お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ7
>>717
ほんならお前か指摘すればいいじゃん
お手論見せてみろよ 中の下がお手本なんかあげたら総叩きにあうだろ
いい加減にしろ 正直こういうところでアドバイスをもらうレベルはとっくに超えてるように思うわ
あとは自分ならではの強みみたいなものを見つけられればそれでいいんじゃないかね この板に貼られる絵やお前らの反応から見る限りここに貼っても無意味だろうな
レベルが低すぎる >>723
では意味があるように名を名乗ってオレと絵の貼りっこをしようじゃないか みなさま、ここは趣味板。堅いのは程々にユルくやろうよ。
で、盛り上がるのも結構だけど雑談は雑談スレへ。
(家WiFi、BBX規制で書けなくなった) >>729
ほう。お絵描き板でこのオレに歯向かうものがいるとは驚きだ
空欄だらけの貴様の履歴書に「暗黒竜に歯向かった」の一文を載せる許可を与えよう >>733
いいだろうオレは最近ペン画を始めて練習しているから
今日の練習が終わったら貼ってやる
貴様は何を描いているのか知らないがAmazonのPrimeお急ぎ便でおまるを注文しておくのがいいだろう
オレの絵を見る時はショックのあまり何もかもをお漏らしすることになるから今日中に届くことを祈れ 話ぶった斬っちゃうんですがすみません、カラパレって使い方ありますか？
機能ではなくて、絵師界隈でよくある「おすすめ色一覧」みたいなやつです
なんとなく色の順番が決まっているようにも見えるので、主線、光、影、みたいな感じで決まっていたら教えていただきたいなと思いました。 >>741
質問はカラパレって単語をこんな風に使うかってこと？
それだと後半分が無意味やけどな >>741
うーん、その質問に一言で答えるのは難しい
色塗りはパレットから色を拾ったあと、通常レイヤーで塗っていくタイプと
光や影でレイヤーモードを変えるタイプとに分かれる
まずは両方やってみて自分がやりやすい方を選ぶのがいいかもしれない
カラーパレットはクリスタなら「アニメ塗り用パレット」や「肌塗り用パレット」など素材としてたくさん配布されてるのでそれを使ってみるのもいい
なんとなく、上手い連中はその都度カラーサークルから色を選んでる人が多い気がする
それは一回で正しい色を選ぶことができる、というものではなく
最初に選んだ色は色調補正やグラデーションマップやその他効果などでどんどん変わっていく(変えることができる)という感覚でいるからだ
君の言うなんとなく色の順番が決まっているように見える、というのは
色塗りの基礎的な知識の引き出しが上手い連中に共通していることを感じているのかもしれない
しかしやはり一言で答えるのはむずかＣ カラパレ、なんかこういうやつです
https://imgur.com/a/GB8bQRa
練習になると思ってこれで絵描くんですけど、色の使い方間違ってるのか泥塗ってるみたいに汚くなってしまうんです
3色までなら理解できるんですけど、4色以上はもうお手上げで…
昔、カラパレの順番には理由があるんだと叱られたことがあったので、お聞きした次第です。 >>746
何をどういう風に塗ってるのかわからないが
こういうパレットは例えばキャラ絵なら「服の配色」などのアイデア出しの一つに使うものだと思う
イラスト全体の雰囲気として適用させるならパレットとして使うのではなく
普通に色を塗った後にグラデーションマップとして適用させるのがよいだろう >>746
泥塗るみたいになると言うことは実際に表現された色じゃなく乗算とか重ねる系のレイヤーで結果色変わってるのでは？もしくはベースカラーとか差し色の配分がおかしいとか
載せてくれた画像見る限り大まかな3色には収まってて、濃淡違いやモノトーン扱いで用意されてると思うから多分使い方次第かと
絵を書く時「優しげ」とか「爽やか」とか仕上がりのイメージは出来上がってるもんね？ >703
>人体構造の連動が分からない
まさにその通りです・・！ポーズ人形はそのあたりまで考慮してくれないので・・
