初心者イラスト練習日記part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うわ、まだ続けるんだこれ
人の話を聞かない→上手くいかずにアドバイスを求める
→やっぱり人の話を聞かない、理解しようと努めることもなく明後日の方向な論理展開を始める
→上手くいかずにアドバイスを（ｒｙ
無限機関ですがな 315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です いちおう備忘
お絵描き板の初見さんに誤解を与えそうなスレタイだから変えた方がいいんじゃない？って指摘に対して
990 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 13:17:32.04 ID:W+PunCYx0
オリジナルバナー作成日記(個スレ) part20にしてみます
994 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 13:18:43.95 ID:XYFDPD7z0
すいません、今回は立てられないので次スレからにしてみます 最近になって見るようになったんや
時間の無駄やったんやな
まぁ、今も見てないでしょ
954 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 12:51:45.34 ID:XYFDPD7z0
>>950
最近は見るようにしてます
皆さんの描いた画像は保存して復習のために引っ張り出してますし >>5
構ってもらうための釣りスレですって自白してるなこれは
>>7
こうやって煽れば食いつきも良くなるからな
真面目に学ぶ気あれば1点と2点透視の上下方向の線は垂直になる事が判らないとかありえん これも煽り芸やな
917 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 12:17:50.56 ID:XYFDPD7z0
>>910
デッサンの感覚は構造を見たまま描く方法です
これは見本がないと描けません
オリジナルを描く時は1から想像して描く必要があります
模写の感覚は何もないところから絵を生み出すことです
どちらも染み付いた感覚と手癖が必要です >>8
特に晒し上げるつもりじゃなくて
次スレのスレタイ変更を忘れないように貼っただけ 夏だからペンギンを描いた
絶対に上手いと思う
ワイもいないいないばぁっ！描いた
ワイのほうが絶対にうまいと思う
ワイもサメかいた
わいなんか鯨描いたもんね
>>19
ゴキブリつかまえられそうなティッシュ箱だ 野球見る時間あるん？
192 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/14(火) 19:33:27.98 ID:OsBQJdCw0
やる気ないって待ってくださいよ
模写とサイト作成以外の時間はほぼなくて寝るのとご飯食べる時間に当ててますので >>19
座り良さげ。どこかで商品化されないかな。 俺らがゴキブリなところがスパイシーでいいねwww
好きだわ >>28
上手い！確かにこのスレは教えたがり屋ホイホイかも知れないw >>10
「理詰めで描かないとダメなんですよ」
↓
「感覚で描きました」「イメージして描きました」
ん？ 例え絵でもゴキブリを描く奴は許せない
通報するぞ！！！！！！！ ホイホイだけでなくアースとパースで掛かってるとことまで センスあふれまくり
ID:/TdUx3Ba0さんまじ凄ぇ 手前と奥のゴキブリの大きさの差で遠近感出してるから1には無理 だから巨乳には特に興味ないですって…
何度も言ってるじゃないですか みんな落書でも絵心あるのわかるな
>>28のちゃんと描いた絵とか見てみたすぎる 誰がどの絵を描いたかそこそこ古参ならわかるけどな
もう名前出しても沈黙貫くから言わんけど そいやまとめサイトのバナーって明らかにアニメとかのキャラだなってわかるのが描かれてたりするのあるけど
あれって大丈夫なの？
レールガンとかローゼンメイデンとからきすたとかのキャラいるのよく見る つか、バナーの絵なんか誰も見ないんだよな
見るのはまとめサイトの中身
必要なのはイラストじゃなくてサイトの見やすさ
勉強するのはお姉ちゃんのイラストよりUIでしょ >>54
それも今上がってるサイト見たら絶望的だろ 家族団欒の時間長いな
なんだかんだ結構仲のいい家族なんだな 暇人速報とかついんてーる速報とかラビット速報とかがーるずびっぷまとめとか諸々、そもそも有名なまとめサイトはバナーイラスト製作は依頼しているからな >>54
前から皆言ってるよな
いらすとやで良いだろって むしろイラストやでセンスあるバナーだったら見に行きたくなる気がする >>28
消失点が定まらず遠近感を失ってヨロヨロと吸い込まれる仕組みなんだろ 家族団欒ではなくサイトの作成に時間が掛かってました
ここ数日全く進めず固定ページすら終わってません
投稿ページとアーカイブページまで間に合うかどうか… とりあえず円と正方形を描いてみます
その後に折角なのでオリジナルを調べながらと自分で角度だけ測って2パターン描いてみます どうせお前らにはわからないとか思ってカマかけてません？ 卒業はしませんよフィギュア模写はやめて模写してませんから まぁ切った期限までにある程度手持ちで取り繕うのも必要な技術だし1はそういうのないと一生完成させられんでしょ
いい加減前に進んでほしいよ 期日までにサイト完成しなかったら卒業するの忘れてる？ https://i.imgur.com/VEGOSq1.jpg
円を描いてみたんですが、見本をみて比べながらズレが減るまで描くべきなんでしょうか？
本来は円の立体を描きたいんですが 1が忘れてたらいけないので貼っておきます。
1が5ch卒業する条件
7/11までにサイトが完成しなかったら。
やりとりスクショ
https://i.imgur.com/JZIKada.jpg 限りなく正円に近い円が描けるようになったとして1はそれをキャラ描く上でどう生かすつもりなの？ 特に人体構造とか立体とか勉強しなくても大丈夫だと思うけどなぁ
みんな勉強してるの？ いらすとやの素材と無料ソフトの機能だけでバナー的な物は作れるけどこのやり方じゃあかんの？ソフトに慣れる時間考慮しても見れるイラスト描けるようになるまでの時間よりよっぽど早いと思うけど
（前バナー作ってた人からタイトル名拝借しました）
https://i.imgur.com/9c0jZ6s.png まぁそれでも良いですがバナーを練習するのは練習します >>82
子供の頃からずっと絵を描いてきた人（漫画家とか）は人体も立体も特に練習せず描ける人もいるらしいけど、そうじゃなければ基礎を一つずつ重ねた方がより綺麗な絵が描けるようになると思う
立体的な顔や人を描いたり3Dのものを作ったりする時に必要になってくるのが基礎的な立体の描き方なんだよねやっぱ
まぁ、デフォルメされたアニメでハンコ絵ぐらいならやる必要ない この円の書き方って、絵に活かそうとしたところで全く応用が効かないね。
頭やおしりに活きるのはきれいな曲線をフリーハンドで書ける技術であって、このやり方ではちょっと歪んだ円ですら書けないし、正円を描く製図的な手法が人体を描くのに役立つ割合は限りなく低いと思うんだけどな。 ちなみに透視図法もそうね。１は最近「透視図法で描いた箱を人体に描くのに活かします」って言うけど、どう活きるのか説明できないしなんとなく喋ってるでしょ。 人体の中に正円やら直線やら入れたら不自然になるしな
ラフの段階は比率やらは無視して描いた方がいい線になるし >>90
そのフリーハンドで正確に曲線を描くための練習がこの作図
角から角へ綺麗に曲線を描けるようになるとイラストも綺麗な曲線で描けるようになるんだよ 曲線描けるようになりたければ曲線書けば良いのでは？ https://i.imgur.com/K9xlLJQ.jpg
ポーズマニアックスでオリジナル描いてるんですが、上半身と下半身が合わないので修正してます やっぱり斜めから見た時の直方体が分からないので腕を斜めから見た時や足を斜めから見た時を描けないですね ここ日記なんだしもう一々ツッコミ入れるのやめにしない？
放置でいいじゃん >>82
勉強しておいて損は無いとは思うが
別に必須ではないだろうな 今回製図したのはフリーハンドで描いてみてどれくらいズレがあるか確かめるためですね 透視図法も使って描けないので普通にデッサンをしてます 相手にするのが時間の無駄だと思うなら自分だけ去れば良いでしょう >>103
・下書きの線は消せ
・重なって見えなくなってる部分の線は消せ
っていつも言われてるのに何故やらない？ 相変わらずぐちゃくちゃやなぁ
真面目に描く気ないんか？ >>108
今日は疲れてしまったので明日起きてからやります
アドバイスありがとうございます 初めてオリジナルを少し形として描けたので今日は満足です
まだものを斜めから見る力がないので肩の立体感が出せてないんですかね…
右足がおかしいのは分かるんですが、足を短縮した時の描き方がまだ良くわからなくて
調べたりもしたんですが今ので限界でした >>112
一番いい資料が自分の身体に付いてるじゃないか
手足の表情は自分で理想の形の写真を撮って、それを見ながら描けばいい >>82
キャラに直決するから人体構造は本読むよ
立体は全然きにしてないし立方体もかかないな、円柱はつかうけど >>103
ばんざーいしたらおっぱいもつり上がります。
あと、下書きアプしてくるな。
線画までやれ >>103
まずばんざーいしたら胸も持ち上がる。
あと大事なことなんだが、下書きアプしてくるな。
線画まで仕上げて聞け >>115
立体的はビルのような背景描くのにめっちゃ描くよ 輪郭抽出かトレスかしらんが自力で模写しましたみたいに絵あげるアホおるよな >>123
ほんとにバナーだったらこういうのでいいよ ほらぁ～オマエラがすぐ画像検証するから
ID:alzpdIq70 が"拾い画像"とか言い訳しだしたじゃん
もっと引っ張ってからバラせよ 拾い絵なら拾った先のリンク貼れば収まるんじゃないかな 今回のオリジナルを描いてみてどの辺りがおかしいとか教えて頂けるとありがたいです… >>82
上手くなるにはこのままじゃダメだと思って勝手にやる >>88,94
こんな偉そうにペラっておいて>>118参考画像に上げたトレス画が実は拾い画像でしたとか草はえる 方向音痴ではないとは思いますね新聞やチラシの配達をしたことがあるので >>117
アドバイスありがとうございます
肩の厚さがないんですかね
両方手を上げてるからよく分からなくなってしまって… 学生時代にワイもしたことあるけど新聞配達ってめっちゃダルいよな
１えらいやん とりあえずポーズマニアックスと重ねて比べてみてズレを修正してみます 人体の構造を少しだけでも頭に入れたほうが良いんじゃないでしょうか
結局のところ絵の説得力に欠けるので構造がぐちゃぐちゃでも自分では分かりません >>118
268 名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b51-9GBs) sage 2022/05/12(木) 02:03:23.56 ID:+FgGKgde0
クロッキーってプロのアニメーターでも手が鈍らないように毎日やるもんだよ
効率求めるならそれこそ独学じゃなくてきちんと学校行って習うとか仕事で実践で教わるとかそれくらいしないと短期間で効率的になんてムリムリ
私自身そこそこ短い期間でプロから技術的なアドバイスもらった上で絵の描き方覚えたけど、最初はアタリって言葉すらわからないところから始まり顔の描き方から覚えて精密な模写、デッサン、人や動物、物の構造を細かいところまで調べて描き出して骨格筋肉筋の模写、徐々に少年漫画アメコミの模写していろんな身体の動き描けるようにして背景や建物の描き方、色の塗り方もちょこちょこ覚えてやれること全部やって試行錯誤しながら数カ月感の間にえげつない量描いたわ
自分も最短効率求めて絵の描き方覚えたつもりだけど相当しんどかった
643 名無しさん＠お絵かき中 2022/05/22(日) 22:30:14.14 ID:P5Nz0EVH0
嘘じゃねんだけど
昔プロから教わったのも事実だし画像は拾いあるけど自分が描いたものもある
650 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/05/22(日) 22:51:16.24 ID:P5Nz0EVH0
は？昔描いたやつがピンタレストに載ってるだけなんだけど クロッキーや模写やデッサンで構造を間接的によりも頭を使って人体の構造を把握した方が早い気がします 見本あんのにどこがおかしいですか？て煽ってんなぁ
見本みろよとしかないでしょ >>147
頭を使って描けるなら立方体だって描けるはずなんだよ そうだろ？
でも描けない。
理詰め出来てなかったから奥行きが表現出来ませんというのなら
もっと複雑な人体とかどうやって理詰めするの？
立方体でなくてもいい、正方形ですら怪しいだろ？2点透視は正面の面は正方形なのにそれが取れない。 結局、1にとって立方体の奥の縦の線の角度や見え方が分からないように
うでや脚が同じ様に斜めから見て奥行きが出た場合等どういうラインに見えるか？
なんてのは実物を見て描いて知るしかないんだよ。
こうなってるのかと頭だけで理解しててもだめで実際に線を描いてやらないと身に付かない
立方体の縦線は垂直という情報があっても描けないだろ 実際にみて描けないから理詰めで描こうとしてるんですよ
イージーポーザーやデッサン人形も所々おかしいとはいえバランスは整ってるはずですし
模写も描いていれば感覚で掴めるはずです、それが出来ないから理詰めに頼ってどうにか埋めようと考えてます 人体構造はやらなくて良いと言われてたのと人体とキャラクターは違うのでやめた方が良いとアドバイスを頂いたので勉強してませんでしたが、現状だとどうしても必要なようです コロコロやる事変えるにしてもその度にレスバに時間費やさずに
「今日はいつもと違う事やりました」
とか言いながら同時に模写5体分相当の練習絵うｐしてくるならいいんだけどね・・・ 実物をみてもそれは応用が効かないでしょう
結局感覚になります
カルテみたいな構造があってそれをベースに作り上げることは出来ると思いますが
1から感覚で磨くのは厳しいですよ正直 しろっていうアドバイスは聞かないけど
するなっていうアドバイスは聞くんだな
あと、今理詰めで描いてないよな
ちゃんと理詰めで描けるようになってから描いた方がええんやない？ デッサンするにしても結局人体構造が分からないから狂いが分からないんですよって自分で言ってる未来が見えるので
どの道、勉強しないと厳しいですね >>152
り‐づめ【理詰め】 の解説
思考・議論などを、論理・理屈で押し通すこと。なんだけど
透視図法も人体構造も理解してないのに何を根拠に理論で押し通せるの？ >>159
理詰めは語弊がありました申し訳ありません なんちゃって骨人間描いてたのに全く構造勉強出来てなかったんかwww 感覚だけで描くなら逐一メモしてノート数冊にまとめるくらいにしないと前日の記憶が飛んでるのかリセットされてるのか全く覚えてません まあ人体構造やってマイナスにはならんしー、と言いたいところだが
