれません。
ですがそれは他者から見れば荒らしに他なりません。
規模がスレッドではなく板になっただけで本質はこの話と一緒です。
0062阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
垢版 |
2007/04/13(金) 19:26:11HOST:cthrsm014031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>53
このままでは、「停止」処理されたスレッドを「何ら対処されていません」と
主張しているだけではないかという疑いが払拭できない……

「何ら対処されていません」と主張しているスレのURLを「全て」提示してもらえない?
dat落ちしていても構わないから。

#その程度のことすらしないのであれば、いつまで経っても野次馬に弄られるだけ。
0063名無し返上中
垢版 |
2007/04/13(金) 23:58:24HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
というわけで、俺の言い分が正しい事を、>>53は全面的に認めるそうです(素
宿酔氏が回答する必要がまったくなくなってしまいましたねー(素素



なんつうか、可哀想なのは本当にフィギアスケートそのものが好きな人だよなぁ。
こういう特定の人間が持ち上げられた時についたミーハーなファンが暴れて、
技がどうの演技がどうのというまともな話がどんどんできなくなっていく・・・。

棚女みたいなのが大挙してプロレス板にやってきたら、とおもったらゾッとするよ。
まあ、棚女みたいなのが大挙襲来するほどプロレスは知名度が(ry
そもそもそういう状況になる前にメジャー団体のスレは既に(ry

>>56
当人の事務所なりに連絡して、あとは当人と関係者に任せておきなさい。

基本的に、そういう風に貶して喜んでる人というのは、
貶す事そのものが目的ではなく、貴方のように義憤にかられた人が
一生懸命糾弾という名の反応を返してくるように誘う為にこそ貶している。
で、反応してる人を「○○ヲタが顔真っ赤にして必死になってるよwwwww」と
馬鹿にして楽しむ。大義名分が自分たちにあるからと言って、必ずしも
それを掲げて糾弾する事が相手を黙らせる事に繋がるとは限らない。
むしろ、逆効果になる場合がままある。

荒らしに対しては反応するな、と荒らし対策の相談に行ったらまず言われるのは、
そういう意味で言われるわけだね。

名誉毀損などの実際の罪となるような書き込みに関しては、
それを書かれた当人、ないしは関係者が対処する以外に効果的な対処方法は無い。
関係の無い、訴える権利を有さない第三者がいくら「それは名誉毀損だ」と騒いだ所で、
そういう反応こそを求めている荒らしからしたら、ありがたくこそあれ、
迷惑ではありえない。むしろどんどん行動をエスカレートさせてしまう事にもなる。
結果、当事者の被る迷惑もどんどん増加してしまう事になるわけだ。
だから、名誉毀損だなんだは、それを言われてる当事者に連絡だけして、
あとは任せておけ、という事になるんだよ。

理解してもらえたかな?
0064疑問
垢版 |
2007/04/14(土) 04:08:17HOST:44.200.12.61.ap.zero-isp.net
と言う事はアンチ同士で物凄いやり取りになるのは当然と言う事ですね?
0065菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
垢版 |
2007/04/14(土) 09:27:10HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
アンチ同士でものすごいやりとりという名の内容のない煽り中傷合戦は、そういうのが相応しい板でやるべきで
スケート板はスケートの話題について語るのが当然

>>63で語られているとおり、アンチの誹謗中傷や煽りに対して反応するから荒れるんであって
完無視していたらなんの問題も無いじゃない
ちゃんと>>63の発言の趣旨理解されてます?