絵を描いてても自分の中で納得できずになんとなくで描いていますが
コントラポストとかも直感的に分からなくて本当に凄く苦手です・・でもどう勉強していいか・・
結局は自分で地道にポーズを取って確認して覚えていくしかないのでしょうね、、
藤ちょこさん、有名な方ですよねお名前聞いたことがあります
ぜひ拝見させていただきます、ありがとうございます！
>703
>画面映えしない、何か違和感があるのは別要因
自分も結構アタリの練習してるのになんで前に進んでる気がしないんだろう・・と言う気はしていました
でもそれが何か良く分からなくて悩んでいました
練習のポーマニも実際の人間ではないので、きっと筋肉の見え方も知識として足りないんだと思います
とりあえず、次からは実際の人間で練習していきます、本当にありがとうございます！
>705
私も古い人間なので・・！ありがとうございます・・！ >706
重箱なんてとんでもないです、どれもまさに耳が痛い部分です
1枚目は背景が3Dの箱を下敷きにしているんですが皿、額、梁等は自分で描き足したんです、
2枚目はポーズ人形も使ったんですが、だいぶ変更してしまったので身長まで考慮して画面が作れなくて
なんとなく同じくらいの身長おかしいよなと思いつつ直せませんでした・・
やっぱり空間認識足りてないし違和感を感じさせてしまってるんだなって改めて思います
でも人のような複雑な形をしていると空間を考慮しつつ描けないみたいで・・なのでアタリにこだわっていました
せめて直方体でなら背景の空間上？で直感的に描けるかなとか
3枚目はラフすぎてコメントしずらいですよね、すみません・・！
それは謙遜だと・・拝見しましたがラフなだけで私よりずっとお上手です
車や背景付の絵もあったのですが、その立体の感じってなんとなく直感的に描けてしまうんですか？
それともカッチリ直方体でアタリを取って描いているんでしょうか？
>707
それは私です、ですが本当にあんまり上手くないんです
ただポーズソフトを使ってめちゃめちゃ時間をかけるとなんとなくそれっぽく描ける、くらいの技量です
最近どう努力していけばいいのか分からなくて時間だけ経つのがしんどいものがあり、
どなたかから少し意見が欲しかったんです
でも場違い感は分かります、本当にすみません・・！ >708
1枚目やっぱり机変ですよね・・椅子も4脚のつもりだったはずですが変な形に見えてしまって、、
2枚目瓶と皿の形確かに変です・・！薄い皿は何となく机に沿わせて描けても立体となるともう分からなくなります、、
3枚目おっぱいは後から描けは目から鱗です・・！
正直、私は空間認識能力がないのだから、全体的にもっとパース？画角？を抑えた構図にするべきだよなとも良く思うのですが
なんとなくこういうのが描きたいんだよが先行すると上手くいきません
多分、それも画角をコントロールする空間認識能力が足らないのかもしれません
と言っても空間認識能力をつけるためにどう練習したらいいか分からなくて・・
そういうの直感的に描ける方はそこまで苦労せず直感的に描けるんでしょうか・・
自分は直感的には描けないのでやっぱりアタリでちゃんとその空間に人物を配置できるようにならないといけない気がしていますが・・
やっぱり単純に描いた枚数が足りてないのかもしれません・・
>709 710
あ、そういうのはちょっと・・💦
>711-
そうなんです、本当にそんなに上手くないです
自分でも描きなれてない感めちゃめちゃ出てるなって良く思いますし
世の中の皆さん本当に上手い方ばっかりだなと感じます
つらいことも起きましたが知り合いもいない自分が意見をもらうにはこうするしかなかったかなとも思います
ある程度覚悟していたことですが出来れば皆さん忘れて下さい・・
ずっと一人で悶々と悩んでいたので皆さんの意見はとてもありがたかったです
お時間さいて一生懸命レス下さった皆さんありがとうございました
また時間の合間に練習します、
ご迷惑おかけしてすみませんでした すみません、>749の608は私です・・！長々と失礼しました >>749
体の連動についてはもし正攻法で煮詰まったら体の動きという意味でディズニーのグレン・キーンの作画研究もおすすめ