どこかで僧帽筋を聞きかじったら、女の子の僧帽筋モリっとさせようとして皆に全力で止められた（そして聞かずに盛ってた）から不安は残る 毎回毎回、散々比率を暗記だの言ってたのに一切記憶してないのは、感覚で適当に言ってたってコトなの？ 比率を暗記するのはキャラクターのポーズが感覚で分からないので角度を覚えてポーズを丸々コピーしようとしてるからですね
角度さえ覚えて真似すれば著作権にはかからないでしょう >>162
そうやってアドバイスや練習での気付きをまとめてノートして理解していく事を理詰めって言うんだ
だいたい絵の描き方も練習方法も今は勉強や学習って方法で学ぶ事が出来るから理詰めなんて世界中の全絵描きがやってる普通の事だわな >>162
それでいいと思うけどね。
自分の感じた違和感をメモして問題解決のために資料集めて調べて。 記憶力ないのにメモ取ってないのかよ
時間の無駄やなあ 腕が10度上がったら僧帽筋が10度盛り上がるとか感覚でメモすることになるんですが
それでも良いんでしょうか？ >>171
それでしか理解できないならそれでいいんじゃね
1度づつ手の角度変えてどの筋肉がどう膨らむかどの骨がどう動くか全部書いて覚えたらいいじゃん
それを全てのポーズと360度全ての角度で全てのポーズでやればいい >>172
描いた絵を人体構造を調べてメモしながら修正するのが良いかもしれませんね
結局根拠のない自信で修正してますが中身がないので全く身についてません ムキムキもガリガリもぽっちゃりも同じ分盛り上がると思ってるなら、常に同じになるんだからそれで良いんじゃないですかね >>171
前に人体のマスターガイドブックみたいな書籍模写してたよね
それに腕上げると肩はこうなって胸はこうなる、とか人体描くときの理詰めのルールみたいなの載ってない？ 人体なんか勉強しなくても
写真見てバババサササって
描けばいいんじゃないすか
https://i.imgur.com/k4duuI8.jpg >>175
筋肉の名前は載ってますが詳しくは載ってないですね…
ネットで調べながら描いてみます 模写なんて感覚じゃん
そんなもんより理詰めでやらんといかんでしょ
まずは身体の比率全部書き出すとこからやるべきでしょ >>177
「人体の描き方マスターブック」が正式名称だった
ネット無料で読める分見たところ
腕を上げるとどの骨が連動して上がって、どの筋肉が収縮するみたいな事は描いてある様だけど
知りたいのはそういう事ではない？ >>162
これすら自分で思い付いたことじゃなくて前にスレ民から言われたことなんだけどな
しかもその時は「記憶してるので必要ありません」って突っぱねてたっていう 絵において言語化なんて映像記憶にインデックスつけるくらいの役割しか無いからなあ
手癖を矯正しつつバリエーション増やしていくしかできないんだよな本当は >>160
語弊て何？
今やってる練習は理詰めじゃないということ？
ならば、理詰めじゃない練習だと上手くならないと断言してから、やめるべきじゃないんか？ 理詰めではないですが、フィギュアを描いた後に修正するのでその時に筋肉や骨などの構造を見て言語化して修正しようと考えてます 先入観で上の面が広くないとマークが小さくなると思い込んでるのか厚みがなくなってしまってますね… >>176
写真見てパパパじゃこのレベルの絵になっちゃうっていう反面教師だな まずまともな言語を勉強した方がいいんじゃない？
絵より言葉の方が人生で使う機会が多いわけだし >>189
先入観や思い込みが絵を描く最大の敵でそれを捨てて見たまま描く訓練してるのが模写やデッサンって意識してる？
脳がおかしいと言っても見たまま描かないならやる意味はない デッサンは物を記憶して何も見ずに描くんじゃないんだぞ？ >>190
そういうわけだから
イチさんもみなさんも
俺ぐらいは軽く越えてもらわないとね >>185
描いた絵を机に置いて写真撮ると変なパースかかっちゃうから
せめて箱と同じ見え方になるように絵も立てて写真撮ってくれない？ >>186
だから奥に行くにつれて狭く小さく見えるのが正しいって散々言ったじゃん
何で逆に広く大きくなってるんだよ
ちゃんとアドバイス聞いてる？ 奥側をデカく描いたほうがスレ民がホイホイ捕まってくれるからね 消失点が画面内に収まらないのはわかるけど だからと言って収束せずに拡散はしないわw >>200
奥のほうが長く見えるのって一辺一辺輪郭を追ってるの？
それとも塊として見た時に奥側のほうが広がって見えるの？ >>200
1さん、箱の形を両目で追ってたり、頭を動かしてたりしてないかい？
カタチを追っかけてる間は片目だけで、かつ、顔を動かさないで目玉だけで箱を見ないとダメだよ。
さもないと視点が動いて相手の形がグダグダに泳いじゃう。
カタチを紙に写せた後ならどんな見方してもいいから。それまでは辛抱してな。 1は写真に撮ったティッシュ箱も奥の方が長く見えてんの？ これもはやどんだけ練習しようと無駄じゃない？正しく見えなければ正解が分からないわけだから… 二点透視図は収束せなあかんのですよ(これは右側がヤバいけど)
無駄なのもそうだが癖がついて矯正が出来なくなるからな
とくに1みたいに人の話をマトモに聞かないタイプなんて癖が付いたら余程の事が無いとまず治らない >>208
見直したら右だけじゃなくて両方やばかった
みなかったことにしてください もしティッシュ箱を手前と奥に二個おいたら、奥の方が手前より大きく描かれるってことか？ 脳の障害が視覚にも影響してるとなれば本当に必要なのは練習じゃなくて治療だわな まさか今日はティシュ箱１回描いて終わりとか言わないよな 今日も描きますよサイトの進みが悪くていまいちやる気が起こりませんが… >>203
なるほど形を一回綺麗に取ってから細部を描く方法ですか
試してみますアドバイスありがとうございます 視野が極端に狭いのかもな
例えばシューティングゲームで自機を敵の球を回避しつつ敵の動きをみて攻撃するというのを同時に出来ない
車の運転とか絶対にしてはいけないタイプ >>214
絶対サイト完成しないよね
早く諦めたら？ >>215
じゃあ描いて見せてよ
お前の目には奥の辺の方が長く見えるんやろ？ >>217
以前、立方体の9×9やってただろ？それの応用だよ
辺の長さが3箇所長くなっただけ >>220
奥の辺が長く見えるというか上の面を見ると奥が広がって見えるのと横と奥行きの比率が分からないために先入観で上の面積を決めてるので奥の角が広く見えてるんだと思います 意味わからんくらいID変わるし1の自演スレとしか思えないんだが >>222
思いますじゃないよ
描いてみてそうなるかどうか確認すべきでしょ 奥行きが分かれば上の面が広がることはないですが、ティッシュだと奥行きが長すぎてよく分かりません
薬の箱などから練習してティッシュまで広げた方が良いかもしれません >>222
だから先入観とか感覚とかでやって今まで全部失敗してんじゃん
理詰めでやるんだろ？比率が判らないなら測れよ 理詰めというけどやってる事は感情論丸出しな短絡的思考そのまんまという 自演はしてませんって4G回線だからIDが変わってます サイトの期限はもう少しだけ伸ばしてもらえないでしょうか…
身体がボロボロの中やってるんですが初めてのことが多すぎてアーカイブまではどうしても間に合いそうに無いです… そのかわり固定ページと投稿ページは完成させてアーカイブのボタン機能以外は作り上げます 7/11までに完成させるって言ったんだから約束は守ってね >>225
先入観を持たずに見たまま描く
奥行きが長いとか考えず見たまま描く
脳は見た物を簡単に処理する為に簡単な形や適当な把握で置き換えて理解してる
それをキャンセルして見たまま描けない限り絵は描けない
>>232
別に伸ばしてもいいんじゃね5chは卒業だけど
これで自分で言った期日変えて5chもやるなら1の言葉はもう全部ウソとしてしか捉えられないので相手出来なくなる そもそもアーカイブはサブ機能なのであってもなくても良いので期限云々はあんまり関係ない気がするんですが… >>232
身体ボロボロって誰も強制してないのに不摂生な生活改めないからじゃないの？ >>237
7月11日という期限があるので時間に制限がついてます… >>230
お前が描いてたティッシュ箱なんかほぼ無地で余計な表示無かったのになぁ あれだけ自信持って豪語してたのは一体何だったんだ…？ そもそも7月11日には出来るって日付を出してきたの自分だよね
○描く練習とか今すぐ絶対必要じゃないのに１が勝手に始めた練習やめてサイト準備とバナー作成に専念したら？
でもフィギュア模写は止めたらスレ畳むって自分で約束したから守ってね でもまぁ本当に期待されてるのは終焉よりどんなトンデモ理論で覆してくるかなんだよね 1は色々と言ってるけど、言ったことは守れよ。
嘘をつくなよ。
1が5ch卒業する条件
7/11までにサイトが完成しなかったら。
やりとりスクショ
https://i.imgur.com/JZIKada.jpg >>245
今でも十分醜態晒してるんだよなぁ…5chだから名前が出てないだけで
親に就活どうだと聞かれたら俺は忙しいんだよってガチで切れてそうだし https://i.imgur.com/1rGwtDC.jpg
もしかして1には我々とは別の世界が見えてるんじゃ無いかと思うようになってきた。 >>230
紙の貼り方がテキトーすぎるw
こういうところが絵描きに向いてないんだよ 1ヶ月でできるからって言ったのは1なんだよなぁ
しかも引き延ばし狙ってない？には違うって答えたんだからこれ以上期限延ばせないよね
>>248
フィギュアくらいの奥行きならなんとかなりそうだとすると10cmちょいくらいからスタートするべきでは？
タバコや石鹸の箱くらいが丁度いいのかな >>247
写真の角度から見てるんだよな？
何でそんな上から見下ろし視点になるんだ？ 普通さぁサイト間に合わないならお絵描きやめてそっちに専念するんじゃないの？
まぁ、お前は解答待ってるだけだっけ？ いえ同じ角度から描いてますよ
ですが目と物体の距離が辺によって違うので辺が上にズレてます 身体がボロボロてなんだよw
ニートなんだから朝方まで起きてんのはお前の勝手やろ 見たままの角度じゃなくて想像した視点からの角度なのか？一体何のため？ 目の玉が上向いたり下向いたりしていてそれを補正してないからおかしいんだと思いますね https://i.imgur.com/zhg1w6l.jpg
コレくらい雑でよかったら10秒くらいあったら描けるやろ。お前らも描いて見せてやれよ。 え？対象物とどのくらい距離置いて描いてるの？落ち着きが無いの？ >>223
俺もそれずっと気になってるわ
1のIDだけコロコロ変わり過ぎだし時々トリップ外れてる時もあるし https://i.imgur.com/Ncjiper.jpg
デッサンから話が少しずれてしまうのですが、
人体構造でお腹が隠れてしまうのは何故かメモしたいのですが、首が隠れているからお腹も隠れるんでしょうか？ >>271
まずはその日本語がわからん
>>272
斜視なら仕方ない 肋骨と骨盤が描けないからですかね…
前屈みになった時にお腹がどれくらい隠れるのかをメモしたかったんですが
簡略化したものを使ってアタリを取ってみます >>271
どういうこと？その絵のお腹は別に隠れてないじゃん
屈んでいる人の絵をどう描いたらいいかという話？ 1自演説の疑惑の根拠をひとつ提示するんだけど
スレ初期に初めてﾜｯﾁｮｲが導入されたときにｱｳｱｳとｵｯﾍﾟｹの2つの回線から1の書き込みが確認されてたんだよね
それがいつしか書き込みはｱｳｱｳ１つに絞られてｵｯﾍﾟｹは姿を消したけど
何かキナ臭いんだよなぁ
5 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-ar1w) sage 2021/08/02(月) 00:02:46.22 ID:EDOGS32ja
建ててくれた方ありがとうございます
34 1 ◆YagGt6RMp2 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ar1w) sage 2021/08/02(月) 21:49:19.93 ID:k1anvqeor
すいません10時から始めますので、よろしくお願いします >>271
そのフィギュアの手本写真、別のアングルの寫真はないんかな。商品説明サイトを見直してみたら？
そしたら多分謎は解けると思うよ。 なんか都合の悪い話をされて話題を逸らそうとする子どもみたいやな。 そういうことですね
屈んだ時に何でお腹が隠れるのかが知りたいです 鏡の前で同じポーズとったら分かるんじゃないですかね そんなのは鏡の前でいろんな角度で屈んでみたらいいのではないだろうか トリップ変わってるのは間違えて名前の欄を消してたからですね >>277
ワッチョイ付きのスレを途中放棄した理由ももしかして… >>281
そんな当たり前のこと何でって考えたこともなかったな
斜めにしたら正面から見て短く見えるのは当たり前じゃないのかい
１ってほんと独特なとこに引っ掛かるね どういうこと？
１がスレ民を装って発言してるかもしれないってこと？？ 精神障害、学習障害、さらに特殊性癖の持ち主までありそう 4G回線だろうがなんだろうが自分で接続のオンオフしない限りそのままのハズだろ？だいたいなんで自宅でwifiじゃなくて4G回線？ wifi使ってないと変わりますね
毎日フィギュア模写1体とポーズマニアックスを使って筋肉のアタリを取りながら描くようにしてみます
筋肉むきむきなキャラクターになるかもしれませんがまず形を安定させたいので でもよくスレのこと監視してるよね？
登場のタイミング窺ってる節があるんだけどそういうのは面倒じゃないんだ？ 筋肉に手を出すのは本来は避けるべきですがアタリをとって色分けして視覚でわかる形で練習してみます Wi-Fiだと書き込み制限があるのでそもそも使えません >>268
1を擁護するわけじゃないけど4G回線は勝手にID変わるぞ
前屈みでのお腹の隠れ具合なんて角度やアングルによって変わるからなんとも言えんねー 腹筋をシックスパックにして描くとズレは減ると思いますので 都合よく単発コメ続いた後1のID変わるし怪しすぎるんよな 移動してて基地局変わらん限りそんなに頻繁には変わらんやろー >>293
アマゾン、写真何枚もあるじゃないか。それ見たら自明ではないか。胸を反らして、尻を突き出して、上半身を前傾してセックスアピールしてるんだ。
腹はついでに地面を向いてるんだよ。
ああ、俺のアマゾンアカウントが如何わしい人形広告に染まってしまったどうしよう。 書き込み制限って1は5chに対して何やったんだ…？ 体ボロボロって寝る間も惜しんで夜中の3時までレス返してるからじゃないですかね… 1どうこうじゃなくて回線契約してるプロパイダーが規制くらったんじゃね？ >>275
適当な図ですまんけどこういう出し方もあるよ
あとはまぁ手持ちのフィギュアグリグリ動かしてなんとかしてくれ