もちろん内容や根拠のある否定的な意見は充分意味のある意見なので無視すべきではないけどね
それに対してアンチと決めつけて会話を拒否するのは荒らしAAで会話を妨害するのと大差ないし、
ましてアンチだと誹謗中傷するのはもっと荒らし的な発想

そもそも物凄いやりとりが発生するのが当然という発想そものが間違いであり、荒らし的な発想ですね
例えそれが義憤に駆られたものであったとしても、第三者から見たら只の板趣旨にあってない発言をする荒らしですよ
0066
垢版 |
2007/04/14(土) 17:03:06HOST:nttkyo600029.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>64
正義の押し売りは迷惑でしかありません。
あなた方にとって正義であっても
他者にとってそれが正義かとなると違います。
そのためにも該当する板がいくつか用意されているのですから
そちらでやれば済むと思うんですが。
叩きたい対象の目に入らないから意味が無い、というのは
板の住人を叩いて、煽って、板を荒らしてしまいたい、といってるようにすら聞こえます。
0067名無し返上中
垢版 |
2007/04/14(土) 18:38:41HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>64
ま、既にある通り。

アンチというもおこがましい、ただ斜に見て悦に入りたいだけの
馬鹿どもなんか放置して、真っ当なスケートの話題だけを見るようにしなされ。
それがやりにくいというなら、専用ブラウザなどのツールを使えばいくらかやりやすくもなる。
0068”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2007/04/15(日) 23:40:21HOST:p2133-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1175787584/180
>174-177は、なんでもかんでも依頼しているようなので却下します。
>同じ人物について語っているだけで乱立扱いしていませんか?

本スレとアンチスレ1本ずつあればせいぜい足りるでしょ?と思って依頼したまでだけど。
私は荒らしではない明確な意志を持って依頼していますよ?
何でもかんでも無闇やたらに依頼なんかしませんよ、私は。
0069”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2007/04/15(日) 23:43:37HOST:p2133-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
間違えた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/180
こっちだった。

明王とか酒粕ばかりじゃなくて、たまには自分も出てきて答えたらいいと思うんだな、宿酔さんよ。
君の仕事量の多さはよーくわかったているからさ。
0070名無し返上中
垢版 |
2007/04/16(月) 00:00:55HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>68
明確に語るテーマの異なるスレに関しては、
それなりに残すようにしているというのは今までの処理の仕方を(望んでみたわけではないが)
見た限りでは見えるが。


削除ガイドラインで規定されている「乱立スレッド」というのは、
その内容にほぼ変化が見られないものを指して言う。
各自誘導をいれて、重複スレとして依頼をするのならばともかく、
そのような依頼の仕方をしていてはけられても文句は言えんぞ。

まあ、テーマの細分化が問題だと思うなら、まずはローカルルールなりに
特定人物をテーマにしたスレッドはこうする、というような規定を定めたらいいだろう。
自治で話し合ってそこら辺の落とし所を決め、ローカルルールとして提示すれば、
削除人はある程度それを尊重する必要が生じる。
君が望むような結果を求めるなら、そういう手順を取る必要があるだろうな。


まあ、
   真央が泣いた本当の理由   
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167459373/
こういうスレとかは、本スレと重複として依頼をすれば処理されるんじゃないかと思う。
他にもそういう感じのスレはあるだろう。詳しく精査してないからわからんが。





あと、本人どうこう言う前に、まず自分らの正しさを疑ってかかれ。
徒に煽るような書き込みをしている人間ならばともかく、真っ当にアドバイスをしてくれる
野次馬もここにはそれなりにいるのだから、そういう人間の言葉に耳を傾け、
自分たちがどうすればいいのかというのを真摯に考えるようにしなさい。
削除人当人とだけ話して、考え方の粗を探して突いて嫌気を差さして、
自分たちの思うような板にしたい、というのなら話は別だが。そういうわけじゃないんだろう?
0071名無し返上中
垢版 |
2007/04/16(月) 00:07:53HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
む。

スレの内容見てみたが、一概に

>まあ、
>   真央が泣いた本当の理由   
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1167459373/
>こういうスレとかは、本スレと重複として依頼をすれば処理されるんじゃないかと思う。
>他にもそういう感じのスレはあるだろう。詳しく精査してないからわからんが。