合う合わないはるかもしれないけど、誇張されてる分身体の動かし方がよくわかる（個人的にはリアル等身の絵でも非常に参考になる）
あと>>751で「ご迷惑おかけして～」ってあるけど全くそんなことないと思う
あなたは人を気遣える優しい人なんだね
絵師の魅力には人柄も含まれるよ
ぜひ高み目指して頑張ってください 応援してます！ 貼ってやる？貼ってある？
736 謎の暗黒竜 ◆RVkzS9c4hc 2023/08/20(日) 14:20:34.07 ID:X6kL3m410
>>733
いいだろうオレは最近ペン画を始めて練習しているから
今日の練習が終わったら貼ってやる
貴様は何を描いているのか知らないがAmazonのPrimeお急ぎ便でおまるを注文しておくのがいいだろう
オレの絵を見る時はショックのあまり何もかもをお漏らしすることになるから今日中に届くことを祈れ >>749-751
人体構造の連動と空間認識能力の２つのワードが頻発してるのでおそらくそのへんに問題があるのは間違いないと思うけど
どっちもじゃあどうやって身につければ良いのかとなると悩ましくてとたんに分からなくなるよね
まず人体構造の連動についてだけど、これについてはまず人体をキャラでなく只の物体だと捉えて物理シミュレーションするような感覚が必要になると思う
絵描きならそこにどうやってアプローチすればいいのかとなるとジェスチャードローイングとかになるんじゃないのかな
たとえば肉体アクションが得意な漫画家やアニメーターは自然な静止したポーズを描かせても上手いと思う
ポーズを静止した固まりと捉えるのではなく自然な動きとして捉えて分析するみたいなアプローチが正攻法なんじゃないかと思うよ
空間認識能力についてはまずは立体物のかたちの表現能力とパースに対する理解って事になるんだと思うけど
自分はそのへんはまず静物デッサンで覚えたように思うよ
レンガ描いてたら逆パースになってるとか樽やビール瓶描いてたら形が取れてないとか指摘されて描き続けてる内に身に着けた感じだと思う
空間のパースに関しては風景のスケッチや自分の部屋を描いてみるとかまず身近なところからヒントを得ていけばいいんじゃないかな
自分はアニメのレイアウト画集を買って読みこんで勉強したりもしたよ
パースに関してはどうしてこういう見え方になるのか？を感覚的に理解する必要があるから３Dのアタリに頼ってると逆にあまり身につかないかもね >>754
キャッチのお姉さんにコロッと騙されて複製画に50万払ってにっこりしてそう 絵を描かない人達がその不満を吐き出すように議論してる場所ここですか？ 描かないではないか描いても下手すぎて楽しくないから描きたくなくてここに来ては議論して上手くなった気になって安心する場所 いいえ違います
絵を描くそぶり[だけ]して描きもせず[やるやる]詐欺を繰り返してはかまって貰いにトリップを外してあたかも初めてスレに質問に来た者を装い承認欲求を満たそうとする卑下た輩です 上がって来たから見たらこれだどれだけ拗らせてのやら病気なのかここが狂っているのか それだけで同一人物に見えるのか
はっきり言うそれ病気だ少しここから離れろ このオレの腰に巻かれたベルトを奪いたい者は名乗りを上げるがいい
若干暇を持て余しておる 絵描いてるけど最近は適当なラクガキでなんとなく満足しちゃって
ガンガン描いてもっともっと上手くなりたい！
っていうような熱量がないんだよなぁ どの板もスレもそう
変なやつが居着くからまともなやつや面白いやつがいなくなって過疎ってく
それが顕著に現れてるのがお絵描き板
周りの人が離れていく原因が自分にあると気づかず現実世界でもネット内でも孤立という結果になる
なぜ自分が上手く立ち回ればどうとでもなるオンライン上で人が離れる行動を取る？ そりゃあマトモな奴は匿名掲示板じゃなくても居場所はたくさんあるもの SNSでの褒め合いみたいなの、結構めんどくさいし
率直な意見とかってSNSでは聞けないから
こういう匿名の場はありがたいよ
この絵イマイチとかデッサン狂いすぎって思っても
SNSじゃ言えないじゃないw >>764