https://i.imgur.com/V2t1YBK.jpg
(よく考えたら左上の図つま先の位置完全に間違えてるからほんとにこういうのもあるよ程度で…) >>320
こんなやり方初めて見た
このスレ見てて初めて勉強になったわ
1じゃないけどありがとう >>320
これぞ理詰め！
側面図を正面図に平行投影するって理屈なんな。製図の授業思い出した。
遠近法が無視できるくらい画角を狭くできるなら行けそう。
でも、通常は、例えば1のカメラ位置に視点があるとしたら、腹は乳房に隠れて見えるのは腿だけになる。
遠近法はやっぱ要りそうな気がする。
そも、側面図と正面図を描ける前提でなら。
遠近法取り入れるのはもうできたも同然じゃん。
カメラ(視焦点)と対象物の間に仮想スクリーン(キャンバス)を置いて、視焦点から対象物に補助線をいっぱい引いて、それとスクリーンとの交点をプロットする。
これでキャンバス上のY座標はわかる。
で、残るXは
=(正面図上のX座標)/(側面図上の奥行き距離 Z座標)
以上、3DCGで最初にやる一番簡単な透視変換。 >>155
実物から応用が効かないというのはおかしいし
一から感覚で描かなきゃならないという考え方もおかしい。
絵を描く事、絵の描き方を履き違えてるんだとおもう
その思考が変わらない限り苦しむと思うよ アニメ絵でのパースに関しては物理的に正しいほど魅力的じゃなくなったりするから感覚的な方がいいというのはわかる。
結局全身をいくら練習したところで致命的なのは顔が可愛くないことだが。 ていうか人体でのパースって一体何よ。キツめなな煽り俯瞰構図か、カメラ近い構図かしか人体にわかりやすくパースかかることなんて無くない？ 普通のグラビアみたいな構図でキャラ描いたって
キャラの目線にアイレベル持ってきたら腰くらいまでに普通にパースは掛かるが 普通のグラビアって
グラビア印刷に普通とか特殊とか種類があるの？ 東村アキコの「かくかくしかじか」でも
画塾にいるおじいちゃん生徒がひたすらティッシュ箱描いてたな、半年ぐらい
ティッシュ箱描けない人間は何も描けないからな >>328
誰も印刷方法の話してないだろ
つまんない揚げ足取りみたいなのやめなよ なんか不思議な流れだな
パースとか必要なめんどくさいポーズにこのタイムリミット迫ってる状況で挑戦しなきゃいけないの？
顔や衣装描く練習はぜったいやらないけどバナー描きたいならそっちやった方がいいと思う 印刷方法の話じゃなくてグラビア写真の話でしょ
「グラビアの写真は〜」って書き出しすると
キ〇ガイさんが極一部の特殊な事例を持ち出してきて「これは当てはまらん、はい論破！」
してくるから
特殊なものがあるかどうかは別にして「普通の」「一般的な」という言葉が置かれるんだな（豆知識） ああ、下の方は俯瞰になる（靴下のラインとか）のもパースのうちなのか。すまん。
だとしてもバナー描くのに使う優先順位としては限りなく低いな パースはとりあえず棚上げしとけばいいと自分も思う
顔と清書の練習あたりが今一番必要では >>331
なんか自作バナーは特に目標納期無いっぽい
スタート時点では特に絵無しバナーでいいらしい >>320
スゲェ
勉強になった
ありがとう
こういうのをサラッと描けるようになりたい >>330
普通のグラビア写真の構図って言っても定型の構図なんてあるの？ 筋肉をむきむきにして全ての可動域をがっちりと固めてしまえばあまり難しくないと思ってます
今はお腹の筋肉も分からずおしりの筋肉もわからないのでラインが安定しません >>340
ラインを作るのは筋肉だけじゃないからね
骨・脂肪・筋肉で出来てるからね
脂肪や筋肉は増減するけど、骨はどうしても消えないから、骨が最重要だよ
でも骨の重要性が分かるのって相当練習して人体が透けて見える頃だからね >>320
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
画像は保存しました 絵チャでbanされたんやが
どれくらいで復活するんや >>344
それそんなに気になるか？
例えでグラビア写真を出してるだけだと思うけど 相手が適当な定義出してきたら「それは違う」ってやりたいだけだろ 普通のグラビア写真の構図の定型を教えてくれればいいだけでしょ？ グラビアが載ってる雑誌を複数ピックアップして見てみれば大体わかる おぱい寄せてるポーズ下から煽りとか
浜辺で両手広げて片足曲げてとか
なんか定型なポーズはあるよね グラビアポーズなんてみんな似た様なポーズしとるやんけ グラビア見てりゃ同じポーズがあることくらい気付けるだろ
先に調べろよ >>347
教えるも何も「グラビア」でGoogle画像検索したら一杯出てくるよ いや、もともとポーズや構図の話してないでしょ
人体パースの話してて、
「普通のグラビア写真みたいなのでも人体パースかかってて〜」
バカ「普通のグラビア印刷って何？」
バカ「特殊なのがあるの？」
バカ「定型があるの？」
バカ「構図が決まってるなら教えて欲しいだけ」
ってなってるだけ 人間のポーズからキャラクターにしてもトレースにしかならない気がするんですが…
ポーズの参考にはなりますが輪郭の形成は脳内で保管するしかないです… 主なターゲットであるオタ男を集客するための美少女バナーだったよね？
正月には振袖着せたり定期的にお着替えさせるとか言ってたのに
べつにバナーなしでもいいんだ
スレタイ通りただの練習日記ということか
ならもう好きにやって乳描くのだけ上手くなればいいんじゃないかな バナーは描きたいからこそ筋肉を使ってパーツの正確な位置を理詰めで把握して残りは感覚で描こうと考えてます
グラビアのポーズを参考にするので描くのは今の自分では厳しいですね
それでしたらイージーポーザーから修正効きますし 筋肉の動きからパーツの性格の位置を特定して人体構造からパーツの位置を割り出そうとしてるのが現状です いきつく先が骨や筋肉でも感覚は捨てることなく磨きますので、それでよろしくお願いします
感覚で描くのでは先が見えないのでこれも仕方がないです ティッシュ箱すら書けないのに骨と筋肉なんて書けるの？
もう自分で何いってんのか分かってないんじゃない？ 悠長だなぁ
筋肉の勉強始めたらどんだけ時間必要なのか 立体的な人体描きたいならまずティッシュ箱だな
まあティッシュ箱ばかりだと飽きるだろうから空き缶とか菓子箱とか
簡単な形状したものがいいよ
円柱か箱か球体のどれかに近いものを選ぼう
別に立体的な人体を描きたくないならこういうのは覚えなくていい 感覚で描くよりも時間はかからないと思ってます
自分の場合感覚で描こうとしたら5年以上かかりそうです >>363
5年以上かければ出来るようになると思ってるのが間違い 骨格やら細かく考えなくていいデフォルメ効かせた絵じゃダメなのか？ 印刷方法によってパース変わるの？
それいうならカメラじゃないの？
グラビアによく使われるカメラの種類はこうだから、パースはこうなるならまだ意味が分かるけど >>366
昔自分も提案したけど集客できないからダメだって >>355
トレースすらまともにできないのに筋肉を使ってパーツの正確な位置やら脳内保管て…
それは無理で御座います >>368
デフォルメされててちょいエッチなくらいの方が受けがいいと思うんだけどなぁ >>366
自分もそれでいいと思うしそういう絵をひたすら模写でいいと思うよそれが一番の近道だ。
というかそれすら出来ないのに…単純な幾何形体の輪郭すら危ういというのに… 脳内補完っていうよりも筋肉や骨格でポーズを頭で理解してそれをもとに描く感じですかね
筋肉モリモリの不気味なキャラクターになるかもしれませんが、これを修正するのは後でいいでしょう
脂肪を適度につけていけば何とかなる気がしますし ティッシュ箱脳内補完したら、あんな変なふうになるのに何言ってんだ？
まずは見たものを見たまま描けるようになってから言えよ 美術解剖学とか透視図法とかとにかく何か凄いことやってる感ある練習好きだね >>372
骨格筋肉可動域それら勉強して知ることは否定しないけど
それをどこまで頭で理解出来るのか？というのと
理解したとしてそれを平面に描き起こすことは別の技術なので理解イコール無敵にはならないよ。
結局は何度も繰り返して描くという練習が必要になる
おそらくその時点で立方体の縦は垂直に見えませんだから曲がりました。
というオチになるのは想像に難くないな。 俺の好きなイラストレーターさんなんだけどこんな感じじゃいかんの？
性欲盛り盛りの萌え絵より万人受けしそうで最近参考にしてるんだけど
https://keke-i.tumblr.com/ 1はなんで自分に自信が持てるの？
1の能力が低いから人間として最底辺の生活を今送ってるわけでしょう？
いや働かなくても生きていける点だけは羨ましいけどさ 知識武装をしても描けるようになるとは思えませんが、今の人体構造を理解してない曖昧な感覚で練習するよりはましだと思うので 来月には消えるんだから、好きに自語りしてればええよ まるで筋肉モリモリキャラなら描けるとでも思ってるかのような… 絵で食べていきたいわけじゃないんだから５０年くらいは勉強していられるでしょ。
親が生きてる間は就職もしなくていいし。 >>378
それで期限までに絵が仕上げられるのか？という事と１の性格や現時点での能力を考えるなら
あまり複雑ではないキャラの模写を死ぬほどやって空で描けるようになる。
それから自分でオリジナルの絵に変化させていくのが一番の近道だと思うけどね。
それをしつつも筋肉骨格を勉強するのは悪い事ではないけどそればかりに重きを置くのは
今の１には非効率でスピードアップにはならない。
まぁ何をしても今更だけどな。
でもこういう事はず〜〜〜と言われてたとも思うし自分もちょいちょい言ってたけどね 別に個人スレなんだからスレ畳まなくてもいいしいった事守れなくても良いよ
頑張って毎日やって１０年ぐらい続けたら何か変わるかもね pixivにいるじゃん
落書きみたいなやばめの絵で同じキャラの絵を何十へたすりゃ何百と投稿して汚染してるみたいになってる人
いくら描いてもちゃんと練習しないと絶対上手くならないと思うんだけど
ひたすらキャラ描こうねってのに対して思うのがこれ
普通の人は描きながら「こうしたらうまくなれる」って工夫していくだろうけど
多分どうしたら上手くなれるか分からないのに手だけ動かしても意味無いし辛いだけじゃないか
まず１くん自身の心に「もっと上手くやろう」という心と、見る力を作らないと無駄じゃないかな そうだね人それぞれに相応の方法があるだろうね
模写をただ無心に描きまくれとは一言も言ってなくてもちろん考えながら描くんだよ
それと同時に基本的な部分もやればそれは相乗効果にはなるけど理詰めが出来たとて万能無敵には成り得ない事もあるんだってのを肝に銘じておくべきだ。それは実際に平面に書き写すペンを動かすって行為がついていかなければ本末転倒だよなと。
現に立方体の縦線は垂直って知ってるくせに描けないんだから 見てると その 考えながらやろう、ってのが１くんにはハードル高いように感じるんだよな
幸い自分で描いた立方体を見ておかしいと思える程度には認知は歪んでないので
基本的な形状を描けるようになってからがスタートだと思うの
あと理詰めって言うけど「理詰めでやる」事の本質は理詰めで出来るまで手を動かし感覚で理解する事だから
理論を知るってのは理詰めでやってるとは言わないよね
例えば筋肉の名称を覚えたとしてそれは理詰めでやってない
空で筋肉の形状をかいて、動かせるようになって初めて理詰めで出来る土台を学んだという事 >>230
ちゃんと工夫してやろうとしてんのめっちゃ偉いじゃん
こういう発想出来るの凄いよ
こんだけ論理的に考えられる人間が絵が描けるようにならないのが不思議でならない
前にやってた幾何学模様はそれなりに描けたし、
ものの見え方自体が歪んでるようにも見えない ずっと口だけだから上手くならんでしょ
あんなに自信満々にサイト完成するといってたけどいつも通りに無理そうですとか言ってるし
今まで理詰め連呼してきたけど、方針変えて感覚という言葉も混ぜてきてうける そうだね非常に不得手な作業には思えるね
時間がたっぷりあって本人ものんびり構えてるなら基本押さえてからもいいでしょう。
でも一応期限があるようなので・・・
もうどうやっても遅いとは思うけど。
あと自分は理詰めの定義があやふやだったね確かに理論理屈を理解して押し通すのはそれを元に描ける状態で初めて通せるという事だね
まあつまり１は理詰め出来てない事になるんだけど理詰めでというならまずはそこをクリア出来ないと
という事だね。
詰まってないから垂直線が斜めになる。とにかくなんにしても手を動かす事だよ。 そもそも人間の体は弧を描くように動くので縦や横棒は訓練しないと描けるようにならないしねえ
垂直線が斜めになるのは紙に対して自分が斜めに見てるからじゃないかなあ？ 1が都合良く記憶を改竄してたらいけないので貼っておきます。
1が5ch卒業する条件
7/11までにサイトが完成しなかったら。
やりとりスクショ
https://i.imgur.com/JZIKada.jpg 別に１くんが５ｃｈやめても何のメリットもデメリットも無いのに
延々とちくちく言ってるのも病的だから死んだ方がいいぞ☆ >>392
【連想ゲーム】
「このスレに二度と来るな」
「分かりました」
↓
当たり前のように来る
「7月11日までな」
「分かりました」
↓
『○○』
『○○』に入る言葉は何でしょう 質問の返答が来ないのに間に合うわけがないでしょう？ 〇〇までは終わりました(終わってない)
後は〇〇だけですがメインは終わっているので(終わってない)続けたいと思います 骨とか筋肉が描けなくとも
それをつつむ皮膚と
その陰影が描ければ
いいじゃないですか☺ >>372
くそ簡単な立方体の構造すら理解出来てないのに、複雑な人体の構造なんか余計に理解出来んだろ
基礎すら出来てないのに応用なんて出来ないよ おおよそでも骨がどの位置にあるか分からないと皮膚も陰影も描けないんですが
よく初心者が描く背骨折れてるような絵とか骨の位置分かってないからああなるんだし 骨入れて描くっての日本人イラストレイターの９割が出来てないと思うよ割とマジで
骨っぽいアタリ（棒人間）描ける人はいてもそれはシルエットであって骨じゃないしな
俺は人体のお勉強は好きだし意味あるから良いと思うけど
流石にこのスレで１くんには教えられない
それこそ「人体」を「理屈で描けるようにする」には、
気の遠くなるほどひたすら手を動かして動きを覚えないといけないから無理 骨とか筋肉とかなんだかんだ理由つけてやんなかったのに突然どうしたんだ？
明後日くらいにはこんなのは俺には無理ですよってなるパターンか？ とにかく骨の練習とか
やめましょうよ
ガイコツ怖いっすよ
💀 >>398
描ければいいんだけど相手があの1だという事をお忘れなく このスレ見てると
目標決めてギャップ埋めるように練習しないと
何もできるようにならないって
当たり前のことを再認識できてありがたいわ 1さんの今のレベルでフィギュアの全身模写が前よりうまくなってるなら上出来だよ てかさータコの絵見ていい加減そろそろ気付こうよ1くん
立体感を表現するのに確かにパースや解剖学も大事ではあるけど