とは言い切れないような気がしてきたな・・・。
まあ、処理される可能性はそれなりにあるとは思うが、一応上の文については
撤回しておく。処理されねーじゃねえか!とか言われたらたまらんので。
0072ななっし
垢版 |
2007/04/16(月) 05:51:08HOST:ntokym061185.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
【GL6】重複・乱立

これで依頼を行う場合、きちんと誘導かけた方が良いと思うですよ。
誘導先が正しければ、削除の中の人も判断しやすいかと。
誘導が無ければ削除されない事も多々有りましたよ。
「誘導して再依頼して下さい」
とのご指導を頂いた事も多々有りますw

誘導するのめんどいですけどね。
0073名無しの少女心
垢版 |
NGNG
何故誘導が必要か、それを理解してないで重複を使うのは控えて欲しいな
誘導の意味が解ってれば面倒なんて言葉は出ない筈
重複は重複だから削除される訳じゃない
0074ななっし
垢版 |
2007/04/16(月) 22:52:35HOST:ntokym061185.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>73氏の言う通りです。

まず誘導しないと!
そして誘導してても削除されない事は多々有ります。
だからと言って恣意的な削除とは思った事も無いですし。
確かに誘導は文句を言われたり、HOSTを晒されたりするので嫌だったり
連投規制が有るので大変なの分かります。

でもやっぱりそこから始めないと判断して貰えないですよ。


0075依頼スレ139
垢版 |
2007/04/17(火) 21:37:23HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
レス遅くなったけど>>49
>>47で書いた>>2のスレ関係、スレタイ変えた方は削除保留中。
スレタイをそのまま引き継いだ方はやはり削除された。
「削除された事についての議論」ではないので迷ったが一応。
>普通に最悪板で、住人叩きの要素も含めてスレ立てした方がいいと思うんだけどねぇ、外野的には。
>いくらスレタイ、>>1の内容などで規定しても、それが有名無実化したと判断された場合は、
>やはり削除対象になる例もあるわけで。
結局「叩きが主目的ではない」から、に尽きる。
誰々ヲタを叩きたいが為のスレではないので。
ヲタ叩きが目的なら、
わざわざスレタイや>>1を変更してまで縛りを入れたりはしない。
異議にも書いたけど、該当選手の本スレが
マンセー以外は真っ当な意見でも封殺されてしまうような
一種異常な状態になってしまった今、
幅広い意見を受け入れられるスレとして
板の趣旨に沿ってバランスの取れた良スレ(言い過ぎか?)になった。
また、変更したスレタイと>>1が過度の選手叩き・ヲタ叩きの
ある種抑止力として機能してきている。
0076依頼スレ139
垢版 |
2007/04/17(火) 22:10:53HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
で、異議を唱えた時にこの削除依頼をしている同一人について
「一人の選手のみについてネガティブなスレタイが許せない、
といった感情にまかせた削除依頼だ」と書いた。
けれども、話題の日本人選手について何十本ものスレが存在する現在の板状況からして、
理由はなんであれ、重複や度を超えた中傷スレの削除依頼に時間を割いてくれるのは
この人に限らず、有難いことだとは思っています。
ので、>>68-69はせっかく依頼するんだったら
ガイドラインから理由を引くこと・重複なら誘導してからにすること
この2点してからでないとせっかくの労力の無駄になる。
>本スレとアンチスレ1本ずつあればせいぜい足りるでしょ?と思って依頼
こんな削除理由は存在しない。
0077名無し返上中
垢版 |
2007/04/18(水) 00:02:56HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>75
うん、それならそれでいいと思うよ。
そういう意味で、ちゃんとした趣旨のスレにしていこうという動きがあるなら、
別に最悪板とかに移動しなくても問題ないと思う。

ただ、それじゃ満足できない人もいるっぽいけどね(苦笑
まあ、そこら辺はおいおいどうにかなるでしょ。
0078思い上がりは許さん!
垢版 |
2007/04/25(水) 18:29:09HOST:pl275.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
>>15
>無外流削除宿酔 ★氏の削除活動について
>無外流削除宿酔 ★氏の対処理由をお聞かせください。

