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初心者イラスト練習日記part20

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00011 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/18(土) 12:11:37.12ID:XYFDPD7z0
過去スレ紹介
初心者イラスト練習日記part10
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1633077505/
初心者イラスト練習日記part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1640952233/

初心者イラスト練習日記part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1649501931/
※前スレ
初心者イラスト練習日記part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1651191026/
初心者イラスト練習日記part14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652019791/
初心者イラスト練習日記part15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652881131/

初心者イラスト練習日記part16
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1653453405/

初心者イラスト練習日記part17
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654016715/

初心者イラスト練習日記part18
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654440378/

初心者イラスト練習日記part19
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655034653/
0356名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 12:22:39.72ID:eZmsnlKZ0
主なターゲットであるオタ男を集客するための美少女バナーだったよね?
正月には振袖着せたり定期的にお着替えさせるとか言ってたのに
べつにバナーなしでもいいんだ

スレタイ通りただの練習日記ということか
ならもう好きにやって乳描くのだけ上手くなればいいんじゃないかな
03571 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 12:29:08.39ID:KvskxX2n0
バナーは描きたいからこそ筋肉を使ってパーツの正確な位置を理詰めで把握して残りは感覚で描こうと考えてます

グラビアのポーズを参考にするので描くのは今の自分では厳しいですね

それでしたらイージーポーザーから修正効きますし
03581 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 12:30:26.81ID:KvskxX2n0
筋肉の動きからパーツの性格の位置を特定して人体構造からパーツの位置を割り出そうとしてるのが現状です
03591 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 12:33:58.28ID:KvskxX2n0
いきつく先が骨や筋肉でも感覚は捨てることなく磨きますので、それでよろしくお願いします

感覚で描くのでは先が見えないのでこれも仕方がないです
0360名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 12:45:41.00ID:z8vfg10+0
ティッシュ箱すら書けないのに骨と筋肉なんて書けるの?
もう自分で何いってんのか分かってないんじゃない?
0362名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 12:49:01.76ID:dsWW5ZVb0
立体的な人体描きたいならまずティッシュ箱だな
まあティッシュ箱ばかりだと飽きるだろうから空き缶とか菓子箱とか
簡単な形状したものがいいよ
円柱か箱か球体のどれかに近いものを選ぼう

別に立体的な人体を描きたくないならこういうのは覚えなくていい
03631 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 12:51:03.13ID:9ohrzp4Y0
感覚で描くよりも時間はかからないと思ってます
自分の場合感覚で描こうとしたら5年以上かかりそうです
0367名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 12:57:08.69ID:z8vfg10+0
印刷方法によってパース変わるの?
それいうならカメラじゃないの?
グラビアによく使われるカメラの種類はこうだから、パースはこうなるならまだ意味が分かるけど
0369名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:01:37.29ID:o/pZh7nr0
>>355
トレースすらまともにできないのに筋肉を使ってパーツの正確な位置やら脳内保管て…
それは無理で御座います
0371名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:05:03.37ID:o/pZh7nr0
>>366
自分もそれでいいと思うしそういう絵をひたすら模写でいいと思うよそれが一番の近道だ。
というかそれすら出来ないのに…単純な幾何形体の輪郭すら危ういというのに…
03721 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 13:06:20.25ID:H4qOwSMq0
脳内補完っていうよりも筋肉や骨格でポーズを頭で理解してそれをもとに描く感じですかね