その何十倍も見た目の印象に関わってくるのは線でなく陰影ですよ？
ぶっちゃけ初心者が線画とかどうだっていいよ
料理で言うと野菜の切り方だとか包丁の使い方についてずっと何年も拘って職人修行してるようなもんで、肝心の味付けをガン無視してるようなそういう状態 迷い線消したがらないのは結構初心者あるあるで
ペン入れすると絵のグレードが途端に下がって見えるのが実は嫌なんでしょ？
それは結構あるあるだし、実際仕方ないから気にしなくていいんだよね
迷い線が陰影の代わりになってるってだけだから、また後から塗れば綺麗になるよ
絵を完成させろってのはそういうこと そいえば一時期ラッピングラインがーと連呼してたけど忘れちゃったのかな 創作する場合は迷い線は消さないといけないけど
練習だったら別に消さんでも良いけどね
デッサン本でも、最初はけさなくていいって書いてあるのもあるしさ
迷うって事は考えてるって事だからそれ自体は構わない
問題は立方体や直方体のソレで迷っても正しいラインに線が近付かないってところにあると思われる 何言ってるのか正直全然わからないし
ここってホント右と言えば左って逆のこと言い出す人出てくるんだね
絵って難しいね >>407
その解釈は半分正解かな、大切なのは陰影じゃなくてシルエット
陰影をシルエットとして脳が捉えてるから印象的に見える
>>408
迷い線は陰影の代わりになんてならない
迷い線の状態で上手く見えるのは、見てる人の脳が無意識に正しい線を判断して見てるから 練習で迷い線消さなくてもいいのはそうだろうけど、人にアドバイス貰うならそれなりに見れる絵にしてから出すのが普通では？ とりあえず迷い線は消した方がいいと思うw
まっさらな線画の状態で既に完璧ってすごく意識高い人だから初心者でそこまで頑張る必要多分ないって思う
世の大部分の絵師は塗りで誤魔化してんだけどねぇ 現状でやりたいことはフィギュア模写の鉛筆ラフをいい感じに描くことで
そのための練習がしたいってことなんだろうな
バナーとかオリジナルとかサイトの売りになるコンテンツが目的とか
依頼人が嘘ついてるパターンで本当は違うんだろうさ 1が何をしたいのか誰も分かんないよ
1にすら分んないし >>395
違う、おまえらが返答しないから絵もサイトも遅れるのだ
…って考えるかもよ～？ こんなんいうやつやからなぁ
732 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/12(日) 00:49:02.61 ID:8F2eZ3RQ0
いやダラダラしたくはないですけどデッサンを真剣にやりなさいって言われてもやる気が削がれますよそりゃあ >>411
「デッサン５５の秘訣」とかビルプ本とかでも
練習なら迷い線は消さなくていい（消してる時間がもったいない）
って書かれてるから単純に君が知識不足なだけやな >>416
その状況で教えたがりが何をアドバイスしたところで大した意味は無いってことかも知れんね >>419
デッサンのやり方の話じゃなくて
いつまでも主線を描かずに完成に向かわないことを問題視してるんだと思うぞ >>421
練習段階でまともにアウトライン取れてないのに主線なんてとれるわけないし
とったところでゴミが出来るだけじゃんバカじゃねーの >>422
1年間、1つも作品完成させなくて
何か進歩があるとは思えん >>422
バカはお前だ
ラフは手段であって目的じゃない
そのゴミを生み出す事によって、ゴミにならない様にラフを描ける様になるんだよ >>424
ゴミの線を整える時間があればゴミのラフをひたすら描いた方が効率良いよ
たまにいるんだよな、意味ない作業して意味あるとか勘違いする奴
集中線は自分で定規つかって描かないと心がこもらないとかいうタイプ この人いつものレスバおじさんだから無視しましょうね >>425
ゴミのラフをひたすら描き続けてる結果がこれなんだが？ ゴミみたいなラフ10枚描くなら
完成品1枚描いた方が絶対いいよな ワンドロ対決でもして上手いほうの上達論が正しいってことで良いじゃん ゴミみたいなラフ量産してやった気になるやつなんておるんか 骨格とか筋肉も「こんなの無理ですよ」と言って秒で諦めるだろw ひたすら資料集めして一向に絵を描かない何処ぞのスレ主よりマシだけどな 本当に毎回同じ流れだな
うんこは臭いって言っても反論してきそう 美術解剖学を極めたとて魅力的な絵がかけるかどうかは別という現実。 上手い人の言う事＝正しい と盲信してはいけない
上手いけれど教えるのが下手な人とかいるし >>435
リアルな人体構造と、ある程度デフォルメされたキャラクターの人体構造は違うしな
リアル寄りな絵を描きたいなら効果高いだろうけど、1の目的の絵は違うしなぁ というか迷い線は消した方がいいよねw
これに反論するって最早ネタでしょ
世の中すべてに喧嘩売ってレスバしてそう >>441
目的意識を持った練習なら試行錯誤の過程として残しておくのもOKっていうのも正しいんだろうさ >>442
迷い線を迷い線のまま残して完成ってそれ迷ったままじゃね？
知らんけどw
すごいねこのスレ、こんなことでもレスバになるんだなw ペン入れする時に迷い線も描くん？
そんな奴見たことないなぁ >>443
俺も知らんけど
教則本にOKって載ってるみたいだし
そんなとこかなと いえ質問を待ってるだけではありませんよエラーログから必死に探してますが対処法が正確に分からない状態です 技術者としても無理そうだな
論理思考出来なさそうだしな >>446
そんで分からないで済ますか質問して待つかなんでしょ？ >>449
エラーログから辿って原因を潰してますが調べる範囲ではまだ足りないので原因が掴めません 完成絵に迷い線はいらないVSラフなら迷い線は残してもいい
レスバというより異次元すぎない？ >>450
クソみたいな質問にだけフワッとした返事するのなw
それでどうするの？ >>441
迷い線を消してちゃんとした線画を作って塗り絵を出来る下地を作る練習なら消した方が良い
迷い線の取捨選択という次元でもないのにやるのは無駄
って話だけど、それが分かってないって事だな
練習するって言う事と作品を作るって事を一緒にしたらダメでしょ
作品作りのフロー覚えてその通りにしてたらレベルあがると思ってたら０点、底辺の考え方 >>452
話が異次元すぎじゃんｗ
「練習でやってんだから迷い線を消そうが残そうがどうでもいいよ、
現時点で形が取れてなくてどの線を選ぼうが失敗作にしかならないんだから何の練習にもならない」
ｖｓ
「迷い線は消さないとダメ！練習にならない！」←まともに練習する事を知らない人間の発言
でしょ 質問で得た回答をつぎはぎで構築してるから自分でもわからないシステム出来上がってるんだろなw >>458
完成の話じゃないなら、なんでこんなこと言ってるやつがおるんだ？
443 名無しさん＠お絵かき中[sage] 2022/06/20(月) 19:50:19.47 ID:A5ghWAjN0
>>442
迷い線を迷い線のまま残して完成ってそれ迷ったままじゃね？
知らんけどw
すごいねこのスレ、こんなことでもレスバになるんだなw １の描いたティッシュ箱が分かりやすい例だな
迷い線だらけだけどあれ見て「迷い線は消そう」ってアドバイスする奴いないだろ？
形がそもそも取れてないんだから迷い線の中に正解は無いんだよｗ
それは誰もが分かってるから線の向きがどうこう形をとる方向へのアドバイスになるんでしょ
なんでこれが人体の話になった瞬間に「迷い線を消せ」ってのが登場してくるわけ？
人の方がティッシュ箱より複雑だろｗ >>460
そいつの頭の中には迷い線に関するルールとして
「迷い線は消してちゃんとしたものを作ろう！」というものしか頭の中にないから。 >>461
1の人体だって歪んでるなりに主線拾ってそれなりえっちな線画にできそうじゃん
塗って影つけて完成形まで持っていって
それで修正点探してもいいと思うぞ 迷い線の話って絵を完成させましょうってことじゃないの？w >>408
迷い線の話の発端ってこの人でしょ？w
絵を完成させようってガッツリ主張してんじゃん 1は完成した絵描いたことあんの？
100年後も練習絵しか描かんの？ >>463
今の歪んだ線をまとめてバケツ塗りして１が満足できるなら良いけど
そうじゃなくて練習したいって言ってるなら無駄な過程だなぁ
クロッキーでもなんでもいいけど１日２０体は描き続けてほしいところ
２〜３日に１体のペースでしょやってる事
普通の人の1/10ぐらいの速度で成長してると思った方が良いよ >>465
今の実力で絵を完成させる、ってやっても練習に全くならんからねえ…
そもそも１も完成させるんじゃなくて練習って言ってるわけで
練習に完成を持ち込んだらダメでしょ あー、練習のための練習するパターンか
それで上手くなった奴知らねーや シルエット雑でも陰影でいくらでも誤魔化せれるから絵は完成させた方がいいよねw
迷い線が多い=考えるってよくわからないw
迷い線を１本に絞る作業の方が考えてるよね？w
ライジングインパクトってゴルフ漫画読んだ方がいいよ
そういうエピソード出てきて面白いからw >>470
よくわかんないw
本には何て書いてあるの？w
本に書いてあるんでしょ？w
本に載ってることそのまま教えてよw >>469
レベルに満足してないんじゃなくてペン入れ塗りが苦手で
詳細誤魔化せる線画から先に進んでないだけに見えるからさ
仕上げまでやれるようになった上で苦手な工程を重点的に強化するべきじゃん？ 迷い線消さなくていいんだったら迷い線いくらでも増やせるじゃんねw
下手な鉄砲百撃ちゃ当たるで迷い線引きまくったらいいじゃんw
どれかは正解でしょw >>473
1.消すことは時間の無駄。その分を観察にあてられる
2.重ね書きの線は有効に働き、生彩を加える
（原文ママ）
絵で特徴的なのは（よく言われるのは）「見て描け」ってこと
たまにね、ほんと自分の頭で考えるのがためになるって言ってる人いるけど、
絵はむしろ「自分で考えるな」って面があるのよ、それやると絶対歪むから。
＞迷い線を１本に絞る作業の方が考えてるよね？w
そう、本当に「考えるからダメ」なのよ。これ底辺の考え。
なんで見たまま描けって言われるのかも知らんっしょ？ >>477
え？つまり迷い線は消さないのが完成なんだ？w
すごいねその作者w とりあえず1はもっとよく消える消しゴム買った方がいいと思うw 1はいい加減完成した絵を描いた方がええと思うけどなぁ
バナー描くと言って一年以上経ってね？ 通常の人の進行速度の1/10〜1/12ぐらいだと思ってるから
だいたいまだ絵を描き始めて１か月程度でしょ？こんなもんだよ 「練習なら迷い線消さずに次の絵かけ」って本が言ってるのは、
完成絵を当然かける人前提で、全部完成絵のクオリティまで持っていくよりも絵の量を増やす方が力がより伸びるぞ
ってことでしょ？１には全く当てはまらないんだけど。 デッサン55の秘訣ってそれこそ迷い線利用してそのまま陰影にまで進めろってことじゃない？ハッチングって言うんだっけ？デッサンのことはわからんけど
それつまりはラフ画だよねw
最初に大ラフ描いてそこからもう一度ラフ書き込んでペン入れ前に陰影入れちゃうタイプの人
別にそれでもいいから影は入れた方がいいね ギター弾いたことない初心者に「速弾きできるように指をたくさん動かす練習しろ」って言ってもしゃーないやん。
アンプに繋いで大きい音出させて、簡単な曲通しで弾けるようにする、から始めないと何もできんぞ。 イッチは毎回絵のどこがおかしいか他人に聞いているので線纏めないとだめだよ
他人が迷い線の中からひろった絵にアドバイスしてもあんまり意味ない >>489
もちろんたくさん書く過程は必要だね。けどそれは完成までの一連を知ってる人じゃないとなんの意味もないぞ。
１が今やってる練習がしたいって言ってるのは新しいこと始めるのが怖いだけ。まずいっぺん絵を完成させましょうがおかしい理由は無い。 >>491
この場合の迷い線は消さなくていいってのは
その分ちゃんと実物を観測する時間を増やそうねって意味であってだな
何も考えずに早弾きの練習しようねって意味でもねーんだよな
自分の絵に向き合う時間より実物に向き合う時間を増やさんと絵は上手くならんよ
デッサンでも模写でも、自分の絵より模写先の絵をよく見る事
自分で描いた迷い線をよく考えていいものを選び取るとかそれを頭使ってるとか言ってるのはマジで論外
絵の勉強からやり直しなさい 沢山迷い線描いてもいいけど最後は迷い線1本に絞って完成させようねってこと言いたいんじゃないの？w 何かと思えば普通のデッサンの教本じゃんか
そりゃ最終的にペン入れして清書する漫画イラストと言ってる事違って当然でしょうよ
鉛筆のストロークとハッチング塗りつぶしの集合体とインクペンで一本の厳選した線に集約するのじゃ根本的に描き方が違って当たり前だわな >>493
まず完成させようって根性論的っつーか
無駄だけどやりきった点は周囲ウケもいいし評価してもらえるってだけだよな
頑張ってますアピールを求める奴と頑張ってるアピールしたがる奴の組み合わせで出来る地獄やで >>494
わかるけど実践と訓練のバランスでしょ
1は実践0回、訓練1年よ >>496
さっき１．と２．で書いた部分の１も読めないのか…
マジで日本語能力足りんな… >>500
描いて消して描いて消してと繰り返す暇があったら観察して沢山線を引けってことでしょ？w
じゃあ満足行くまで沢山迷い線を引いたんなら最後にペン入れしろって言ってんのw
常識じゃね？w そもそも「とにかく沢山線を描いてその中から良い線を選ぼう！」
なんてやり方デッサンでもイラストでもやらねーし推奨しねーよ
ちゃんとアタリとってから描きだせや
動きを描くために勢いある線でラフするときもあるけどその後にやるのは「単純図形で置き換えてアタリを完成させる事」であって
その中から正しい線を選び取るなんてステップ踏んでる奴はいねーよド素人か ちなみに>>503を１発でやる上手い絵師は
単に絶望的なまでに練習した結果、頭の中で素早く置き換えが出来てるだけで、
やってる事は一緒だからなｗ >>503
単純図形でアタリ描いた後ラフ描くんじゃないの？
知らんけど
俺はそうしてる >>503
なんかさっきと言ってること全然違くね？こいつw
苦しいなぁw >>506
単純図形が後だな
youtube.com/watch?v=FDfZf63CIEQ
こんな感じ >>508
なるほど
でもこれ、誰もやらんだろ
見たことない 1の性質とかやろうとしてることガン無視で己の主張を通そうとするレスバおじ 迷い線を消す=ペン入れと思って話聞いてたんだけど違う感じ？w
いやラフの段階だったら各々が好きに描けばいいでしょw
練習=ラフ画限定にいつからそうなったの？w
ペン入れも塗りも練習じゃんねw >>509
日本は塗り絵ベースだからなんとなくあたり描いて塗りで頑張ろうって感じだからな
絵に動きをあんまり加える事に興味ない人はいきなり単純図形からラフ入るけど
その前にドローイングやスケッチが作品作りに入る事は多いよ
日本でも最近？ジェスドロやる人が増えてきたからこういう手法も広がっていくとは思う でました！海外では～！
ワナビーが好きな言い回し第一位だね >>513
まあ俺だったら3dデッサン人形トレスしてアタリにしちゃうからな