>>69
>明王とか酒粕ばかりじゃなくて、たまには自分も出てきて答えたらいいと思うんだな、宿酔さんよ。
>君の仕事量の多さはよーくわかったているからさ。

乙です。
>>15 >>69 さん。参考にしてください。 
無外流削除宿酔 ★ について他のスレ住の悪評判を晒す。 


★070412複数板ASURA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/26-50

削 除 す る 人 の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
>「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、
>削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
>削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。

このスレの報告は荒らしにも問題あるが、そもそもは
あんた削除のやり方に起因している要素が高い。

鉄道、大学、アナウンサー、芸能、スケート板等、ぜんぶそうだが、
普通の削除人だったら絶対削除しないようなものまで、ムキになって削除するのは
油に火を注ぐような行為と一緒。
「一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。」をまるで分かっていない。

些細な荒らしを過剰な削除という煽り同然の手法で住人を炊きつけ
コピペ荒らしまで成長させたあげく自分の手におえなくなったら規制板に報告。
削除人としてあまりにもレベル低すぎるよ。
0079名無しの女心
垢版 |
2007/04/25(水) 18:33:41HOST:ntkngw443190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>78
> 鉄道、大学、アナウンサー、芸能、スケート板等、ぜんぶそうだが、
> 普通の削除人だったら絶対削除しないようなものまで、ムキになって削除するのは
> 油に火を注ぐような行為と一緒。
> 「一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。」をまるで分かっていない。

専用消しゴムみたいなのなら、他にもっと強烈な人達いるから。
こちらでお話を伺いたい旨、きちんとした方法で伝えてるの?
0080名無し返上中
垢版 |
2007/04/25(水) 19:22:38HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>78
>★070412複数板ASURA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/26-50

そんだけああだこうだ言わなきゃ規制相当である事が
理解して貰えないような存在を報告してるんだなぁ、と思いました。



まあ、例の中にアナ板の名前がある時点でアレだよね(苦笑
0081思い上がりは許さん!
垢版 |
2007/04/26(木) 00:09:15HOST:pl270.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
>>15 >>69 さん。
無外流削除宿酔 ★ というこの削除人は、一般のスレ住に成りすまして 「スレ建て」 したり 「レス投稿」 して
自作自演を繰り返し元のスレ住を翻弄して喜ぶ節があります。

誰がとは言いませんが、ここで擁護してくるスレ住の中には
無外流削除宿酔 ★ 自身が他人を装って自演してくる可能性があることを念頭に入れておいてください。
いかにも自分を応援してる仲間が多いと錯覚さすためです。だが実態は仲間内でも嫌われ者ナンバーワンです。


無外流削除宿酔 ★ の末路。
削除ハンドル持ちは好き勝手が許されるのか?その答えは↓です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/47
>>47
削除人として今回このような行き過ぎた行為を働いたことは周知の事実であり理解に苦しみます。
ただ一度キャップを取得したからといって、恒久的ではありません。
問題を起こせば当然剥奪します。過去にも剥奪された削除人は何人もいます。

再度同じような「煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動」をとれば
「削除ハンドル」の資格を失うのは明らかです。

ただ2chには独自のルールがあって、どんな申請をしてもフォーマットにミスがあると認められません。
しかしながら、不慣れな人は申請が思うように出来ず、だからといって今回のような削除人の横暴を許してもいません。
運営側としても目を光らせてますので、今回のような「キャップ持ちが荒らしになる」ような悪質な事例に限り例外として、
出来るだけ目に付くように、下記のスレに報告してもらえれば迅速な対応が出来ると思います。
0082思い上がりは許さん!
垢版 |
2007/04/26(木) 00:09:52HOST:pl270.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp

無外流削除宿酔 ★ ついて再度問題点が見つかったときはこちらまでどうぞ。

削除のなりっじべーす(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakukb/

削除議論@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

※削除人用相互確認スレ(削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう)
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
0084名無しの女心
垢版 |
2007/04/26(木) 00:24:17HOST:ntkngw443190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ゆんゆんだと聞いてすっ飛んで(ry
0086ななしなな
垢版 |
2007/04/26(木) 20:55:22HOST:EATcf-529p99.ppp15.odn.ne.jp
dummy0N5Bk ◆VsundrzMmgが下記のようなスレを立てました。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1177573878/

エキサイティングしてるので、別の方向に走っていってしまいそうで正直恐いです。
だいたい自治の名前を勝手に使用するなんて。横暴もいいところです。
と思っても触らぬ神に祟りなしかななんて。
0088名無し返上中
垢版 |
2007/04/27(金) 12:28:23HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>86
自治云々の前に、スレッドタイトルにコテハン(削除ハンドルも含む)を入れているスレは
削除対象になります。別の方向どうこう以前の話ですね。
単に「文句はルールを守ってから」という。
0089ななしなな
垢版 |
2007/04/27(金) 15:44:10HOST:EATcf-529p99.ppp15.odn.ne.jp
>>88
それはそうなんですが、ルールについて説いたところで全く噛み合わないですから。

ところで話しは変わりますが、削除を幾度されても懲りずに同じスレを立て続ける人への
対処はどうすればいいのでしょうか?
黙々と削除依頼を出し続けることしか対処方法はないのでしょうか?
ここで聞いてはまずいですかね。
0090名無し返上中
垢版 |
2007/04/27(金) 23:47:22HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
つ「荒らしは無視・放置」


加えて、そういったスレではない、まともなスレを盛り上げる努力をしましょう。
よくある話として、荒らしの相手ばかりに意識がいって嫌気がさし、
結果的にその板自体を見なくなった、というパターンがあります。
そうなるとまともな話までどんどん廃れてしまいますから、そうはならないように、
荒らしは無視放置しつつ、ちゃんとまともなスレには書き込むというのが、
理想的な自治の姿であると言えるかと。
0092”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2007/04/28(土) 10:36:29HOST:p4063-ipbf707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>91
板違いだし。
0095散歩中
垢版 |
2007/05/04(金) 20:43:49HOST:p2051-ipbf16akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
これもひでーなぁ。w 
最悪板管轄のような。
0096”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
垢版 |
2007/05/04(金) 20:45:30HOST:p4237-ipbf905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そんなに追及したいのならこの板でやれよと。
0098ななしなな
垢版 |
2007/05/05(土) 03:39:18HOST:EATcf-531p74.ppp15.odn.ne.jp
>>90
よーく噛みしめまてみましたが、ほろ苦いですわ。
>>94
スケート板 自治スレその4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1178297671/
削除されない為には如何にすべきかと、あの手この手なんですが。
0100無外流削除宿酔 ★
垢版 |
2007/05/20(日) 23:35:04ID:???0
俺が依頼を見た時には、そのスレの処理は済んでいました。
というか、処理されていたから、他の依頼をやろうかと思った。

誰が処理したかは知らないです。
0103名無し
垢版 |
2007/05/28(月) 14:58:07HOST:219x123x16x115.ap219.ftth.ucom.ne.jp
書くべきスレが間違ってたらスマソ

「〜を○○が酷評した件」ってスレ(安藤と真央が槍玉)、普通に本スレに統合すべき話題だよね?
単発質問スレみたいなもんじゃん。しかも煽り目的
削除対象にした方がいいと思うよ

ヤグディンが真央のジャンプ以外のパートを酷評した件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1179292034/l50

本田武が、安藤の姿勢の悪さを酷評した件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1179229115/l50
0104139
垢版 |
2007/11/23(金) 20:37:55HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
久々にこのスレの存在を思い出しました。
削除依頼の出ていないスレッドの削除がありましたので
削除をした削除人、野次馬諸氏の見解を知りたいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/351
時点で11月14日。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/352
「ここまで」レスが11月20日。
そして以下が依頼なしに削除されたスレ3本です。