お前もしかして乳首大明神か？またはガッツ >>772
そんなおかしな名前の人物と一緒にしないでもらおう どんな意見や感想があっても別にいいとは思うんだけど
なぜそう思うのか、その具体的な根拠となる部分が抜け落ちてたり曖昧なままﾎﾞﾔｯとしてる人がとにかく多い
それで面倒くせーのはそういう奴に限って無視してると「俺がせっかくアドバイスしたのに無視された！」「だからお前はダメなんだ！」って粘着してくるんだよね
そういう奴はさっさとNG入れたいんだけど、自分が荒らしだって自覚をしてるのかご丁寧にIDコロコロしてバレバレの自演するんだもんな
そりゃ過疎るよ、構造的にもう破綻してるんだよね5chのシステムは
飛行機ビュンビュン、浪人で荒らし優遇なんてことをしてるのだもの、まともな会話ができる状況にない ワッチョイは入れられるけど根本的な解決には程遠いよ
ｱｳｱｳやｽｯﾌﾟなんかが増えるだけ 正規表現で後半4桁とかNGとかなら今よりマシになりそうだけど
おれはアウアウとテテンは全てNG入れる派だからワッチョイあるだけでまだお絵描き板の希望見えそう いやもうそういう付け焼き刃で何とかなる問題じゃないのよ
有料サービスの浪人に至ってはそのワッチョイ工作だって出来るんだもの
5chの運営がそもそも荒らしの排除を望んでない
本当によりよい絵師環境を求めるんであれば、ここじゃなくて他に移るよう働きかけた方が皆の為 ああなるほどね
上級国民もNG入れるけど
まあ少なからずお絵描き板来るような絵に興味あるやつが自分たちで首絞めてるのは悲しいことだね
どの板でも荒らしやってるサラッサラの全く絵に興味無い荒らしは多分ほんの僅かだから おれは割と>>770の意見に同意だからここ自体は良いなあと思うんだよね
※尚、専ブラのモバイルネットワーク使用にチェック入れてるため意図せずID変わってる模様 >>774
なぜオレの方を見ながら目を合わせようとしないのだ
直近でいくつもアドバイスしているが
おかしなことを言っている部分があれば具体的に指摘してくれて構わん
本来は君たちのいる地上から遥か上空にあるお絵描き界に鎮座しているオレが
こうして地上に舞い降り謁見の機会を設けているのだ
しかし君がただの愚か者である時は光の裁きにその身を灼かれることになるだろう いや、俺だって匿名掲示板が好きだよ？
SNSみたいに強制コテハンして人目を気にしながらお互いに探り探り当たり障りないこと言いのは肌にあわない
ただね？
ここはもうそういうことの度を超してるんだわ
このスレさっきから大量のIDと沢山のレスで賑わってらっしゃるけども
スレを読んでてどーにも同じ奴だろコイツって書き込みばかりが目立つよね
2、3人がコロコロとID回してさぁ、どのスレも似たような流れで占拠すんだもん
もう手遅れなんだよね、人がいないんだから >>751
「出来ない」って感じてるなら、むしろガンガンチャレンジするといいよ
「こういうのが描きたい！」は大事にしよう
同じ画角の写真撮ってみてもいいし、自分で撮った3Dゲームのスクショなんかも見え方の参考に出来るよ
3Dモデルを下敷きに使うなら、モデルだけじゃなく「それを含んだ空間」までを意識すると違ってくると思うな
背景も3Dモデルを使うなら、グリッドラインが引かれてるはずだからそれを参考にしよう
あとパース苦手で自信ないならなら、ディテールをよく描き込むようにすると誤魔化せるからオススメ
空間認識は、私もデッサンをまともに教わってから「こういうことか！」ってなったから、確約はできないけどデッサン会とか体験教室とかでもいいから、機会があったら受けてみるといいんじゃないかな まあ所詮匿名は匿名だね
とりあえず鬱陶しいからコテはNGネームに入れた
本当にリアルの場でも痛いやつなんだろなってのが多い
人のことを想う気持ちを失った時点で複数人以上大勢で成り立ってるコミュニティは破綻する
人のときを想うJTの精神が大事なんですわ
一人の心がけでは始まらない
誰かの力になりたいの気持ち持てば自分が困った時も親切が返ってくるの気持ちでとりあえず自分から始めますわ 良いことは言ってるけどもそんなお前のIDもさっきからコロコロと変わるのは俺からしたらギャグとしか言いようがないぞ