1なんかそれでいいじゃんって思う っていうかペンタブでトレスできないから嫌なだけだろうけど >>517
本人がやりたくないならやらんでもいいし
自分のペースでいいんだよな
他人が口出すもんでもない
フィギュア模写（写真）だって練習効率でいったら最悪の部類だけど１が好きでやってんなら構わんよ
手が止まるよりはまし とりあえずここまで長ったらしくレスバして全部「ラフ画をどう描くか？」って話だったんでしょ？w
それで話の発端は立体感出すのに大切なのはシルエットより陰影だから塗りまでやれってことだったんじゃないの？w >>514
ワナビ、
寧ろ君みたいに「とにかく作品は完成させろ！」って言ってる人が多いとおもｗ
下手でも自慢できるのが「完成させたこと」ぐらいだからな
何にもならない達成感だけ得て満足してるタイプはキミみたいな考えしてる人多い 1さんは悪くねえだろ 練習量の割には上手くなってるし
迷い線もいずれ清書すれば消える バナーに使う絵にそんな高尚な練習は必要ない
ここの住人の言葉を無視して 好きなようにやったほうがいいよ >>508
図形描く前にやってる作業の必要性皆無なんだが？
最初から図形行ける人なら図形行くだろ >>521
それ言ったの俺じゃないよ？w
あなたが最初に噛み付いた人の主張とあなたの言ってることがずっとすれ違ってるし
あまりに馬鹿だからわざとやったんのかなってw １年でちょっと進歩は見られたから
手帳持ちの１が自分のペースで進んでると思えば別に叩く気も
じらせる気も起きんのだよなｗ 1よりこいつが馬鹿だよねw
俺わざと逆張りしてレスバ誘ってるのかとずっと思ってたw
ガチで頭悪いタイプの人じゃん >>524
３Ｄ人形トレスした絵がめちゃくちゃ硬いのと同じでいきなり箱から描いても硬くなるんよ体が
塗りで持っていきたい人なら気にせんでええけどね >>525
じゃあ「迷い線を消せ！って知識ないのにそれだけ喋ってる人」、
に訂正しといて〜 硬くないティッシュ箱を描くには迷い線なんて消してる暇はない(ｷﾘｯ >>528
それ3D人形の使い方間違えてるよ
あれはトレスしてそのまま使うもんじゃない、あれはアタリを取るだけ
そこから変形等駆使して動きのあるポーズに変えるんだよ >>532
実際に動きあるポーズを３D人形で作ろうと思ったら
相応に人体の重心のかかり具合とか誇張する部分を考えなきゃならんから
結局俺が貼ったやつみたいに図形描く前にやってる事を頭の中でやってるだけでは？
Twitterで３Dトレスしてる人の画像見ると分かるけどポーズ取れててもめちゃ硬いよね >>530
ティッシュ箱の線には迷い線消せなんて誰も言わんでしょ
消しても無駄だからだよ
人体の方が難しいんだから人体の方もましてや迷い線を消せとか言うトンチンカンアドバイスは無しでOK
論破完了 >>535
いやティッシュ箱でもペン入れはするんじゃない？w 1をネタにレスバなんかしても正解なんて出ないだろw
無駄な事をw >>534
だから図形描いた後のラフが大事って話なのに
お前の解釈だと図形で終わってるんだよ >>537
ティッシュ箱ってデッサンでしょ？
デッサンでペン入れ…？塗り絵する気か…？ >>539
その後、美術解剖学によって肉のせでしょ
俺は別に単純図形で終了とは言ってないしなあ
ドローイング→単純図形化→肉乗せでしょ >>540
あーあ言っちゃった
要するに全部デッサン(ラフ画)の話なんでしょ？
さっきからずっとティッシュ箱では迷い線を消せなんて言わないのに人体ではーってあなたが言ってる疑問の答えがそれじゃん
1が最終的に描きたい絵はデッサンじゃないんだから塗りまでやって完成させなよってことでしょ >>541
だからその肉乗せもラフだろ？
お前はラフの後に図形って言ったじゃん >>542
ごめん君の頭が悪すぎて何言ってるかよく分からない
デッサン（ラフ画）←これも分からない
デッサンってラフの事なん？ｗごめんほんと勉強した事ない人の言葉の使い方が分からんｗ
>>543
だからって言われてもラフって言葉自体が定義幅広だからなあ
そういう読み替え遊びしたら図形化だってラフだし、
506の「図形化の後にラフでしょ」だって「ラフの後にラフでしょ」になるだろ
少なくとも506とは会話成立しとるでええやん、意味わからん「俺の定義」で横槍いれてきてんのはお前やで ID dsWW5ZVb0さんの言う通りだと思いますよ。
見苦しいので、噛みつくのはやめたほうがいいかと。 しかひ迷い線消すなには驚いたなぁw
初めて1以外でちょっと笑っちゃった 迷い線消す派と迷い線消さない派どっちが上手くなるのか気になるから画力対決してほしい まずはアタリのアタリ描くぞ
↓
迷い線いっぱーい
↓
よし、このアタリアタリ線を元にアタリを描くぞ
↓
迷い線ふえーる
↓
いよいよアタリを手がかりに本線だ
↓
迷い線パラダイス開園
↓
なにこれひどい
結論：それでも頑張ってる俺は偉い >>490
これとか。デッサンが何かわかってないみたいだから離すだけ無駄だよ。 みんな1くんかうまくなるにはどうしたらいいか必死で考えてて凄いね
ここの人がどんなに熱い議論しても即効性のある練習方法なんかないから中級者上級者ができて当たり前だと思ってるような説教や玄人向けの練習方法を教えても意味ないと思うわ 迷い線利用して陰影→謎w
それがハッチング→更に謎w >>551
1が上手くなるかなんてどうでもいい人がほとんどだと思う >>549
わかる
迷い線パラダイスから
消しゴムで本線削り出してみたりw >>550
見直してみたらマジで何言ってんのか分からなくて笑うなこれ
つまりは〜が何も繋がってない
迷い線を利用がハッチング？？何言ってるか全く分からんほんま面白い
ギャグ漫画日和りで麻雀ルール知らない４人組が雰囲気で麻雀うってた回あるけどあれ見てる感じがするｗ 筋肉の勉強はじめたあああああああ！
ぎゃああああああああああああ！（転げまわる） >>557
まず右手側の大胸筋の形が間違ってるし
遊びでやるなら良いけど真面目に勉強するのはまだその域にないからやめときな
大胸筋は３つに分かれてて腕を下げてる時がこんがらがってて腕を上げると紐解ける、
って言ってピンとくる？
これ言われてピンとこないのに描いても意味は薄いよ >>557
いやそんなもんやらんでいい、やめろwww ID:A5ghWAjN0ってラフ画の事をずっとデッサンだって言ってたん？
なんかそう思うとしっくりくる文章が多くて怖いな、ぷるぷるしちゃうわ まじで１くん面白いな
鎖骨に伸びる〜って書いてあるけど鎖骨のどこに伸びるか分かってる？
腕を上げるなら烏口腕筋と広背筋も書かなきゃだめだよ
って言っても分からないだろうから先に言っとくと筋肉って「骨アリキ」なのよ
筋肉を覚える前に骨を覚えないとダメ
真面目にやりたいなら、先に骨を覚えてね
なに筋肉よりはるかに楽だよ
肩甲骨には大円筋小円筋棘上筋烏口腕筋上腕二頭筋三角筋…って関係してくるけど
骨は筋肉に比べたらかなり少ない
腕なんて「手」以外は尺骨・頭骨・上腕骨だからね
さあ骨の勉強しよか！ 前屈みの正面から見たお腹の形が分からない！
↓
腹筋の形を調べよう←まあ分かる
↓
まずは僧帽筋と胸鎖乳突筋から～←？？？？？ 骨筋肉の勉強なんて実際の人間の観察とセットでやらないと混乱するだけだと思うけどまあ頑張れ ID:A5ghWAjN0も相当だと思ったけどやっぱ１くんには叶わねえよ １くんとりあえず人体やりたいならソッカ買って読もうか
たぶん求めてる事全部かいてあるよ
正直かなり読みやすいから中古でいいから頑張って買って、これは >>570
その内、骨に空気吹き込んだりとかやりそうだわぁ １は気付いてないと思うから伝えとくわ
これ、とても重要な事だぞ
『サイトに来る人間は筋肉や骨の正確さを求めていない』 よもや、筋肉でこんなん出されたらきっついわあwww >>577
教えた事を素直にやってくれたら誰も文句言わないんだが
勝手に暴走して訳のわからん事されたらそりゃあ文句も出ますわ
これで教え方が下手とか言われても困るし >>577
スレ民が筋肉なんて言ってたか？
言われても自分が描く絵には解剖学は合わないと言ってたんだぜ 自分で解剖学通り書いてもデフォルメされた絵には合わないって言ってたのに骨とか筋肉とか言ってるの謎
どうせ、それ言っとけばええと思ってんやろ 166 名前:1 ◆YagGt6RMp2 [sage] :2022/06/19(日) 13:09:02.13 ID:HA+qL0Te0
今後はフィギュア模写と人体構造を交互にやります
557 名前:1 ◆YagGt6RMp2 [sage] :2022/06/20(月) 23:04:31.40 ID:j36npbz/0
今日は1日筋肉を1体描いてみて明日から模写と筋肉やります
僅か1日で手のひらくる〜
そりゃ上達せんはずだわwwww >>581
1の自主性は許さないと？
教えた事って大人数でバラバラでどれか一つを選んでも文句言うんじゃないの？
教え方が下手とか1言ったか？
>>582
自主性を重んじろ >>590
そうなるとこのスレの存在意義が無くなるんだが？ >>588
少しでも人体の理解が深まったと思うなら動画とかで筋肉の動き確認しておいて。 さすがにここまで来ると笑える超えて周囲の気を引くためにわざと無意味な事やり始めたように見える >>590
自主性重んじるならもうアドバイス必要なくない？ >>588
いいね
こうやって疑問やわからないことは深堀して調べていくの大事 >>591,594
自主性とアドバイスは両立すると思うけれど
1が本当に必要だと思ったアドバイスを取捨選択すれば良いだけの話だ
何もない所から何かを始めるのが自主性と言うわけではない >>597
ほら、ここってそのアドバイスの取捨選択すると
「アドバイスしてあげてるのに一切従わないのんは失礼だ、そういう態度がよくない」
って真顔で言う奴いるからさあ… >>588
やるのは良いんだけど、「骨盤を意識」ってかかれてるのに
骨盤や胸郭を練習した形跡が見当たらないのが問題
まず、筋肉より先に骨を覚えて、それから骨のどこに筋肉がくっつくのか覚えること >>588
胸鎖乳突筋、これ鎖骨の胸側で二股に分かれる感じになるんだけどそこちょっと調べて
何で胸鎖乳突筋って言うのか分かる？胸骨、鎖骨、乳様突起にくっついてるからだよ
三角筋も、骨が書かれてないから単にそれっぽい場所にへんな形で配置されてる
三角筋は鎖骨の外側にくっついてるんだ
僧帽筋、シルエットがかかれてるだけでどこにくっついてるか分かってないからこれも左手側がへんな形になってる
これは肩甲骨を知らないと描けない
前鋸筋は肋骨の上だけど、肋骨がかかれてないから位置がおかしい
なんでここまでかいてて腹直筋が書かれてないの？ｗ
って感じになるから、とりあえず筋肉やる前に骨からかこう >>588
書いてある文章を模写しても無意味だよ
意味分かってないでしょ 骨や筋肉の名称を覚えるのは凄く簡単だから勉強した気になれるけど
当然だけど、名前を覚えただけじゃスタート地点にも立ててないからなあ…
骨には名称が一杯あるけど必要だから名前がついてるわけで
名前がついてるところはだいたい筋肉がくっつく
骨も、必要だからその形になってるわけで、無意味に尖ってたりはしない
尖ってるようなところはだいたい筋肉（腱）がくっつくんよ 肩甲骨でいうと肩峰とか烏口突起とか 筋肉がわかってりゃ絵に説得力が生まれるのはわかるけど1は説得力どうこうの段階じゃないてのがわからんのかね筋肉推しの人は 筋肉勉強したらティッシュ箱描けるようになると思ってんw 胸骨（胸郭の真ん中のネクタイみたいなところね）が分かってないから、
大胸筋がそれにくっつくってのが分かってないし、
なんで流れがおっぱいの下が筋肉も骨も無い謎空間なんだよｗ
シックスパックじゃなくて実はエイトパックって話はあるけどこれはテンパックになってるだろ
なんで骨盤の下側、大腿骨がくっついてるあたりのところをおなかの筋肉が走ってんだよ
１の美術解剖学、おもしろすぎだろ！ >>603
ここを動かしたらどこが動くのかを想像できるかできないかで筋肉の名前を覚えてもあんまり意味ないんだよね ２０時間かけたイラストなんて５秒見ていいねポチって終わりだけど
１が描いたイラストを俺は１０分も眺めてこんなコメントしてるわけ！
マジ１くん恵まれてるよ！
俺も描いたイラストに穴が開くほど見られて「あーこの細かい所こだわりましたねー」
とか言われたいもん デジタルでレイヤーを使って骨筋肉皮膚衣装ってどんどん着せていくのもいいかも 腹筋でも乳首でもなんでもないところに矢印かいて「腹筋は乳首の位置（アタリ）」
って書いてあるの面白すぎだな
宝の地図か、これ？ 骨盤を意識して描く←骨盤が描かれてないからめちゃくちゃ
腰骨に繋がる←腸骨（ちょうこつ）の間違いでぇぇぇえっすｗｗｗｗ
あと前鋸筋は腹斜筋と編み込み〜ってあるけどこれも外腹斜筋で覚えた方が良いよ
何読んでるのか知らんけど >>597
別にメインであるフィギュア模写をちゃんとやるならサブで筋肉練習してもいいと思うよ
筋肉やったが為にフィギュア模写やらなかったぞ？
全然両立出来てないんだが？ けーぽち絶好調やな
VIPとなんUに居る時よりイキイキしてるやん >>612
どこまでも手段が目的化して
どこまでも進捗が退行して
それを外野は止められないのが1の持ち味だからしゃあない
サイトを集客したい→絵で集客したい→絵を描けるようになりたい→フィギュア模写できるようになりたい→人体の構造を把握したい→筋肉の名前を覚えたい 100レス連投見慣れているタコガッツとか隠れえいふぁみとりまるからすればまだまだ肩慣らし中にしか見えないよ あと立方体か
まあパース・立方体・デッサンは繋がりがあるんだけどね
よく「見たまま描け」って言うけどそれが出来りゃ苦労しないし
デッサンは見たままのものとパースが競合する時があればパース優先するしさ
歪んだように感じるのを歪んだまま描くとゴミしか出来ない
歪んだように感じるけど本当に歪んでるんだろうか？と疑いを持つのがデッサンで
歪んだと感じた部分を誇張するのはまた別の技術だわな >>617
それは「フィギュア模写できるようになりたい」から生えてる別の枝だから省略した このノリならモルフォの箱と円柱やった方がいい気がする
これを学んでも1じゃ2次元の記号に落とし込めないと思う 990 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 13:17:32.04 ID:W+PunCYx0
オリジナルバナー作成日記(個スレ) part20にしてみます
バナーに合うサイズの絵の作成すればよくね
無駄に遠まりばっかしてんじゃん
7/11なんてもう目の前だぞ >>621
>>335
絵に関しては無限に遠回りしていいみたい >>623
1がそれを言い訳に採用したら面白いなw サイト開設に間に合うようイッチに可能な限りの方法で可愛い女の子を描けるようアドバイスしてた人達どんな気持ちだろね
1的には前に描いたやつ（まともに色塗りまでした数少ない絵）がバナーでいいらしいわ 可愛い犬猫の画像を集めたサイトを作りたい
↓
BGMが流れる仕様にしよう
↓
そのBGMは自作オリジナルが良いです