筋肉モリモリの不気味なキャラクターになるかもしれませんが、これを修正するのは後でいいでしょう

脂肪を適度につけていけば何とかなる気がしますし
0373名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:07:59.17ID:nCnKLJZt0
ティッシュ箱脳内補完したら、あんな変なふうになるのに何言ってんだ?
まずは見たものを見たまま描けるようになってから言えよ
0374名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:09:09.80ID:hxgNGgHL0
美術解剖学とか透視図法とかとにかく何か凄いことやってる感ある練習好きだね
0375名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:09:52.97ID:o/pZh7nr0
>>372
骨格筋肉可動域それら勉強して知ることは否定しないけど
それをどこまで頭で理解出来るのか?というのと
理解したとしてそれを平面に描き起こすことは別の技術なので理解イコール無敵にはならないよ。
結局は何度も繰り返して描くという練習が必要になる
おそらくその時点で立方体の縦は垂直に見えませんだから曲がりました。
というオチになるのは想像に難くないな。
0377名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:14:54.75ID:EARhZyAV0
1はなんで自分に自信が持てるの?
1の能力が低いから人間として最底辺の生活を今送ってるわけでしょう?
いや働かなくても生きていける点だけは羨ましいけどさ
03781 ◆YagGt6RMp2
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2022/06/20(月) 13:14:58.35ID:H4qOwSMq0
知識武装をしても描けるようになるとは思えませんが、今の人体構造を理解してない曖昧な感覚で練習するよりはましだと思うので
0382名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:32:24.81ID:ESG+P/8F0
絵で食べていきたいわけじゃないんだから50年くらいは勉強していられるでしょ。
親が生きてる間は就職もしなくていいし。
0383名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:33:59.10ID:o/pZh7nr0
>>378
それで期限までに絵が仕上げられるのか?という事と1の性格や現時点での能力を考えるなら
あまり複雑ではないキャラの模写を死ぬほどやって空で描けるようになる。
それから自分でオリジナルの絵に変化させていくのが一番の近道だと思うけどね。
それをしつつも筋肉骨格を勉強するのは悪い事ではないけどそればかりに重きを置くのは
今の1には非効率でスピードアップにはならない。
まぁ何をしても今更だけどな。
でもこういう事はず〜〜〜と言われてたとも思うし自分もちょいちょい言ってたけどね
0384名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:34:25.59ID:dsWW5ZVb0
別に個人スレなんだからスレ畳まなくてもいいしいった事守れなくても良いよ
頑張って毎日やって10年ぐらい続けたら何か変わるかもね
0385名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 13:52:18.17ID:t1XOqjM/0
pixivにいるじゃん
落書きみたいなやばめの絵で同じキャラの絵を何十へたすりゃ何百と投稿して汚染してるみたいになってる人
いくら描いてもちゃんと練習しないと絶対上手くならないと思うんだけど


ひたすらキャラ描こうねってのに対して思うのがこれ
普通の人は描きながら「こうしたらうまくなれる」って工夫していくだろうけど
多分どうしたら上手くなれるか分からないのに手だけ動かしても意味無いし辛いだけじゃないか
まず1くん自身の心に「もっと上手くやろう」という心と、見る力を作らないと無駄じゃないかな
0386名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 14:02:56.07ID:o/pZh7nr0
そうだね人それぞれに相応の方法があるだろうね
模写をただ無心に描きまくれとは一言も言ってなくてもちろん考えながら描くんだよ
それと同時に基本的な部分もやればそれは相乗効果にはなるけど理詰めが出来たとて万能無敵には成り得ない事もあるんだってのを肝に銘じておくべきだ。それは実際に平面に書き写すペンを動かすって行為がついていかなければ本末転倒だよなと。
現に立方体の縦線は垂直って知ってるくせに描けないんだから
0387名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 14:39:04.18ID:t1XOqjM/0
見てると その 考えながらやろう、ってのが1くんにはハードル高いように感じるんだよな
幸い自分で描いた立方体を見ておかしいと思える程度には認知は歪んでないので
基本的な形状を描けるようになってからがスタートだと思うの

あと理詰めって言うけど「理詰めでやる」事の本質は理詰めで出来るまで手を動かし感覚で理解する事だから
理論を知るってのは理詰めでやってるとは言わないよね
例えば筋肉の名称を覚えたとしてそれは理詰めでやってない
空で筋肉の形状をかいて、動かせるようになって初めて理詰めで出来る土台を学んだという事
0388名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 14:51:13.94ID:t1XOqjM/0
>>230
ちゃんと工夫してやろうとしてんのめっちゃ偉いじゃん
こういう発想出来るの凄いよ
こんだけ論理的に考えられる人間が絵が描けるようにならないのが不思議でならない
前にやってた幾何学模様はそれなりに描けたし、
ものの見え方自体が歪んでるようにも見えない
0389名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 15:02:17.68ID:beSffp7L0
ずっと口だけだから上手くならんでしょ
あんなに自信満々にサイト完成するといってたけどいつも通りに無理そうですとか言ってるし
今まで理詰め連呼してきたけど、方針変えて感覚という言葉も混ぜてきてうける
0390名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 15:02:55.10ID:o/pZh7nr0
そうだね非常に不得手な作業には思えるね
時間がたっぷりあって本人ものんびり構えてるなら基本押さえてからもいいでしょう。
でも一応期限があるようなので・・・
もうどうやっても遅いとは思うけど。
あと自分は理詰めの定義があやふやだったね確かに理論理屈を理解して押し通すのはそれを元に描ける状態で初めて通せるという事だね
まあつまり1は理詰め出来てない事になるんだけど理詰めでというならまずはそこをクリア出来ないと
という事だね。
詰まってないから垂直線が斜めになる。とにかくなんにしても手を動かす事だよ。
0391名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 15:12:21.62ID:t1XOqjM/0
そもそも人間の体は弧を描くように動くので縦や横棒は訓練しないと描けるようにならないしねえ