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数24→
スレ立て日時 2007/11/17(土) 16:47:24 当時の最終削除依頼351より後)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195285644/

上記が削除されたため立てられた次スレ
先に立った悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数25→
スレ立て日時2007/11/19(月) 20:37:57
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195472277/ 
2007/11/20(火) 00:10:17 のレスを最終として停止
重複の悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数25→   
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195478594/
総レス数推定13 datも残っていないが最終レスは13?
11でスレ立てした株主の「削除人の糾弾」発言あり

削除された理由として一般人にも想像できる理由として
・以前にこのスレと同タイトルのスレが削除依頼され受理されている
・削除人の話をスレ内でした
このどちらかのみです。
それ以前に、削除依頼が出ていないスレッドの削除はあり得るのでしょうか?
続いているスレについては、
削除依頼が出たそのスレのみに削除依頼が適用されるものと思っていましたが
この認識自体が間違いなのでしょうか?
0105名無しの浪心
垢版 |
NGNG
間違いです。
どれだけ続いたスレッドであれ削除対象とみなされれば削除されますし、
削除行為には必ずしも依頼があらねばならないわけではありません。
0106139
垢版 |
2007/11/23(金) 21:26:12HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
なるほどね。理解しました。
では、削除には恣意的なものが存在し得るということですね。
実に興味深いです。
0107名無しの妙心
垢版 |
2007/11/23(金) 21:33:07HOST:dhcp185-161.tamatele.ne.jp
そもそも、削除に限らず、2ちゃんねるの運営が行う処理に「平等」や「公平」は無いですよ。
規制なんか見たらよくわかると思います。
「気づいたか気づかないか」「見たか見ないか」
そういった形で、いくらでも処理の頻度などは変わってきます。
もちろん「その時の気分で」という理由で頻度などが変わるという事は許されていませんが、
例えば今回の例で言えば、「たまたま削除人が見かけて処理をした」という可能性が否定できません。
過去削除されているのならば尚更ですね。


まあ、住人が置かれている立場は、出自や現在の境遇を問われないという意味で「平等」であるかもしれませんがね。

閑話休題。

そういう処理もありえる場所、という事を納得できないのでしたら、
2ちゃんねる自体を見限るか、あるいは平等かつ公平な運営による処理の仕方を考え出し、
ひろゆきにプレゼンし、実行に移せるだけの段階にまで持っていくか、のどちらかの
行動を取られるのがよろしいかと。

「恣意的な処理をする削除人がいるぞー!」
といくら叫んだ所で、その処理が削除ガイドラインに基づいている限り、
先にも述べた「削除人がたまたまそのスレッドを見かけただけ」という可能性が
否定できませんので、意味が無いと思われます。

あるいは、その可能性を否定する為のデータ収集に努めるという選択もあるかもしれませんが、
はっきり言ってその行動が実を結ぶ可能性はあんまりなさそうなんで、お奨めはしません。
無論やるのは自由ですが。
0108139
垢版 |
2007/11/23(金) 21:54:08HOST:pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp
レスありがとう。
「恣意的削除をやめさせよう!」とか「偏った削除人を糾弾しよう!」
などという大袈裟な事は考えていません。
ただ、見ていて生暖かい気持ちを抱くのみです。

ボランティアを通して2ちゃんねる内の印象操作とかも面白そうですね。
0109名無しの浪心
垢版 |
NGNG
俺も貴方を見て生暖かくなるので、まぁいいんじゃないでしょーか。
0110名無しの妙心
垢版 |
2007/11/23(金) 23:11:59HOST:dhcp185-161.tamatele.ne.jp
>>108
ぶっちゃけ、2ちゃんねる以前の問題として、
世間に印象操作なんか氾濫してるからね(苦笑
面白そうだと思うなら、そこら辺調べてみるともっと面白いかもよ?