↓
音楽理論を１から勉強します！ 藝大生にいるじゃん、彫刻科なのに
彫刻彫りたい→建築知識いるな→絵画大事じゃん→音楽に関係あるな…
って音楽も学んでる人
勉強するって事は凄く大事な事だから誰もバカに出来ないよ
昔の人間は女だから勉強させてもらえないとか、お金がないから勉強できないとかで、
とにかく勉強したくても出来なかったのに
１くんは勉強したくてそれが出来る、いいことじゃないか まぁ作曲してBGM聴いて貰いたいからってシューティングゲーム作ったZUNさんという例も居るし >>626
これならサイト制作だけに集中して音楽はまずフリー素材探すわな
どうしてもオリジナルが作りたかったらアプリで作る
イラストも人の借りるか簡単なイラストを自作するか、自分で写真素材作る 目的が違うんだよな
職業イラストレーターだったらさ
良いと思ったところでも「消してください」って要望があれば依頼者の要望に沿わないとダメ
それは金銭が発生する以上は当然ある責任
締切があって責任があって〇日までに必ずしないといけないという状況なら、
使えるものは何でも使うよ、フリー素材だろうがトレスだろうが
でもそうじゃないじゃん、１くんがやりたいのは勉強でしょ
だから気になったことは次々調べて良いんだよ てかなんで唐突に筋肉とか描き出したんだよ
変なことするから教えたがりが湧いてんじゃん やらさらてる勉強じゃなく自発的な勉強を一生やると決めたんだね1くん >>607
完全同意だけど、１さんは知識を叩き込んで書くスタイルらしいから… 1の身体の筋肉はこんなふうになってんのか
別次元やな 骨や筋肉の勉強をし出すって、初心者が絵を描くのを嫌いになる王道パターンな気がする
やっててマジで楽しくねーもん
上手くなれるんじゃないかと思ってそっちに走ってしまう気持ちはすごく分かるんだけどね 勉強の意義は否定しないけどさ
１のはテキストの文章ちゃんと読んで理解するでもなくただ書き写して勉強した気になってるだけじゃん
あんだけ具体的に教えてもらったのに屈んでる人を正面から見た姿を描く練習特にしてないし
サイトの質問とかもこんな感じなんだろうね 1にとって答えがわかったら実践することは時間の無駄と思ってるんだろうね やってて楽しくないかは人それぞれだろ
ワイは人体の勉強すごい楽しかったで
１くんもやってみたらハマるかもしれん >>638
あのやり方はクソだから無駄だよ、普通あんなやり方で絵なんて描かないよ
あれ、あくまでもどうなってるのって事に対するアンサーなだけで練習するようなもんでもないよ >>632
教えたがりじゃないお
１くんが歪んだ線を描いたら「歪んでる」って言われるのと同じで
筋肉やつなぎ方を沢山かいて間違ってるところがあるから、
思いつく限り間違ってるところを具体的に書いただけ
ワイは１くんがやった分に反応してるだけ 1がすべき事はデジタルの恩恵を最大限に受けることか
バイトして最高スペックのPCを手に入れろ！
M1搭載のmacbookあたり無駄がなさそう 普通のバイト、精神的な疾患に対して理解が圧倒的にないのでやめた方が良いよ
本当に病気のせいで出来ない事があっても「みんな出来てるんだそれは甘えだ、病気のせいにするな」「これだから〇〇病の奴は」
ってなるし、直接言われなくても裏では言われるからそういう空気を感じ取って居心地悪くなってやめるだけ いやiPad proの方がいいか
アイビスは既に使ってるようだし 正直なところ、1みたいな奴がバイトで入ってきたら徹底して虐めに虐め抜く
普通に迷惑 お絵描き目的のタブレットに興味ある
iPadとiPadProどう違うの？ >>643
1に何度すすめてもやらないのはトレスを成功体験を得る練習ってのが理解出来なくてゴールとしか考えられないんじゃないかと思ってる >>649
性能が違うよ
PS4とPS5みたいなもん 1の場合、病気を盾にしてんのに病院いってねぇからなぁ
病人気取ってんなら病院ぐらい行けとは思う そんで短時間勤務でミスが多くて給料は人並みに貰えてそれ＋年金で年収２００万でそのへんのバイトがフルタイムで働く分は貰えるからね
でも苦しいのは病気の人だし、理解がない周囲の人だって付き合わされてという感じになって苦しい
lose-loseの関係だよこれは >>650
うまく描けたかや可愛く描けたかどうかも自分じゃまるで判別出来ないんだから
成功体験もくそも無いだろうね 手帳持ってる時点で社会に十分存在出来るやろ
病院も当たりはずれ大きいしな、
合わん医師のとこ行っても更にメンタル病むだけじゃ
>>651
サンガツ
性能だけの問題やったらメインはPCだから、Proやなくてもええなぁワイは >>650
板タブだから上手くトレスできないだけな可能性もかなり高いと思う 目の前のティッシュ箱をとったものをトレスしてみなよって言ってもトレスしなかったし
トレスに対して異常に抵抗あるな？ >>649
絵に関する部分なら
二世代Apple pencil対応、画面がでかい、ペン先とカーソルのズレが少ない、使えるレイヤー枚数上限が多い
他にも120fps対応とかちょっと画面が明るいとか細かい違いがあったはず >>661
画面は当然大きい方が良くて、ペンのズレは気になるなあ
発色とか容量とかはほんとどうでもいいんだけど
実機を触らせてもらうしかないかな
漫画家の人でiPadのクリスタで描いてるとちょっとラグいとか言ってて気になっちゃうわ
ファミコンでもプレステでもいいんだけど重いのだけは無理 >>665 あざっす
いっちさん、すいませんですた 落書き載せてアドバイス貰おうとはふてえやつだ
なぁ、みんな！ >>659
新規かな？1はまず挑戦しないんだよw
トレスしても意味がないんだってさ 蓋を開けてみれば下手くそがド下手くそ相手に先生ごっこして気持ちよくなってるだけだったりしてなｗ >>671
1だな
模写はズレて当たり前だって散々言ったのにまだ理解してないのか… 最近このスレでも1が相手されなくなりつつあるからやっぱ外逃げたんだな
案の定ではある せっかく親身になって筋肉の描き方教えてくれる人が見付かったのにね しっかりトリップ消してアドバイス乞うてる所に姑息さを感じるわ そういえば昨日１フィギュア模写してなくね？
止めたらスレ辞めるって言ってなかったっけ？ >>669
一応やった痕跡はあるよ
線が閉じてなくてバケツで塗れないってさ
で、スキャンした鉛筆画に直接バケツ塗りしてて、こんなん意味が無いない！って言ってた >>679
そういやあったねー、そこで俺にこんな絵が描けるなんてすげぇ！となってほしかったね >>678
「毎日やるとは言ってません」だそうだ
だが昨日、毎日やるって発言してたんだがなぁ イッチ、野球好きなら野球漫画のキャラを模写すれば少しはモチベ保てんじゃないの？ >>683
メジャーセカンドとかキャラの顔は古臭いかもしれんけど身体はめっちゃいいぞ。 https://i.imgur.com/3OTwnXI.jpg
昨日アドバイスいただいた骨は今から追加する予定なんですが、胸郭のラインがわかりません
1と2どちらが正しいでしょうか？ 自分が調べたものだと首から脇下を通って背中に回ってお腹の凹みに沿って胸の下の骨まで繋がるような形なんですが
背中や脇の下まで胸郭はあるんでしょうか？ 久しぶりにこのスレ来たけど相変わらずよくわかんない練習してるのな。
人体の構造ってイッチにはまだ早くね？それともやっぱ自発？ なんだかんだ継続してるのは偉いと思う。
自分は全然だわ。 1スレ目が 2021/04/14(水) で今日が2022/06/21
どうすんだよこれ… >>689
>>背中や脇の下まで胸郭はあるんでしょうか？
これどういう意味？胸郭は実在してるの？ まだ親が食わしてくれるからのらりくらりやってるんでしょ
しゃにむさが足らない
来年の今頃もおなじまんまだと思うね しゃにむに【遮二無二】
あれこれ考えないで、その事だけを強引にする様子。がむしゃらに。「―突破する」 https://i.imgur.com/rpJ2u5T.jpg
骨盤のアタリを大体で取ってるんですがもう少し丁寧の方がいいでしょうか？ 骨盤を理解して描くことがあるのかない場合はあたりだけで良い気もしてます 筋肉の下に骨があるんじゃなくて、骨の上に筋肉がくっついてるので、
まず今かいたのを全部消して骨からやり直してください 他は雰囲気でなんとでもなるけど骨盤が1番絵にダイレクトに影響するやろ
なんのためにやってるのか少しは考えろ １が真面目に勉強してるから俺もゲームやってないで手を動かすかな >>721
結果が伴わなければ頑張ったとは言えない >>711
おお、すごい！！
頑張ってるね！
ちなみに筋肉は少年漫画、特にドラゴンボールあたりの模写がいいよ
人体を普通に模写するより楽しいと思う 結果伴わなくても良いから今かいてるものを全部消して骨描きましょうね
何でやり始める前にスレで相談してくれないのかな？ そういうの待ってた
いっちを応援してくれてありがとう １擁護勢はなんなんだよ
褒めて伸ばそうとしても無駄だぞ 骨盤の位置全然違うな。筋肉もそうだけど、骨も適当な形で適当な位置に描くのは意味がないぞ。 擁護するなら自分で褒めればええやん
何で他人任せなんだ？ 明日からはまたフィギュア模写再開させますよ
今日で筋肉は終わりそうなので、明日の昼ごろに骨を取り付けてみます 骨や筋肉をつけたら描けると思ってましたが一筋縄ではいきそうにないですねこれは
結局形を覚える必要がありそうです フィギュア模写毎日やるとか言ってたのに2日連続でサボりやがったよ… 筋肉に見えないものを想像で描いただけで始まってもいないのにもう終わりそうとか
だからダメなんだよ
そういう芸なのはわかってるけど突っ込んでしまう これで、筋肉考えろ！て言われても、昔勉強したけど自分には無理でした！て言えるね！ >>739
これで「絵を描くなんて自分には無理でした！」って気付いてくれればいいんだがな サボるっていうよりフィギュア模写をやらずに模写をやる場合はやめると言いましたよ
今の状態でフィギュア模写しても時間の無駄ですから 頚椎と背骨と胸椎と大腿骨と脛骨と鎖骨と肩甲骨と上腕骨と橈骨と尺骨と手の指骨を描きます
骨盤のあたりは画像から見て編み出したんですが、参考画像を載せてみます 筋肉を完成させないと中途半端でやっても意味ありませんよ これ以上時間を無駄に使えませんので筋肉からしっかり練習する予定です
筋肉を練習するなら背面の筋肉もポーズを変えた時に必要なら設計を取ります >>745
トレースも色塗りもクロッキーも図形も全部中途半端でやめた奴が何言ってんの？
お前は何一つとして完遂してないんだが？ 図形は筋肉の設計が終わり次第、また復活させるつもりです なんか面白いねこのスレ
理屈っぽい脇道に逸れて結局何も身に付かないで終わりそう 今やろうとしてるのは曖昧な角度や倒れ方から人体の構造を理解して理詰めを行うやり方です
筋肉の各部分を理解して動きからポーズの割り出しを行って考えながら模写する方法に応用できます 理詰めぽいこと言ってるけど結局形覚えるだけやろ
理詰めの意味わかってんの？また語弊？ ティッシュ箱の形すら理解出来ない分際で、複雑な形状してる骨と筋肉の形を理解出来るとでも思ってんのか？ 感覚だけだと一生かかっても無理だから理詰めに頼ってるんですよ
真剣に毎日3時間描いても上手くなる気配すらないので >>751
丸暗記して角度やポーズから筋肉の動きを確認しながらポーズマニアックスを描きます
それとは別にフィギュア模写もやりますが 正面のポーズから筋肉がどれくらい動いたかを暗記でなるべく補ってそれに加えて培った感覚を足そうと考えてます >>753
その毎日の3時間で完成しないラフ1体描いて上手くなるとでも思ってんの？
普通の人は1日に何体も何体も描いて練習してるんだよ、絵を舐めんな
お前は普通の人よりも出来てない事を自覚しろ、その分普通の人の何倍も努力しろよ デッサンや透視図法を始めるって言った時と随分反応が違いますね
筋肉を綺麗に書いてないから怒ってるんですか？
人間とキャラクターは違うんですから綺麗に覚える必要はなくてパーツの向きや位置に説得力をもたせるアタリとして筋肉を使うんですよ？ 明日からはフィギュア模写もしっかりやるようにしますし
ただ今の自分だとポーズを描いてる時に手を曲げると前腕が回転したり前屈みになった時にどれくらいお腹が隠れるのか分からない
だから筋肉を理解した上で肉付けしようと考えました お前の書いた筋肉に説得力なんてないでしょwww
ギャグでいってます？ 今までは他の方のサイトを見てきませんでしたが、感覚だけだと難しいとわかったのでキャラクターの研究はするつもりです キーボードカタカタやって文字打ってる暇あったらペン持って描けよ 学校の授業は全く頭に入らず塾や自分で勉強した事しか頭に入らないタイプなので
デッサンや模写をやっても自分の場合多くの時間は垂れ流しになってます
だから筋肉を勉強しようと思いましたこれは性格上の問題です 塾といっても個別の方ですので集団の方では全然記憶に残ってませんでした 周りの反対の声なんて無視して、弁論なんかしないで描いてりゃいいと思うけれど >>769
何だお前その言い方
他人が教える事が頭に入らないならこのスレの存在意義は何だ？
今までみんなが教えてくれた事が頭に入ってなかったって事か？失礼だろ
デッサンや模写だって自分でやる勉強だろうが、何故それが出来ない >>772
言葉で言われたことや自分で勉強したことは頭に残ります
ですが何のヒントもなく感覚で得るものはほぼ有りません
筋肉や骨で下地がないと本来描けないタイプなんですよ 要するに何もない白紙の状態で模写をしろと言われても難しいですよ
見本に筋肉などを書いてから模写すればきっちり結果は得られるはずです >>761
やっぱそういう目的なんだ？
前々から変だと思ってた 結局荒れることが目的なんだろうね
そういうスレなんよ注目されたいんよ >>775
それもう模写じゃねーよ
その難しい事が出来る様になるから効果があるんだよ
最初から完璧に出来る訳ねーだろうが、出来る様になるまでやるんだよ >>775
お前が買った本にはちゃんと筋肉書いてあったよな
なんも成果得られてないじゃん
秒でバレる嘘つくのなんで？ >>779
それは筋肉を描くのを自分で禁止していたからです
感覚で描くのに筋肉を描くと怒られるかと思い躊躇してました >>778
だから次のフィギュアからは模写の際に下手なりに筋肉を描いてみて修正で筋肉を確認してみようと思ってます >>775
そうやって自論で生きてきた結果が最底辺の現状なわけじゃん？
自分よりあてにならない人間っている？ >>780
は？お前の感覚とは何？日本語喋れない？ >>782
今までの学校のテストでも基礎を使って慣らしてから応用しないと点数を取れなかったので
元より理論がないとだめなタイプですよ多分… >>783
筋肉はいらないからそのまま模写しろと言われたことがあったので、2〜3回して以来筋肉はやめました 成長した1に価値ないからな
今のままピエロを演じ続けようぜ なんつーか、怒られると思ってとかいう割には他人の意見聞かんよな
言い訳に都合よく使うなよ 過去スレのいつか忘れましたよそれは、もう良いじゃないですか