垂直線が斜めになるのは紙に対して自分が斜めに見てるからじゃないかなあ?
0393名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 15:19:55.31ID:t1XOqjM/0
別に1くんが5chやめても何のメリットもデメリットも無いのに
延々とちくちく言ってるのも病的だから死んだ方がいいぞ☆
0394名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 16:12:49.05ID:AN+Baejw0
>>392
【連想ゲーム】

「このスレに二度と来るな」
「分かりました」
  ↓
当たり前のように来る
  
「7月11日までな」
「分かりました」
  ↓
『○○』

『○○』に入る言葉は何でしょう
0397名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 16:34:06.53ID:MvS1BWfF0
〇〇までは終わりました(終わってない)
後は〇〇だけですがメインは終わっているので(終わってない)続けたいと思います
0398タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/06/20(月) 16:42:56.33ID:My1e7biS0
骨とか筋肉が描けなくとも
それをつつむ皮膚と
その陰影が描ければ
いいじゃないですか☺
0399名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 16:44:36.07ID:4w8X9euv0
>>372
くそ簡単な立方体の構造すら理解出来てないのに、複雑な人体の構造なんか余計に理解出来んだろ
基礎すら出来てないのに応用なんて出来ないよ
0400名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 16:45:44.79ID:oOTbefZs0
おおよそでも骨がどの位置にあるか分からないと皮膚も陰影も描けないんですが
よく初心者が描く背骨折れてるような絵とか骨の位置分かってないからああなるんだし
0401名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 16:51:41.51ID:t1XOqjM/0
骨入れて描くっての日本人イラストレイターの9割が出来てないと思うよ割とマジで
骨っぽいアタリ(棒人間)描ける人はいてもそれはシルエットであって骨じゃないしな

俺は人体のお勉強は好きだし意味あるから良いと思うけど
流石にこのスレで1くんには教えられない
それこそ「人体」を「理屈で描けるようにする」には、
気の遠くなるほどひたすら手を動かして動きを覚えないといけないから無理
0402名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:14:47.17ID:kwga6x3y0
骨とか筋肉とかなんだかんだ理由つけてやんなかったのに突然どうしたんだ?
明後日くらいにはこんなのは俺には無理ですよってなるパターンか?
0403タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/06/20(月) 17:22:01.50ID:My1e7biS0
とにかく骨の練習とか
やめましょうよ
ガイコツ怖いっすよ
💀
0405名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:28:01.66ID:NwSmodz80
このスレ見てると
目標決めてギャップ埋めるように練習しないと
何もできるようにならないって
当たり前のことを再認識できてありがたいわ
0406名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:34:41.68ID:AeHYkUWV0
1さんの今のレベルでフィギュアの全身模写が前よりうまくなってるなら上出来だよ
0407名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:37:17.04ID:N+j4Kh+x0
てかさータコの絵見ていい加減そろそろ気付こうよ1くん
立体感を表現するのに確かにパースや解剖学も大事ではあるけど
その何十倍も見た目の印象に関わってくるのは線でなく陰影ですよ?
ぶっちゃけ初心者が線画とかどうだっていいよ
料理で言うと野菜の切り方だとか包丁の使い方についてずっと何年も拘って職人修行してるようなもんで、肝心の味付けをガン無視してるようなそういう状態
0408名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:42:03.28ID:N+j4Kh+x0
迷い線消したがらないのは結構初心者あるあるで
ペン入れすると絵のグレードが途端に下がって見えるのが実は嫌なんでしょ?
それは結構あるあるだし、実際仕方ないから気にしなくていいんだよね
迷い線が陰影の代わりになってるってだけだから、また後から塗れば綺麗になるよ
絵を完成させろってのはそういうこと
0409名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:47:59.19ID:WCO7UQqd0
そいえば一時期ラッピングラインがーと連呼してたけど忘れちゃったのかな
0410名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:55:02.80ID:t1XOqjM/0
創作する場合は迷い線は消さないといけないけど
練習だったら別に消さんでも良いけどね