ま、生温かい目で見るのは自由だから、しっかり生温かい目で見るんだぞ!
中途半端は許さん! 乾坤一擲の生温かい目を食らわしてやるんだ!
0111”削除”人資格の是非を問う
垢版 |
NGNG
アナウンサー板やスケート板でも悪評の高い「無外流削除宿酔 ★」が特撮板でも全く同じような恣意的削除を行っているようです。

sfx:特撮![レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1188397113/122-


状況は↓で指摘されていることと全く同じです。

♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
http://same.u.la/test/r.so/qb5.2ch.net/sakud/1114438563/69

煽り合いに参加→そのレスを削除依頼→当日中にレス削除実行→次いでに削除依頼のないレスまで個人的判断で削除。

自ら煽り合いに参加して後で勝手に削除とはどういうことでしょう。
こういう職権乱用の削除人は削除資格を剥奪して頂きたいと思います。

参考までに削除された煽り合いは下記とほとんど同じような状況です。

idol:女性アイドル[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623735/385
0112名無しの良心
垢版 |
2007/12/11(火) 21:17:27HOST:p6e1a94.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp
別にスケート板で評判悪くないから。

それにスレ違い
コテハン叩きは最悪板へ。
0113名無しの疑心
垢版 |
2007/12/18(火) 17:35:10HOST:resgw.kitasato-u.ac.jp
削除人さんへ。
乱立スレの整理も大切でしょうが、
主要本スレのアンチのあぼーんを率先してやってみていただけないでしょうか。
真央、ユナ、安藤本スレのアンチは異常に粘着で、スルーくらいでは全く効きません。
是非、よろしくお願いいたします。
0114鷺板の野次馬
垢版 |
2007/12/18(火) 22:47:21HOST:zaqdadc9459.zaq.ne.jp
>>113

そういう催促は、かえって削除されなくなる恐れがあります
なぜなら、そういう催促をした事によって実際削除が行われた場合
それをみた他の人間が「催促すれば削除してもらえるんだ」と
勘違いして催促合戦になりかねないからです

またこの板トップのローカルルールはご覧になりましたでしょうか?
この板は、実際に行われた問題のある削除について議論を行う板であり
貴方の発言のような希望要望催促を書き込む板ではありません
貴方の発言は明らかに板違いの発言で、一種の荒らしといえます
他人の荒らし行為を揶揄する前に、自身の行動を今一度良くお考えください
0117名無しの妖心
垢版 |
NGNG
>>116
愚問です。お帰り下さい。強いて言えば君のその質問がスレ違いで板違いです。
0118名無しの妙心
垢版 |
2008/03/21(金) 18:45:24HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
>>115
横からアレですが、普通に重複スレッドと判断されたのかと。
すっぴんが可愛いとか、そんな細かい部分を語る為に
その都度スレッドを立てていては、すぐにスレッドの保持数が限界を
迎えてしまいますので、細かい部分を語るのには本スレを使うか、
あるいは細かい部分を語る為の板を自前で用意するなどされた方がよろしいかと。

ちなみに、削除人さんにきっちり理由を聞きたい場合は、
削除整理板の連絡・報告スレでお呼び出しをどうぞ。
尚、お呼び出しにはそのうやり方というのがありますので、
他の方の呼び出し方を参考に書いてみてください。
0119名無しの妙心
垢版 |
2008/03/21(金) 18:45:40HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
って一月前かよっ!
0121 ◆ZNlwf7EwaM
垢版 |
2008/09/13(土) 02:28:37HOST:ntsitm297143.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
最近まとめを行なった者ですが、ちょっと確認です。

整理板にスレ削除依頼が出されている案件で、
@レス少数による即落ち
A1000スレ到達
BN日ルール(スケ板の場合120日)
のいずれにも当てはまらないようなものが最近スレ落ちしているのですが、
どなたか処理された削除人さんはいらっしゃいますでしょうか?