とりあえず今から寝て起きてから骨を描いて夕方にはフィギュア模写再開しますのでよろしくお願いします 今まではフィギュアの模写に時間をかけましたが、もう少しポーズをしっかり考えて調べてから線を重ねずに引く方法にしてみようと思います
線の精度ばかり考えるのではなくて >>784
逆だバカ、お前が今やろうとしてるのが応用だ
骨だの筋肉だので細かい事を考えるのは後でいいんだよ
まずは見たままをそのまま描け、それが基礎だ
例えばリンゴのデッサンしろって言われて、皮を剥いたら実がこうなってるからとか最初に考えたりなんかしないだろうが 怒られるのが怖いってやつがなんで煽ってんだ？
煽り芸やろこんなん
まぁ、来月にはいなくなるからそれまで楽しんでこ！ 「とりあえず」って言葉でちゃぶ台全部ひっくり返すのとりあえずやめない？ お前らが質問に答えなければ
俺はこのスレを破壊しつくすだけだぁ…！！ 下手くそだから晒せなくてごめん！
でも１と戯れたいから許して！！！ >>797
え、うまい。煽り方にも天性の才を感じる。
もしかして鳥山明先生ご本人ですか？ >>741
けっこううまく
形とらえてますよね
それはたぶん
筋肉という情報が増えて
手がかりが増えたからだと
思います 362 ：1 ：2022/05/27(金) 20:06:52.63 ID:Ur1LSMnu0.net[21/27]
>>355
わかりました
次にフィギュア模写をする場合、上手くなるまではどんな事があっても模写に移ることはしません
368 ：名無しさん＠お絵かき中：2022/05/27(金) 20:08:54.12 ID:6vEyexEv0.net[3/5]
>>362
次もし辞めたらどうするの？
369 ：1 ：2022/05/27(金) 20:09:29.35 ID:Ur1LSMnu0.net[23/27]
>>368
スレを素直に畳みます ついに、真実に気付いて、しまったようですね。批判は、足を引っ張ろうとする、屑の声だろうから
無視して、そのまま続けていきましょう。頑張ってくださいね。 >>803
句読点が、多すぎて、気持ちが悪い、文章ですね。
日本語を、勉強した方が、いいんじゃないですか。 つか1は構ってもらいたいだけで絵とかどうでもいいんだよ
哀れで面白いと思って見下しに来てる奴も多いだろうけど
1は手帳2級持ちだから短時間作業所通ってバイト代もらいながら年金も貰えるし
その辺のワープアよりよっぽど勝ち組なんだよな １さんはかけた時間で評価してない？
四時間かけて一枚下書きより、一時間で三枚のが経験値になるとおもう。
現時点では一時間も四時間もできに大差ないとおもうよ、他人からみて。 >>809
そう思ってクロッキーやらせたけど飽きてやめちゃったのよ >>764
なるほどねー、１くんは
模写をするときに肉のふくらみを見て「これは〇〇という筋肉だ」という知識があればもっと楽にかける、
そういう風に考えてるわけだね、発想自体は良いと思うよ
ただ、それは誤りで、外に形を作っているものとして
「骨」「筋肉」「脂肪」の３種類あるし、女の子は筋肉が薄いからその区別ってあんまつかないんだ
一番分かりやすいのは「骨」、自分の体を触ってみて（ここ大事）硬い所があれば全部それは骨
痩せてる人も筋肉質な人も太ってる人も、骨の出る場所は変わらないから、まずは骨をおさえようね
この女キャラの模写がしたい！って元絵を貼ってくれたら、ここにこの筋肉と骨がある、って解説してあげるよ 右手を前に伸ばして手のひらを上に向けて、出来る限り肘を伸ばしてごらん
肘の骨の外側に筋肉っぽくピクピク動く部分があるでしょ？これが肘と、上腕筋
まずは実際に自分の体を触ってみて「この硬さが骨だ」「この分厚い所が筋肉だ」って感覚をここで覚えてね
これを覚えたら後は、勉強する時に「ここが骨だ、〇〇という筋肉だ」って毎回さわること
学習効率が格段に変わるよ >>744
骨からやる気になってくれたのは良いね
骨が分からずに筋肉を描くのはさ、道を聞いて「郵便局を右に曲がれば目的地だな」
って教えてもらったのに、聞いた人が郵便局の事を知らないからどこで曲がればいいか分からないのと同じなんだよね
腸骨にくっつく〜とか書かれてても腸骨知らなきゃ意味無いでしょ？それと同じ
骨は筋肉に比べると個数が少ないけど、
大事なのは骨の名前より部位の名称と形状の理解だと俺は思ってる
なんでかというと筋肉のくっつくところそのものだからね
１日でそれだけのものをやるのは絶対無理だから、今日は胸郭だけとか、上腕だけとかにした方が良いよ
真面目に毎日２〜３時間勉強しても、理論として全身覚えるの半年ぐらいかかるよ STEP1！ 背骨を描こう
フワーっとS字カーブを描いてね
人間を人間たらしめる最重要な部位の一つだよ
首、胸、腰と３つの部位に分かれていて、首の上には頭、腰の下には骨盤がくっつくよ
最大のポイントは、胸の部分は全部胸郭がくっつくため、ほぼ動かない事だよ
そう考えると、長い背骨のうち、まともに動く部分は腰だけになるね、面白いね
・覚えなくていい事
首、胸、腰の骨の数（７，１２，５個）
・こうなったらやり直そう
胸郭の部分が大きすぎる／少なさ過ぎる
腰の部分が長すぎる／短すぎる
・触ってみよう
背中を触ってみて分かる部分は、背骨の「突起」だよ
実際の背骨の中心はそこからずっと体の中の方にあるからね ムキムキのキャラクターにはならないと思ってます
骨と筋肉と脂肪のつき方まで練習する予定だからです 本来は感覚で補う部分を暗記で全て補って残りの少しを感覚(アレンジ)にすれば今の絵柄を一新する事ができます >>817
添削するから、まず横から見た背骨を描きましょ！ メモに骨盤はバケツの形〜って書いてあるけど
そもそもティッシュ箱が描けないのにバケツが描けるわけないし
胸郭は卵型って言っても卵が描けないのに胸郭が描けるわけがない
という事で、卵やティッシュ箱のデッサンからやろうね！
に戻ってしまう…
どんな勉強しても、結局、「まずはティッシュ箱を描けるようになろうね」に戻ってくるの、
数学の公式みたいで美しいな、感動した 記憶だけじゃムリだよ
プロだって気になる時は自分でポーズを取って鏡に映したりしてる そういえば昼ご飯を食べる練習は上手くいったのだろうか？ 言葉尻をとらえてどうこう言いたくもないけど
１が言うように「何々すれば何々する事が出来ます」って言っても
ほとんどの人は（１も含めて）実際にすぐに何々出来るようになれるようになんて成れないから
みんな君の言動に苛立ってるんだと思うぜ？
実際問題そんな即効性のある練習があれば１以上にみんなすぐに神絵師になってるはずだとは思わないか？ >>817
ちなみにティッシュ箱が終わったら次はトイレットペーパーの芯だからね
今のうちに、トイレットペーパー使い終わったら芯は捨てないでとっておくようにしようね >>821
結局こういうことなんだよね
立体的にしたって正方形の集合体で球体にしたって円が6面揃ったものが球体になるわけでそれを正確に描けなければ綺麗な曲線は描けないしイラストも綺麗に描けない
基礎の基礎って実は大事 背骨の胸郭が入る所のカーブは、
自分の手のひらを、女の子のおっぱいを優しく触るような形にするんだ
おっぱいが胸郭
手のひらが背骨
ほら、イメージしやすいだろ…？ >>823
今となっては常識レベルにまでなってきてるけど
その道のプロほど資料は大事とTwitterで声高に叫んでるからな
見ずに描けるのは単に過去の経験に裏打ちされてるだけであって
それだけを見てプロは見ずに描くというニワカ思考で突っ走るバカが多いこと >>828
1がおっぱい触ったことあると思ってんのか！！
あるわけないだろ！！ >>831
じゃあちょっと硬いけどバスケットボールで
おっぱい触る事はあってもバスケットボール触る事は無いだろうから
こっちの方がイメージしにくいのかなと思って 下手な人がまず第一にする練習はモルフォとかソッカなのは人間の内部構造をはじめに理解するためだと思いますね なんだかんだ言ってみなさん１くんさんに１年以上付き合ってくれてありがとう デッサンが必要なのは分かります
円が描けないと骨盤は一生描けませんので >>833
いや、モルフォは上級者向け
ソッカが初心者向けなのは、中学生レベルの人でも読みやすいように、
「筋肉とは何か」「何でこの形になってるのか？」
例えば「胸郭がぶるんぶるん動いたら内臓がシェイクされちゃうよねｗ」
みたいに例えとイラストをふんだんに使って分かりやすくされてるからだよ
ソッカは筋肉のつくとこが詳しく書かれてないから内容だけならハンプトン本の方が良かったりする 自分の身体では筋肉は分かりませんよ
中の構造は分かりませんし、だからポーズマニアックスで確かめながら場数を踏みます 医者でもない人が筋肉の構造をあれこれ確認してもわからないでしょう >>839
でもよく観察できる自分の体を見て筋肉がどこか分からなければ、
他の人が描いたイラストを見て筋肉を推測する事は出来ないよね？
他人のイラストの筋肉より自分の筋肉見る方が難易度下だよ >>840
そう、だから「美術」解剖学なんだ
本質的には医学と一緒
有名な画家が死体を解剖して筋肉を調べてたってエピソードがあるんだけどさ
そういう話を聞くと１くんがやろうとしてる事は医学の勉強に近いのが分かるのではないだろうか
医者じゃないから、覚える筋肉は浅い部分の筋肉だけで良いよ
楽でしょ 自分で筋肉を動かしてみて微かに感覚で把握できるレベルでしょう 関係ないかも知れんけど場所記憶と言うのがあって人間は自分の身体の部位に置き換えるのが一番記憶に残りやすい 筋肉を人の身体を見ただけで分かるなら誰でも医者になれますからね …もしかしてプロは自分のポーズを鏡に映したりするって言ったの堪えた？ >>848
1の思考の浅さを見た感じ上辺だけ見てプロは資料を見ないと思い込んでたのが盛大に崩されてテンパってるんじゃね？ >>833
もうそこからして既に間違ってる
下手な人ってのはあのへんの教本の要求スペックに達してない。あれは初心者向けじゃなくて中級者向け。 >>845
昨日１くんが描いてた筋肉は、全部１くんの中にあるものだよ
絵として覚えるんじゃなくて、自分の体の中にあるものを知る感じで勉強していくんだ
ソッカ本もそういう感じの事を言ってる 絵は正確に描けって言ってるのに大し筋肉は身体を見ただけで分かるとか矛盾してるからですよ
そんな簡単なものではないですよね両方
医者やパーソナルトレーナーも画家と遜色ないくらい難しい仕事なはずです 逆言うと抽象的な概念が理解しにくく覚えにくいのは自分の身体感覚に置き換えにくいから
質量を伴わないからね >>852
そう、簡単なものじゃないよ
昨日１くんは一杯筋肉を描いたけど、正直大胸筋一つとっても一か月かけて覚えることがあると思っていい
不正確な覚え方する事に意味は無いから、正しく、ゆっくり一緒にやっていこうね、お付き合いするよ
そこまでやってようやく絵にまともな線がただの１本追加されるようになるんだ、絵って楽しいね
でも、大胸筋や烏口腕筋を知ってる・知らないでは、脇を上げた時に出来る陰影がまるきり違う どれも練習こなすための能力が足りてないと本人が思いこんですぐやめちゃう。そこから別の練習やり始める。以下繰り返し。 基本部分を程々でいいわな
ある程度描けるようになってそこからさらにワンランクアップしたくなってから深くやればいい >>846>>854
これは美術解剖学の学習においてめちゃくちゃ正しくて
例えば腕立て伏せをする時に、「胸の筋肉を使ってるじゃん」って事を把握しながらやるのとやらないのでは大きく違う
慣れてくると大胸筋が３つに分かれてるうちのどの部位なのかも把握できるようになる
自分の体を動かしながら勉強だよ >>856
結局「ティッシュ箱を描けるようになろうね」なんだな
これ以下が存在しない >>753
で、ティッシュの箱は理詰めできたのか？
それがあの絵か？ 1が3行以上の文を読めないことに気付いてない奴がいるな デッサンで「見たまま描け」って言うのは話半分なんだよな
だってデッサンで箱を描く時に絶対パースの話もするもん
絵なんて全部嘘なんだから理屈を覚えて上手に嘘つけるようになろうって事なんだけど
そこで「デッサンとは見たまま描くこと」なんてフレーズに騙されて歪んで見えてるから歪んで書かなきゃ、
そうやって出来たのが１くんのティッシュ箱だよ
「見たまま描け」「よく観察しろ」は、
実は「感じたまま描くな」「測ってみろ」だからなあ…
錯視が発生してるものを錯視通りに描いたら歪む
実際は１：２なのに１：１に見えるからってその通り描いても歪む
このへんは実際に隣に座って一緒に手を動かすと「ホントだ！」って気付いてもらえるんだけどな 以前貼られてたやつだけど
これが初心者向けだと言うなら１も初心者なんだからそっくり真似てみればいいよ
独学で筋肉なんか始めるより余程身になると思うぞ
https://yunjie3.files.wordpress.com/2019/10/morphoe4bd93e59d97.pdf １くんがやるって言った骨、どういうものが出来るか今からワクワクしてる まぁ、ごちゃごちゃ言わずに１が上達すると思った練習をさせてみれば良いじゃない
正しかったかどうかはいずれ分かるんだからさ 関係無いけどツイッターでモルフォ模写してる人
だいたいモルフォの使い方分かってなくて無駄な練習になっててウケるよね >>770
1は今一人で描いてんだろ？ｗ
>>774
ヒントはティッシュ箱にあるだろというか答えそのものじゃないかｗどこを何を見てる？ 綺麗にティッシュ箱かけたら
「これ…>>864の図４の胴体そのものじゃん！人間…ティッシュ箱から描ける…！？ウワァ！」ってアハ体験出来るんだけどな
頑張れ〜 どっちにしろ7/11で卒業なんだから最後くらい好きな練習やらせてあげたほうがよかろう 7/11卒業と言いながら親の理解は得られた(ｷﾘｯ)と言って戻って来るのに賭けよう
ここまでボロクソに言われても構って欲しさに居着くんだから病みつきになってるでしょ >>847
ワイは分かるよ、覚えるだけじゃん
難しそうに感じるけどみんなだってポケモンの見た目と名前を一致させて覚えてるし
みんなが言えるポケモン、２００種類とかでしょ？
美術解剖学上覚える必要がある筋肉の数より圧倒的に少ない ピカチュー、カイリュー、ヤドラン、ピジョン、コダック、コラッタ、ズバットギャロップ…
と
三角筋、上腕筋、上腕二頭筋、上腕三頭筋、ひじ筋、円回内筋、腕橈骨筋…
の区別はそうないんだよな マッサージ指圧師もトレーニングジムのトレーナーも筋肉の部位くらいわかるよ？ >>873
１くんが筋肉の勉強やる気になってるからためになる話をしようと思って！えへ！ なんで1はアドバイザー最後の生き残りに逆らうんだよw
唯一ここを動物園だと思ってない人なんだから少しは迎合しなさいよ 何なら1はまだデュエルやった事すらないぜ！
ありもしない勝率100%デッキをずっと考えてるだけだぜ！ ずっと反応ないところみるとエンゼルス戦でも見てるな？ アニメもマンガも興味無いのに野球はちゃんと見るのな
そんなに面白い？ >>879
オツムの出来が1と同レベルなんだよ察してやれ ようやくサイトで詰まっていた部分が分かりました