人の心がけだけで上手く回るのは人の性善説を信じてるからできることであって
ことインターネットにおいてはそういう綺麗事じゃ通用しない
ここのアクティブユーザー数の"真実"を知ったら多分みんな本当に驚くと思う >>786
IDについては>>780で書いたんだが
まあ良いんじゃない？
統制を取るつもりもないし5chは5chだから期待もしてない
誰かがスレ使おうと思ったときにこういうやつもいると一縷の望みかけて使える希望になれば良いよおれは
口だけと思われても良い
絵と一緒でやってるかやってないかは自分が一番わかることだし言語化したことにより、一層自分の中に落とされるので心がけ強まるだろ？
良いんだよおれが書いてることだって自己満と言われればそれまでのことだから >>758,761
お～いたのむからsageしらずの758,761も一回出てきてくれ～w
それかあたまコロコロで病気だからはっきり言うが病院いってくれ 人は本当に減ったよね
絵をはっても反応なくて寂しいときある
アクティブどのくらいだろうね、100人おるだろうか？ アクティブユーザー数の真実も何も
貼られた絵のimgur閲覧数見りゃ分かるじゃん
そこそこ賑わってるスレでも100行かない程度まで行けばむしろ多い方
せいぜい数十しか付かないのがほとんどで個スレじゃ上手くても１桁とか
今年に入ってからずっとこんな調子でしょ まぁ専ブラのイムガであげたら自動的にHidden仕様なって閲覧数のカウントも重複されないから 一目瞭然だな 喧嘩はやめろお前たち
オレもかつてはお絵描き板で争いの日々に明け暮れていたが
絵描きの本文である絵を描く行為から逸脱してはいかん 人が少ない割には賑わってる板なんじゃないかって気もしてきた
自分はパンやお菓子作るの好きなんだけど
そっちは頭おかしい人が居着いたせいで本当にだれもいなくなって
キチひとりが連投してるだけの板になっちゃった とりあえずみんなでくっだらない絵描きませんか？
うんちとか… おかしいものをおかしいと言うと荒らし認定してレスバを仕掛ける
褒められたいのならブロック機能のあるところに行けばいい 今日の練習はうんち！
テンション上がってきてたくさん描きました
https://i.imgur.com/wfKLY1R.png すごく良い試みのうんちで賛同するけどここ質問スレだけどな にぎわい過ぎで流れそう。
>>750 >…その立体の感じってなんとなく直感的に描けてしまうんですか？ それともカッチリ直方体でアタリを取って描いているんでしょうか？
背景含め、大物の立体物は、俺は雜にしか描けないイーカ原人だもんでいつもフリーハンドでテキトーに済ませてます。
見え方がわからない時はこんな方法で目安(≒アタリ)を確認してますが独学なので一般的かどうかは解りません：
手順は、描きたい画面(上部)を雜に決めたら、そういう見え方をするであろう位置にカメラとモノの配置を決めて(下部)、左右方向を調整確認します(オレンジ線をカメラからモノの主要点に引いて、画面上のどこに投影されるかを測るわけです)。オレンジ線を伸ばすと背後の見える/隠れるも同時にだいたいわかります。
(この例では机天板とお皿の山の見え加減がわかりやすくなったと思います)
大雑把にモノの水平位置と斜め加減が決まると垂直方向は自動的に決まるんで後はテキトーにノリで判断してます。
ついでに、平行がわかってるモノは消失点が散らからない程度に目測で決めてます(上図の矢印)。
手間さえ厭わなければ垂直位置も同じ方法でアタリを取れますが、あんまり必要を感じないです。
ーー
>>755 >空間のパースに関しては風景のスケッチや自分の部屋を描いてみるとかまず身近なところからヒントを…
↑ここ激しく同意です。もっと言うと、遠景も大事ですが、より遠近が強調される(正しく描かないとギャグマンガに化けてしまう)のはむしろ近景。部屋の中とか机の上、目と鼻の先なんだよなと思います。
https://i.imgur.com/H7vFKEi.jpg >>809