対象スレの例としては↓このあたりです。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219377479/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219585608/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219567832/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1219497856/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1218808209/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220617844/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220696422/
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1220920036/

以上は↓で削除依頼が出されている案件です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217506129/12+15+16+21-23

もし処理された削除人さんがいらっしゃいましたら、
整理板にも御報告をしていただけると幸いです。

※長期未処理依頼を行なっている関係上、
「一部処理あり」としてまとめるべきだったかなあ?
と反省していたりする今日この頃です。
0122名無しの良心
垢版 |
2008/09/13(土) 06:00:00HOST:236.109.111.219.dy.bbexcite.jp
>>121
dat落ちじゃなくて明確に削除されてるよ
0123無外流削除宿酔 ★
垢版 |
2008/09/13(土) 19:01:17ID:???0
マルチポストなどでいくつか削除してます。
依頼スレは見ていないです。
0124削除屋@放浪人 ★
垢版 |
2008/09/13(土) 22:12:21ID:???0
私も依頼を見ないで直接板を見たときに処理しているものがあります。

消えていたら普通に省いていただいて良いかと。
一部処理ありにする必要もないと思います。
0125 ◆ZNlwf7EwaM
垢版 |
2008/09/13(土) 22:42:57HOST:ntsitm419186.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>122-124
すいません。お呼び立てしながらレス遅れました。

了解いたしました。

今後当方がまとめ作業を行なう場合には、
特に触れず、普通にまとめから除くだけにします。
※まとめる方とすれば、その方が作業量は少なくて済みますので助かります。

どうもありがとうございました。
0126匿名希望
垢版 |
NGNG
スケート板をしばらく閉鎖をお願いします。
理由はスケート板の各スレの書き込みを見ていただければよく解ると思います。放置はよくありません。
よろしくお願いします。
0129氷上の節穴 ◆Qk0N6U4qLl19
垢版 |
2017/07/22(土) 12:07:01.69HOST:124-144-186-243.rev.home.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307893313/378

> この板は、ローカルルールをもっと整備したほうがいいかも。

いつか確認しようと思いながら1年以上も経ってしまった・・・

荒らす人は相変わらずいますが
選手も世代交代してきて、自治スレも立たなくなったほどまで状況も変わってきている中
それでもLRの整備を提案されたポイントってなんでしょかね?


---
当時若造だった自分は横目で眺めていた程度ですが
知らない方もいると思いますので、LR議論の過去について・・・

スケート板では今から10年前に一度LR整備について議論&LR変更申請したことがあります
ただし、このときには申請を見送られています

https://www20.atwiki.jp/skate2ch/
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196870289/
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/72
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/151
0130けっさくじょうなまがし ★
垢版 |
2017/07/22(土) 16:59:20.78ID:CAP_USER
現行のLRだと、判断の際少々分かりにくい。
その辺があったので、自治スレで議論してはどうかと思ったわけです。
たしかあの頃は板内に自治スレがあったはずなんで。
もちろん、緩い判断でも構わないのでしたら今のままで結構ですけどね。

過去の申請も拝見しました。
今なら、それでいいんじゃないかと当方は思いますがね。
当時のことは、今と状況の異なる部分もあるでしょうから何とも。
最大の問題は、現在申請受付が行なわれていないことですが。
0131氷上の節穴 ◆Qk0N6U4qLl19
垢版 |
2017/07/22(土) 20:45:39.90HOST:124-144-186-243.rev.home.ne.jp
>>130
確かに現在のLRはゆるいというかボヤっとしていますので
判断しづらいというところは同意です

板が増加した一方で削除人★さんが少ないのもありますけど、
LRがボヤっとしていて判断しづらいというのも長期未処理に繋がっていたのかなあ
と思ったもので確認したかったというところです

一方で長年何とか乗り切ってきちゃったのもこれまた事実なもので・・・

10年前と状況は変わりましたが、他のSNSが発展してきた中で
2chの立ち位置というものも浸透してきて
削除ということにあまり頼らなくなってきたということもあるのでしょうかね

どうもありがとうございました
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