これで期限までに間に合いそうです あれがどうやって超盛り上がる人気サイトになるのか全くわからない １くん！野球見終わったら、背骨を１本、横からかいてみよか！
頭も骨盤もつけんでええ、そこからや！
１０分もあれば出来ると思う！全ての骨のはじまりやとワイ思う！約束や！ 時間があるならサイトはスマホでも見やすいデザインでおなしゃす スマホ対応は前提条件だろ
pc版だけとか時代錯誤すぎる 前にcssを弄ると言ってたときに一瞬だけレスポンシブになってたので
スマホ対応は一応できる上での後回しなんだろう
ただそのスマホ用ページcssもなかなか酷いものだったが 背骨については>>816な！
描けたら次は胸郭や！その後、鎖骨・上腕・肩甲骨→尺骨橈骨や！
ワイの描いたドリルを１日１STEPずつやっていけば一か月後には人体マスターや！がんばろな！ >>816
これ見てて面白いわ
そうか、まともに動くのって腰だけなんだ ていうかCSSとか細かい機能の質問の答え待つ間にやっとけって話だよな 1も理詰めでやりたいなら
初心者が絵を練習するスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655802208/
の1ぐらい真面目にやりなさいよ。
あっちのスレの1はわりと真面目にやっとるぞ。 あー、1がダラダラやってるのってダラダラしないと怒られるからやってるの？ 同じような晒され方して失踪した人いるから止めてやれ そいや１って前にキャラの魅力は腕で決まると思うのでとか言ってたよね
あれはどうなったのかな？
いろんな腕を描く練習しないのかな ふざけんな
１と比較してリンク貼った上に密かに応援してるだと
だったらそっち行けこっち戻ってくんな
俺たちは真剣に１を上手くしようとアドバイスしているんだよ
ふざけんな リンク貼ったのは自分
密かに応援してると言った人は別人 たまごっちで育てたキャラを同級生にバカにされる感じか・・・ 今みたいに面倒になって途中でアレやりますやっぱりコレやりますってコロコロ練習方変えて、変えた練習も数時間やってわかった気になってる限り1が上手くなることはないやろな。 1は一回書けばなんでも理解できるほど高スペックやで
まじばねぇっすわ 今日はRSSを復活させてますよ見たら分かります
あとはサブページのRSSも表示できれば残りの機能2つは1週間ずつで作れるレベルです
重いのかエラーなのか残り2つがどうしても表示できなかったので明日続きをやる予定です
今日は今から3時ぐらいまで骨を入れて明日、それを見ながらフィギュア模写とサイトの難関ポイントを終わらせます 毎日親に今日はこんな風に頑張りましたって報告書でも出してるのかな 1さんちのサイト、そろそろ投稿したりコメントしたりできるくらいには動いてる？ >>921
今日やると言ったのにサボったね
スレ畳もっか すぐ嘘つくね
791 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/22(水) 02:15:40.48 ID:LE4wAvIU0
過去スレのいつか忘れましたよそれは、もう良いじゃないですか
とりあえず今から寝て起きてから骨を描いて夕方にはフィギュア模写再開しますのでよろしくお願いします よくよく考えると骨は想像で描かないと駄目ですねこれは
筋肉はどこからどこに伸びているとか分かりますが、骨の場合は白紙の状態から描くので想像力がないと無理です 今日は勘弁してください…
7月11までにサイトを完成させないといけないので 今日の骨も描きますがデタラメなので全く役に立ちません
正直無駄な骨です一応描きますが 骨は90度60度45度15度と分けて暗記するように覚えます
近い角度の時に応用すれば良いので
自分には想像で複雑な骨は描けません コメントは投稿できますよセキュリティも組んでますので だったらキャラクターも90、60、30、15で描いた方が良いと考える方もいると思いますが
ここに肉が入ってくると1センチでもずれたら変な形になるので単純な形の骨であれば多少削れていても問題ないと思ってます
骨を描いて筋肉を描いて脂肪を描くこれで完成させれば今の絵よりも信憑性があって合理的なイラストになるはずです 3日連続でサボりやがった…
先にフィギュア模写やって、余った時間で骨と筋肉やればええやん >>932
ではやってみれば良いよー
頑張ろうさー >>928
いつもアドバイスを無駄と言って無視するのに
自分が思いついた無駄なことはするんですね 骨とか筋肉とかそんなに重要？
筋肉ムキムキのキャラ描くならわかるけど、巨乳の水着キャラ描きたいなら水着のグラビア写真模写した方が効率いいと思うけど ほんとどうすりゃいいんだろうね
1みたいな人間に生まれなくてよかったと他人に安心感を与えるだけの人生で満足なんだろうか 1のやりたい事って
フィギュア写真に筋肉を描く→筋肉を模写する→その上に肌を描く
でしょ？ティッシュ箱すらまともにデッサン出来ないのに筋肉を模写なんて到底出来るとは思えないんだが 正直ティッシュ箱なんか描ける必要ないと思うんだけどなぁ 直方体すら描けないのに美少女描けるとは思えんけどなぁ >>940
あくまでも練習の一環だよ
リンゴ→石膏像 ってステップアップする様に
ティッシュ箱→フィギュア なだけ https://i.imgur.com/hDmt65j.jpg
骨は終わりました
今回のポーズでなかった太もも内と腕の外以外の筋肉は描いてます これで明日からはフィギュア模写します
骨は標本が欲しいのでそれぞれの度数のものを印刷して上からなぞって分かりやすく手元に置いてそれをチェックしながらフィギュア模写にも活用する予定です 理想は骨から筋肉から脂肪って感じですが
まぁ初めは骨で苦戦するでしょうね 何故貴方達は、特に悪い事をしているわけでもない、1さんを馬鹿にするのですか？
人を見下す事でしか、ストレスを解消出来ない、哀れな人間ということを、
自覚出来ないのでしょうね。それに、いつ何をしようがそれは1さんの自由であり、
それをどうこうする権利は、あなた方には、ないのですよ。
教えてやってるんだと上から目線で 、攻撃をし自分のストレス解消に１さんを利用するのは、やめましょう。
そんなことをしても、貴方達の、惨めさを消すことはできません。 絵を見る限りとりあえずテキトーに描いてアップすればそれでいいかって感じやね
やっつけって感じなんだよなぁ >>947
おーいッ！(＾ω＾#)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
5 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/06/18(土) 13:36:52.37 ID:dQ1BJoed0
いちおう備忘
お絵描き板の初見さんに誤解を与えそうなスレタイだから変えた方がいいんじゃない？って指摘に対して
990 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 13:17:32.04 ID:W+PunCYx0
オリジナルバナー作成日記(個スレ) part20にしてみます
994 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/18(土) 13:18:43.95 ID:XYFDPD7z0
すいません、今回は立てられないので次スレからにしてみます >>946
アドバイスしてやる
自演するならもう少し投稿時間ずらせ
短時間で連投するとバレバレだぞ >>945を挟んで1のIDが変わっててくさ
もうちょっと上手くやろぜ >>947
絵のことはすぐ忘れるのに次スレは毎回忘れずに建てるんだね >>943
１くん、１くんが描いたのは骨じゃないぞ、ぐにゃぐにゃした何かや
>>816は読めるかな？まず背骨から描こう
１くんが描いた背骨はな、手前側にカーブしとるやろ？これやったら胸郭がくっつかへん。
背骨の胸の所には胸郭が入るんやから、胸郭が入るようにおわん型のカーブを描かへんと「背骨」にならへん
１君の図やと胸郭がベキベキに破壊されるで？ >>937
筋肉はそこまで重要じゃないけど骨は重要
体の出っ張ってるところは全部骨で、
筋肉や脂肪は個人差が大きいけど、出っ張る骨は変わらんからね STEP2！胸郭を描こう！
背骨は描けたかな？胸が入る所におわんが入るようなカーブがあるはず、ここに胸郭をボコっと入れよう。
胸郭とは、肋骨・胸骨・胸椎（背骨）の総称だけど、今はただ「胸の所に卵の形をした骨の総称がある」と思ってね
これも実は少し動いて形が変わるんだけど、今はそこまで覚えなくていい
胸郭を正面から描くには
卵を描いて、上の尖ってる部分を水平に切り取って、みぞおちの部分をハの字型で切り取って作ろうね
肋骨の骨は１本１本かかなくていいし、本数も気にしなくてOK
最重要ポイントは、胸骨だぞ！
胸骨の背中側が「胸椎（背骨）」という複数の骨で作られているけど、
前の部分は「胸骨」というネクタイ型の骨ただ一つで出来ているんだ
ネクタイする位置にネクタイのような骨があるから分かりやすいと思う
このネクタイ骨の上部に鎖骨がぴったりくっついていて、
鎖骨はここを基準にぐるぐる回る。絶対に鎖骨は胸骨上部（胸骨柄って言うんだけど）から離れない
男女問わず、筋肉や脂肪がつかず絶対に変わらないポイントだから、ここはおさえようね
〜やってみよう〜
右側鎖骨の胸側のつけね（胸骨柄）を、左手の指で触りながら、右腕をぐるぐるまわしてみよう
肩、腕側は、筋肉や骨がぐにゃぐにゃして大きく形を変えるけど、
左手で触っている部分だけは殆ど動かないし形も変えないのが分かるだろ？
つまり、どんな姿勢でもここは「変わらないし、体の中央を示すポイント」になるんだ
ここを基準に左右の長さが取れないと、左右の形が崩れて見える 骨って言うから理科室の標本みたいのを描き起こすのかと思ったら全く違った まあ骨格や筋肉の図解を見ながら
意識しつつフィギュア模写するって言ってるんだから見守れば？ >>931
それはいいね。じゃあ、今度から自作絵をそこに投稿したらいい。コメントいっぱい付くよ。 骨なんてマジでこれで良いんだけどね
やったぜ！
１と同レベルの絵師がお絵かきアドバイス！
これは勝つる！ 素直に3D人形アタリにしとけば骨格やら筋肉やら小難しいこと勉強しなくてもいいのに >>967
それな、下手な癖に謎のこだわり持ってるから厄介だわ >>967
これ。骨や筋肉脂肪をすべて完璧に計算できたとして最終的に描き起こされるものって、10秒で画像検索して描けるんだよね。 >>970
今時の3DCGってどの程度まで演算で描いてくれるようになってんのん？
20年くらい前に顔の表情筋動かして微笑ますサンプル見たけど、不気味の谷間以前の出来だった。
現代なら曲げ伸ばしでできるコブとか萎みとか、血管切れそうなボディビルダーの決めポーズとか…。できちゃうのんなのかな。だったらすごい。 画像検索できる画像はすでにこの世にあるものだけだからそうでないものが描きたかったら頑張って計算するか脳内で作るしかないからそこはまぁ…
とはいえそこまで現実と乖離したものを描く必要あるか？って考えると画像検索や3Dモデルや自撮りでいいような気はするけど よくある萌え絵レベルなら3D人形で十分でしょ
筋肉描きたいやつは勝手に勉強するだろうし >>972
普通に絵描きとか？
ガチプロとかを絵師って呼ぶのは分かるけど
アマチュアレベルの絵描きが自分で絵師って呼んでるのがなんか受け付けなくて 可愛い女の子描きたいなら結局は首から上が大事だし
顔描く事から逃げ続けてる1じゃ無理だ >>978
それ。いくらリアルな人体と比べて矛盾のない高精度な人体を描けたとしても（１に描けるとは言ってないが）
顔が可愛くないバナーなんて集客力あるわけがないよな
リアルな体に適当な顔とか逆に怖いし
バナーならデフォルメ可愛い絵描く練習した方がいいと思うんだけどさんざん既出か >>981
バナーで可愛いか可愛くないかってあまり重要じゃないやろ
配色とかフォントとか構図とかそっちの方が大事やないか
前に誰かが貼ってたイッチの絵に塗り絵したきょぬう速報バナーは、
味があって正直ええと思ってるで
よくあるかわいい系キャラのバナーと、
なんか味があるキャラのバナーなら後者の方が印象残るし押してみたくなるわｗ >>979
途中で送信されてた
自分で絵師って言ってるのが嫌だってこと 自分の自認を自分でどういうのかなんてそれこそ勝手やん
歌い手と言おうがイケメンと言おうがなんだってええやろ
Skebやってるだけでもプロレイターと思えばプロレイターやで >>984
いや、だから俺がそう思ったってだけだぞ １がいないからケーポチくんが好き勝手やってんだけど
スレ主らしく仕切ってくれよ １くん最近他のスレいっちゃったりしてちょっと冷たくない？
自スレでこんなに求めてるアドバイス答えてくれる先輩絵師が沢山いるのにサァ… >>904
見てきたけど
頑張る方向が無駄な方向に働いてて可哀想だった
「これは間違いです」って例を馬鹿正直に模写する意味が分からないのと
後の章で全身やってから戻ってこれば良いのに前の章に全身像があるからって
全身イラストを模写するという不毛っぷり
描かれてる事を通しで読んで、後から理解してから戻ってきて、
描かれてるイラストに箱あてて再現していけばいいのにね
まあ全く手を動かさないよりはマシだけどね >>973
おおおー。すごい。進歩してるなあ。けど、まだ高そうだね。使えるのはハリウッド映画かNHKスペシャルくらいか。 なんで>>904先にこのスレ誘導するんや
その挙動、「〇〇って人、裏であなたのことを悪く言ってたよ！」
ってすり寄ってくる意味不明な女と同じやろがい
まあ別にワイは悪く言っとるわけやないし
何でよくない使い方なのか動画付きで全部説明しとるから
責任は果たした思うとるけどな >>982
立ち絵のラフしか描いてないから、配色も構図も皆無なんだが？
味があるのと、ただ下手なのは全然違うだろ https://i.imgur.com/2rCIZdv.jpg
これとかさ
デジタルでペン入れして塗ってトリミングしてやれば
それなりだと思うんだよな
もったいない 今やっと終わりました
サブページも完成です
これから1週間で投稿ページ、もう1週間でアーカイブページを作ります
もしかすると全てのページをまとめるかもしれませんが、それは7月11日の範囲外でお願いします
今の時点でも目にクマが出来ていて寝不足なのでまとめるのも期間内は限界です
そのかわり側の機能は使ってるので公開はします
まとめるのは人が増えた時の処理を軽くするためですので >>951
すいませんノートにメモしておきます
忘れてました 出来もしないのにできると大口叩いたやつが悪いんじゃね？ 1の1日が常人の1時間とかそんな感じなんだろうな
変に自己評価高いから出来もしないプランぶちまけて結局企画倒れは呆れるほど見てるし 普通に休めばいいじゃん
サービスイン遅れたり実装漏れ残したりすると
スレ畳めって大騒ぎになるだろうけど
なんだかんだ言ってスレに残って欲しいのは
叩く奴じゃなくて1だからな 自分の為にやっているんだから多少期日遅れてもいいよ
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