横から失礼
この構図の場合煽りも加わるからいわゆる3点透視になると思うのよね
パースについては下のワードで調べて出てくるURLが参考になると思う
検索語「メディバン パース」で調べて出てきた上から3つくらい図の流し読みすれば感覚は掴めると思う
タイトル→定規ツールでパースを取ろう
タイトル→初心者マンガ講座
タイトル→パースって何
※法改正で安易にURL載せるの怖いので調べてみてね
個人的には定規で引いたTHE背景みたいのは好きではないので実際に使わなくても知識入れるだけで良いと思う
実際2Dだとオーバーパースで書かれるくらいだし上がってた絵見た時違和感抱く部分はそこではなかったかな
アタリで悩んでたようだから書かなかったけど、うろ覚えの印象だけで言えば絵の中の見せたい主役を表現する構図や色の載せ方で目を引く1枚になりそうだと思ったよ >753
グレン・キーン調べてみました、やっぱりディズニーの方は上手ですね・・
リズムとフォースは先日履修したんですがとても参考になったのでこの方も調べてみようと思います
こういう情報が本当にありがたいです！
色々励まして頂いてありがとうございます
>755
ジェスチャードローイングでいくつか調べてみます
>静物デッサンや風景や自分の部屋のスケッチ
やっぱりこういった地道な作業が大事なんですね・・
自分の身近なところの風景や卓上のスケッチからまずやってみます
>アニメーターのレイアウト集
やっぱりアニメーターさんは上手ですよね
吉成曜先生だけは持っているんですが・・
他にもAmazonで評価の高いアニメーターさんの画集を調べてみます
3Dのアタリは本当にその通りだと思います
つい描きたいものがあると頼ってしまうんですが・・
これはかっちり描きたいって時以外はほどほどにしたいと思います >784
写真撮るのは良いって言いますね！
ゲームは好きなのでスクショも少し意識してみようと思います
デッサン、実は少しやったことはあるんですが・・
あの時は何も考えずにぼーっとやっていたので
今ちゃんと意識しつつやるとまた違ったことが見えるかもしれません
練習でやってみようと思います
>809
気を使っていただいて赤まで描いていただいて本当にすみません！
これを描けるのがすごすぎです・・正直、これを自分でちゃんと描けるようになるのか自信が無い、かも・・
この線が私は見えないんですよね・・
やっぱり描ける人は頭の中にカメラと物体の位置関係なども含めてこの線の感覚があるんですね
>遠景も大事ですが、より遠近が強調されるのはむしろ近景
これは凄い衝撃でした・・言われてみるとその通りです
それにこのあたりすごくおっしゃってることが腑に落ちた感じがします・・！
時間のある時に赤絵をもっとちゃんと見てみます、ありがとうございます
皆さん本当にすみません、、色々と勉強になりました
自分の努力の方向性が細かく見えたと思います
地道に部屋とかをスケッチします、
本当にありがとうございました・・！ >>809
お悩み本人かと思って>>810レスしてしまった…すんませんm(_ _)m とあるキャラの有名なポーズの公式絵を参考に絵を描いていたら顔と上半身の向きがほとんど同じになってしまい半分模写みたいな構図になってしまいました
そのキャラといえばそのポーズみたいなポーズなのでポーズ自体は問題ないかとおもいますが服が同じだったりするのもあり細部は違えど構図が似てるのはまずいですかね？ >>814
公式絵のファンアートでしょ？
問題ないと思います >>815
ありがとうございます
しかしこう言われても上げるのには少し勇気がいりますね... 描いてる途中の資料探しで似たような構図出てきて萎えるあるある >813
遅くなってしまってすみません
パース関連の情報、わざわざありがとうございます
メディバン パース拝見しました
メディバン、使ったことなかったのでこんなサイトがあったことも知りませんでした・・
イメージがだいぶ掴みやすかったと思います、
そこにかいてあった消失点とアイレベルの話も気にかけつつ室内を練習してみます
本当にありがとうございます・・！ 