デッサン本でも、最初はけさなくていいって書いてあるのもあるしさ
迷うって事は考えてるって事だからそれ自体は構わない

問題は立方体や直方体のソレで迷っても正しいラインに線が近付かないってところにあると思われる
0411名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:58:41.19ID:m8SGixpp0
何言ってるのか正直全然わからないし
ここってホント右と言えば左って逆のこと言い出す人出てくるんだね
絵って難しいね
0412名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 17:58:55.94ID:wE65evMt0
>>407
その解釈は半分正解かな、大切なのは陰影じゃなくてシルエット
陰影をシルエットとして脳が捉えてるから印象的に見える
>>408
迷い線は陰影の代わりになんてならない
迷い線の状態で上手く見えるのは、見てる人の脳が無意識に正しい線を判断して見てるから
0413名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:02:18.46ID:oOTbefZs0
練習で迷い線消さなくてもいいのはそうだろうけど、人にアドバイス貰うならそれなりに見れる絵にしてから出すのが普通では?
0414名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:02:28.15ID:m8SGixpp0
とりあえず迷い線は消した方がいいと思うw
まっさらな線画の状態で既に完璧ってすごく意識高い人だから初心者でそこまで頑張る必要多分ないって思う
世の大部分の絵師は塗りで誤魔化してんだけどねぇ
0415名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:23:48.33ID:NwSmodz80
現状でやりたいことはフィギュア模写の鉛筆ラフをいい感じに描くことで
そのための練習がしたいってことなんだろうな

バナーとかオリジナルとかサイトの売りになるコンテンツが目的とか
依頼人が嘘ついてるパターンで本当は違うんだろうさ
0418名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:51:31.11ID:OBS4KaoO0
こんなんいうやつやからなぁ

732 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/12(日) 00:49:02.61 ID:8F2eZ3RQ0
いやダラダラしたくはないですけどデッサンを真剣にやりなさいって言われてもやる気が削がれますよそりゃあ
0419名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:51:52.36ID:dsWW5ZVb0
>>411
「デッサン55の秘訣」とかビルプ本とかでも
練習なら迷い線は消さなくていい(消してる時間がもったいない)
って書かれてるから単純に君が知識不足なだけやな
0420名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:52:52.62ID:NwSmodz80
>>416
その状況で教えたがりが何をアドバイスしたところで大した意味は無いってことかも知れんね
0421名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:57:16.75ID:NwSmodz80
>>419
デッサンのやり方の話じゃなくて
いつまでも主線を描かずに完成に向かわないことを問題視してるんだと思うぞ
0422名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 18:59:22.82ID:dsWW5ZVb0
>>421
練習段階でまともにアウトライン取れてないのに主線なんてとれるわけないし
とったところでゴミが出来るだけじゃんバカじゃねーの
0424名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 19:09:49.88ID:ztxL+25p0
>>422
バカはお前だ
ラフは手段であって目的じゃない
そのゴミを生み出す事によって、ゴミにならない様にラフを描ける様になるんだよ
0425名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 19:12:56.60ID:dsWW5ZVb0
>>424
ゴミの線を整える時間があればゴミのラフをひたすら描いた方が効率良いよ
たまにいるんだよな、意味ない作業して意味あるとか勘違いする奴
集中線は自分で定規つかって描かないと心がこもらないとかいうタイプ
0433名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 19:25:27.16ID:dvcrO/Nl0
ひたすら資料集めして一向に絵を描かない何処ぞのスレ主よりマシだけどな
0438名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 19:35:42.39ID:PldtB7rT0
上手い人の言う事=正しい と盲信してはいけない
上手いけれど教えるのが下手な人とかいるし
0440名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 19:40:42.22ID:PWA710850
>>435
リアルな人体構造と、ある程度デフォルメされたキャラクターの人体構造は違うしな
リアル寄りな絵を描きたいなら効果高いだろうけど、1の目的の絵は違うしなぁ
0441名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 19:42:33.50ID:A5ghWAjN0
というか迷い線は消した方がいいよねw
これに反論するって最早ネタでしょ
世の中すべてに喧嘩売ってレスバしてそう
0442名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 19:47:24.55ID:NwSmodz80
>>441
目的意識を持った練習なら試行錯誤の過程として残しておくのもOKっていうのも正しいんだろうさ
0443名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 19:50:19.47ID:A5ghWAjN0
>>442
迷い線を迷い線のまま残して完成ってそれ迷ったままじゃね?
知らんけどw
すごいねこのスレ、こんなことでもレスバになるんだなw
04461 ◆YagGt6RMp2
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:20.23ID:rdMje2yL0
いえ質問を待ってるだけではありませんよエラーログから必死に探してますが対処法が正確に分からない状態です
04501 ◆YagGt6RMp2
垢版 |
2022/06/20(月) 20:09:57.80ID:rdMje2yL0
>>449
エラーログから辿って原因を潰してますが調べる範囲ではまだ足りないので原因が掴めません
0452名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 20:13:22.42ID:XuXqBhye0
完成絵に迷い線はいらないVSラフなら迷い線は残してもいい
レスバというより異次元すぎない?
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